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【素人が作成】 間取り批評スレ 【プロが批評】

1 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/23(土) 23:31:28 ID:???
素人が夢に描くマイホームの間取りをプロが批判するスレ。

○素人の方はどこかに自作の間取り図をアップロードしてリンクを貼ってください。
家族構成や、なぜそのような間取りにしたのかもコメントしてください。
可能なら敷地・方角・道路・隣接家屋・家具配置などもわかるように。

【注】プロに思いっきり馬鹿にされても泣いてはいけません。
自分がいかに設計という物をわかっていないか噛み締めましょう。
そしてよりよいマイホームを作る為の糧にしましょう。

○プロの方は間取り図とコメントを見て間取りを批評してください。
改善ポイントなど具体的に指摘できる場合はしてあげてください。

【注】素人をあまりいじめないであげてください。
何もわかっていないから無茶な間取りを考えるんです。
小学生が将来の夢を語ってるのと同じレベルだと思って生暖かく接してください。


○間取りソフトご案内。フリーソフト有り。
ファイル書き出しや画像保存ができないソフト(体験版など)は、
スクリーンキャプチャ(Alt+PrintScreen→お絵かきソフトに貼り付けて保存)で。
ttp://www.shiawase-home.com/cad/
ttp://sumai.nikkei.co.jp/house/qahouse/plan20021007a2029a4.html
「間取りソフト」でぐぐれば他にも出ます。

○アップローダご案内
↓から適当なの見つけて。
ttp://www1.chironoworks.com/love_storm/link/
じゃなかったら「アップローダ」でぐぐって。

2 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/24(日) 02:34:22 ID:???
乞食スレか。

3 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/24(日) 12:15:42 ID:wW0i/+Cs
批評してくれる人いるの?

4 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/25(月) 12:38:46 ID:rwM4R0HG
批評してくれる人がいるなら、
UPしてみようかと思ってるんだけど…
いる?

5 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/25(月) 20:03:02 ID:DC3413pd
プロじゃなくて素人が批判じゃ駄目?

6 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/25(月) 22:21:03 ID:???
>>5
プロ並みならいいんじゃね?

7 : ◆XSSH/ryx32 :2006/09/26(火) 15:40:26 ID:xtTjrQ4C
http://mrbbs.net/mpbbs/./data/1155888183-5685.jpeg

縁側が欲しかったからこうした
◎家族構成
夫:39歳
妻:37歳
長男:7歳
長女:9歳
◎周辺状況
北側:畑
南側:駐車場
東側:倉庫
西側:道路

8 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/26(火) 16:49:15 ID:???
合格です。
はい、次。

9 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/26(火) 17:37:15 ID:???
>>7
素人だけど聞いていい?
画像小さくてわかりにくいんだけど、
八畳間に「コタツ」ってあるのは固定?

あと、収納が少なすぎるような気がする…

10 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/26(火) 18:00:51 ID:???
>>7
壁が少な過ぎ

11 : ◆XSSH/ryx32 :2006/09/26(火) 18:09:07 ID:???
>>8
合格で当たり前だよ
築30年たった今でも頑丈ですから

12 : ◆XSSH/ryx32 :2006/09/26(火) 18:10:24 ID:???
>>9
画像は気にすんなw
こたつは固定だ
いわゆるホリゴタツだ
収納は30年間1度も困った事ねぇぞ

13 : ◆XSSH/ryx32 :2006/09/26(火) 18:11:07 ID:???
>>10
熊本に地震は来ないから大丈夫なの

14 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/26(火) 18:14:46 ID:???
>>12
壁際に掘り炬燵か。不便じゃない?
あ、壁際じゃなくてふすまの横なんかな?
やっぱり画像が小さくて判別できないけど、(←しつこい)
この造りならふすまなんだろうな。

もしかして収納は家の外に物置とかあるんじゃない?
それなら大丈夫だろうけど。

15 : ◆XSSH/ryx32 :2006/09/26(火) 22:23:14 ID:???
>>14
北東側にトタン製の6帖ほどの物置がある
そこは敷居があるが襖はない
らんまがぶら下がってる
事実上の14帖

16 :素人:2006/09/27(水) 09:15:25 ID:???
http://fluid.run.buttobi.net/cgi-bin/src/ns0103.jpg

上が北です。
家族は夫婦と子供2人。
西が親の家(平屋)、東に納屋、南は大きくあいています。
北に隣家ありますが関係は良好、そちらも大きくあいてますので日照権等の問題はないです。

1F玄関すぐ東のスペースはアトリエ、北東隅の洋間は主寝室です。
2Fは子供部屋とファミリールーム。
南に屋根を流してソーラーパネル置きたいです。
よろしくぶっころしてください。

17 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/27(水) 09:52:42 ID:n4ewjswb
>>16
全然プロじゃないけどちょっと聞きたい。
二階の真ん中の広いスペースは何?
そこがファミリールーム?

あと、細かい事で申し訳ないけど、洗濯洗面スペースには、
箪笥一本分ぐらいの収納があると便利だよ。
洗濯掃除用具とタオル・バスタオルと下着類などが入れられると便利。

18 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/27(水) 10:02:13 ID:???
>>16
住む人の主張がはっきりしていて、いいんじゃないでしょうか。
家事導線がやや気になりますが、致し方ないところでしょうか。
浴室とキッチンが離れているので、給湯器を別にしないと、
配管が長くなるのでキッチンではお湯がでるまで時間がかかります。


19 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/27(水) 10:25:39 ID:???
>>16
・2階の位置が・・一階の屋根が邪魔して南面の採光他をかなり阻害する。
・1階アトリエの押入はなんじゃ?柱なんぞ立てずに玄関含めて11帖弱のワンルームにして
家具かなんかで簡易に目隠しで充分、いざ壊す時大変になるよ。
・バルコニー:雨漏りの危険性有り。
・両辺が5間超えるからそうなるんだが和室の西側とか廊下が真っ暗になる

20 :素人:2006/09/27(水) 11:33:39 ID:???
http://fluid.run.buttobi.net/cgi-bin/src/ns0104.jpg
お説に従ってちょこっと変えてみました。

>>17
>二階の真ん中の広いスペースは何?
>そこがファミリールーム?
そうです。
でも考えてみればマッサージチェア置くくらいしか使わないので、収納を増やしてみました。
脱衣所と洗濯場を別にしてそこも収納追加しました。

>>19
>2階の位置が
子供部屋が明るいと勉強に差し支えるという説もあるようなので、採光は重視してないです。
>1階アトリエの押入は
そうですね。消してみました。
>バルコニー:雨漏りの危険性
バルコニー要りませんでした。雨漏り困るのでなくしてみました。
>和室の西側とか廊下が真っ暗になる
廊下の採光考えてみました。和室の西と南西に室内窓つけること考えましたが・・・ソフトで表現できないです(泣)

21 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/27(水) 12:10:18 ID:???
>>20
http://fluid.run.buttobi.net/cgi-bin/src/ns0105.jpg

22 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/27(水) 13:15:01 ID:???
うぉすげっ!
プロ(?)の直しが入った!

23 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/27(水) 13:21:44 ID:???
乞食に餌やるなよ。

24 :素人:2006/09/27(水) 13:34:30 ID:???
餌もらった乞食です。
21さん、ありがとうございました!

25 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/27(水) 13:43:47 ID:???
二階を一階の真ん中に持ってきたのか。
その他いろいろすっきりしたな。プロはやっぱり見事だね。
第2案で消したバルコニー、ベランダで復活させられるんじゃないか?

26 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/27(水) 13:46:10 ID:???
>>13
そのうち阿蘇が大噴火するぞ。
世界最大級のカルデラ舐めんなよ。

27 :21:2006/09/27(水) 16:04:17 ID:???
暇なんで手直ししたw
http://fluid.run.buttobi.net/cgi-bin/src/ns0106.jpg

階段の方向変えたかなりオープンな案・冷暖房効率悪し。

28 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/27(水) 16:10:54 ID:???
>>27
二階廊下から玄関の様子が分かるって素敵じゃん。

29 :素人:2006/09/27(水) 16:40:17 ID:???
>>21
どーも何度もすいません。
わがままついでにもう少しお願いしてよろしいでしょうか?
すぐ西に母屋があるので、できれば玄関は南にあったほうがいいんです。
それからメーターモジュールでの施工を考えているので、風呂はそれ以上大きくなくてもいいです。
乞食根性丸出しですが、どうか。

30 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/27(水) 16:52:51 ID:???
こういうスレ探してた!打ち合わせ始めて早一年いまだに納得いく間取りができん。。。ハウスメーカーの営業さんが間取り提案してくれるんだけど、あの人たちって素人なの?

31 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/27(水) 17:31:12 ID:???
>>30
いや、プロだよ。
もしかして、「こんなありきたりな間取りじゃなくって…!」
「もっと住む人に合わせた個性的な…!」とか思ってない?
そうだったら、HMはやめた方がいい。
良くも悪くも彼らは「型にはめる」のが仕事。
ここでの「良く」ってのは、長年のノウハウで培われた、
万人向けのセオリー通りの設計。
ありきたりでなんの変哲もない間取りの家ってのは、
裏を返せば最も多くの人を対象に、
最も住みやすいであろうと思われる家。
そして、それを作るときに最もローコストで作ることが出来るのがHM。
そこから外れれば外れるほど、HMではコストが上がる。
ここでの「悪く」ってのは、融通が利かないってこと。
個性的で風変わりな家は、HMは苦手としてると言ってもいい。

なので、HMじゃなくて自分好みの家を
作ってくれそうな設計士に頼むのがお勧め。
たぶんここでも型にはめられると思う。

…推測が間違ってたらごめんね。

32 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/27(水) 18:15:32 ID:???
素人だよw 文系出か建築出でも建築士とれない半端者w
設計動かすと社内経費がかかる(自分の成績に影響する)ので
素人に毛が生えた程度の知識でゴチャゴチャするだけ

33 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/27(水) 18:19:13 ID:???
>>32>>30の夢を叶えてくれるそうです。

34 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/27(水) 18:21:51 ID:???
>>29
・そのアトリエとDKと茶の間的な和室は連続性がいるのか
・主寝室は2階ではいけないのか(そのほうが絶対安くなるし)

その辺がはっきりしないと無理じゃないか?それと便所が
もう一ついりそうな希ガス。

35 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/27(水) 18:34:44 ID:???
ttp://a-draw.com/uploader/src/up0482.jpg

夫婦&1歳の子供。
ダイニングはテーブル書いてあるけど実際はカウンター。
リビングは大壁和室。
ソファーに座る習慣が無いのでこうなった。
書く部屋わざと全部扉で区切れるようになってるっす。



36 :素人:2006/09/27(水) 18:44:12 ID:???
>>34
和室は居間として使用するので、DKと連続してたほうがいいです。
アトリエは陽が入る1階ならどこでも。
年齢考えると主寝室は1階のが長く使えるような気がしてました。
子供が独立したら2階は物置にして、1階だけで暮らそうかと。

37 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/27(水) 18:48:18 ID:???
>>35
ダイニング 3畳 ・・・立って飯食うのか?

38 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/27(水) 18:49:10 ID:???
>>35
子供が増える前提で作ってるの?

39 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/27(水) 18:50:26 ID:???
>>37
>ダイニングはテーブル書いてあるけど実際はカウンター。
って書いてあるけど。

40 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/27(水) 19:16:39 ID:???
場末の飲み屋じゃあるまいしw 1365芯々で有効1240、600奥行きの
カウンターで残り640w 小ぶりな椅子でも背中の直ぐ後ろは壁か襖だぜw

41 :35:2006/09/27(水) 21:20:12 ID:???
>>38
増えても良いように部屋があります。
増えなきゃ俺の部屋w。

>>40
実際は嫁がアイロンかけたりするぐらいにしか使わないし、飯はここじゃ食わない。
正直あんまイランスペースではあるが、カウンターが欲しい(by嫁)んだとさ。
まぁ場末の飲み屋のようでもオモロイかもしれん。

42 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/27(水) 21:41:36 ID:???
>>41
なんかこう…すっきりしない間取りだなぁ。
どこがと言われると全体的にとしか言いようがないんだけど。
二階の右側が↓にオフセットしてるのは、何か理由が?

43 : ◆XSSH/ryx32 :2006/09/28(木) 01:13:35 ID:???
http://mrbbs.net/mpbbs/./data/1158938100-19570.jpeg
◎すべてにおいててきとう

44 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/28(木) 02:34:57 ID:???
>>43
住宅情報誌の間取り図で何を評価して欲しいんだ?

45 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/28(木) 07:12:05 ID:???
おもしろいのであげてみた

46 : ◆XSSH/ryx32 :2006/09/28(木) 09:45:05 ID:TIRfyLOD
>>44
ちげーよ
「建築計画」の教科書だよ(´・ω・`)

47 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/28(木) 09:56:12 ID:???
>>43
キッチンのすぐ隣が玄関なのに勝手口って・・・?

48 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/28(木) 10:06:38 ID:???
>>43
2帖の納戸というのは激しく効率が悪いので洗面台・洗濯機を外壁側にして
洗面入り口を反転させる、これだけで納戸が3帖になる、若しくは寝室を
10帖にしてW=1.5間の物入ができる。

台所の床下収納の下の柱は止める・家具がなにかで簡易に仕切る。

49 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/28(木) 10:43:31 ID:X8S/tfth
>>48
間違い探しみたいだな
指摘読めば確かにそうした方がいいね

50 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/28(木) 11:01:47 ID:???
>>36
ほら
http://fluid.run.buttobi.net/cgi-bin/src/ns0108.jpg

一階耐震要素と2階がずれてるのが気に入らんが後は好きに汁

51 :30:2006/09/28(木) 13:01:03 ID:???
>>31
おっしゃるとおりです。使い勝手やドアの向きひとつとっても何も考えてないような間取りを出してくるんですよね・・・。
あなたの希望のピースを、敷地の中にはめ込みました。て感じなんだよなー。



52 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/28(木) 15:35:36 ID:???
>>51
とにかく図面出さないことには、このスレでは話しにならん。

53 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/28(木) 17:03:05 ID:???
批評と難癖はチガウ

54 :素人:2006/09/28(木) 20:56:50 ID:???
>>50
お手数おかけしてすいません。
大感謝です!

55 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/28(木) 22:44:40 ID:???
名スレの悪寒 age

56 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/28(木) 23:07:38 ID:20GbqH/X
今、二世帯を考えてますが
嫁と姑は、仲悪くなりそうと感じた場合、

完全二世帯をと思ってるが
上下に分けるか、左右に分けるかどっちが良いかな

水周りは、完全に分けるとし、玄関は一緒で良いか
玄関まで分けるか 迷うな〜

57 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/28(木) 23:24:02 ID:???
>>56
ここ、相談スレじゃなくて批評スレらしいぞ?

58 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/28(木) 23:31:58 ID:???
時期未定ながらも建て替えするつもりなので、
このスレ見て自分で間取り作ってるが…難しい!
まさに「あちらを立てればこちらが立たず」状態。
やっぱプロは凄いね。
いつになるかわからんけど、
出来たらUPしますのでその時は批評よろしくお願いします。

59 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/28(木) 23:33:08 ID:20GbqH/X
>>58
どうも 質問スレに書きます

60 : ◆XSSH/ryx32 :2006/09/29(金) 00:46:28 ID:9Gk2ivQg
┏┯━━━┳━─━┓
玄関………│客間…│
┣┷━━┓│6帖…│
┃………┃┠押─入┨
│…台…│┣━━━┫
│…所…│┠押─入┨
┃………┃┃………┃
┣━━━┫│居間…│
┠押─入┨┃10帖┃
│部屋A│┃………┃
│6帖…│┠押─入┨
┣━┯━┫┣床┳┳┫
│浴│洗│┠間┸┸┨
┗━┷━┫│寝室…│
◎左が北││8帖…│
◎何だか││………┃
知らん┏W╂押─入┨
が便所┗C┻━━━┛
がすごい位置にww
◎部屋Aは北向きで問題ですねw

61 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/29(金) 01:55:01 ID:???
>>60
何の問題もない間取りだと思う。
てか今度は何の資料をAAにしたんだ?

62 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/29(金) 11:56:22 ID:???
>>35
http://fluid.run.buttobi.net/cgi-bin/src/ns0119.jpg
延べ面積0.5坪増・基礎1間減・外壁減・総工費殆ど同じ

63 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/29(金) 13:01:32 ID:???
>>62
面白い修正案ありがとっす。

64 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/29(金) 17:39:03 ID:l5ZVtPnw
>>1
間取り相談スレじゃなくて批評スレにしたのは正解だな。
図面があると非常にわかりやすいし、
わかりにくい文章の「相談」もなくなる。
GJ!

65 : ◆XSSH/ryx32 :2006/09/29(金) 19:56:25 ID:???
>>61
(*゚ー゚)そんなこといえないよ

66 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/29(金) 20:38:10 ID:???
>>65

>>1には、
>○素人の方はどこかに自作の間取り図をアップロードしてリンクを貼ってください。
とあるので、あなたのやってる事はスレ違い。

67 : ◆XSSH/ryx32 :2006/09/30(土) 12:25:52 ID:???
>>66
だっておれ携帯しか持ってないから
間取り図を作れないんだよ
わざわざ製図したのを写メで撮って
うpするのもなんだしさ(´・ω・`)

68 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/30(土) 16:15:05 ID:???
>>67
つか素人じゃないだろ?建築関係の学生とかだろ?
スレを盛り上げようとしてるのかもしれんが、それならずれてるぞ。


69 : ◆XSSH/ryx32 :2006/09/30(土) 22:06:23 ID:???
>>68
この年で学生といわれるのも
なんだが
学んでるに違いはないな

70 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/02(月) 02:06:26 ID:fjAOvjsX
間取りって難しいねぇ。
何が難しいかって、「家族間の調整」が一番難しいかもしれん。

71 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/02(月) 13:14:32 ID:???
>>70
資金繰りだろう

72 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/03(火) 09:11:59 ID:???
ttp://555.sytes.net/up/img/265.jpg
ttp://555.sytes.net/up/img/266.jpg
見づらくてすみません。上が北です。窓の作り方とかよくわからずおかしくなってます。
1階リビング北壁面は造作の収納(天袋と地袋を分けて真ん中に
何か飾ったりパソコンを置く)
家族は夫婦+幼児2人です。濡れ縁が作りたくてこのような感じにしてみました。

73 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/03(火) 09:50:07 ID:???
>>72
PCで作って携帯のカメラで撮影って…

>>1
>ファイル書き出しや画像保存ができないソフト(体験版など)は、
>スクリーンキャプチャ(Alt+PrintScreen→お絵かきソフトに貼り付けて保存)で。
って書いてあるでしょ。

74 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/06(金) 03:02:04 ID:S9Y+lcYq
上げてみる。

75 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/07(土) 11:14:19 ID:???
良スレあげ

76 : ◆XSSH/ryx32 :2006/10/08(日) 00:55:56 ID:oXxJh+wo
>>72
2階は全室北向きだともったいなくない?
いや、べつにいいならいいんだけど。

77 : ◆XSSH/ryx32 :2006/10/08(日) 00:59:47 ID:oXxJh+wo
>>76
全室北向きじゃなかったね
3部屋中2部屋だったか
1階の便所は風呂場に近づけた方が
配管工の人の手間が省けると思うな

78 : ◆XSSH/ryx32 :2006/10/08(日) 01:58:15 ID:oXxJh+wo
>>72
┏━━━┳━─━┳━┳━┓
┠───┨………┃洗┃浴┃
│………│………┃面│室│
│洋室G│台所…┗─┿便┫
│………┃食堂…┏┳┷所┫
┗┳━┓┃居間…階段──┨
…│玄││S帖…┃┃……│
…│関││…………│和E│
┏┻━┫┃…………│……│
┠──┛┣───┓┗──┨
┃………┃………┃………┃
│洋室I│濡れ縁│和室G│
│………│テラス│………│
┃………│………┠床┰押┨
┗───┛………┗間┻入┛

79 : ◆XSSH/ryx32 :2006/10/08(日) 01:59:36 ID:oXxJh+wo
>>72 2階
┏━━━┳━━┳──┳便┓
┠───╂──┛……┣所┫
│………│………┠┰┸押┨
│洋室G│洋室G階段……│
│………┃………┣┫和E│
┣───┻───押入……│
┃……物干し……┗┻──┫
┗───────────┛

80 : ◆XSSH/ryx32 :2006/10/08(日) 02:05:35 ID:???
>>78
北西の洋8と東側の和6をLDKと合併させれば
もっと広くなるかも。

81 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/08(日) 07:22:00 ID:???
16とか35って何のソフト使ってるのかな?市販品?
漏れも相談したいんだけど・・・。

82 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/08(日) 09:09:11 ID:???
>>72
面白いプランだ、階段を北へ鉄砲で上げれば整理できる
屋根が納まり難いが。

>>76-80
オリジナルを尊重しなはれw

>>81
>>1のリンク先を探せ

83 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/08(日) 15:12:55 ID:???
自分で間取り考えてみたいけど、無駄にコストを増やさないためのポイント知りたいです。
・外壁が少なくなるかたちの方が同じ面積でも安い
・壁にするのと戸にするのとでは○○の方が安い
とか。高い安いはある程度想像がつくとしても、その大きさ(の順位)がわかりません。

84 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/08(日) 15:18:02 ID:???
>>83
「間取り コスト」でぐぐって結果を丁寧に捜せば出て来る。
例→ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~g-a/tokutoku/tokutoku83ro-kosuto.html


85 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/08(日) 15:37:57 ID:???
>>84
サンクスです。いろいろ勉強してからまた来ます。
紹介していただいたサイトもいろいろ書いてありますね。

86 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/08(日) 15:50:20 ID:???
>>83
形を無視すれば
必要面積/2 =1・2階床面積(総2階)
√各階床面積 を短辺の正方形ですれば
外壁面積は最低になる

不必要な高さにしない

とにかく施工する面積を絞る

87 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/08(日) 16:39:36 ID:???
>>86
はい。正方形の総2階が安上がり、とはよく言われますね。
ただ実際には間取りとの関係でもいろいろなトレードオフがあるわけで、
外壁・内壁(塗り・板・クロス・水回り)・ガラス木戸・襖・ドア等々で半間あたりの相場とか、
天井を貼るのと、逆に貼らないようにきれいに仕上げるのとどっちが安く上がるかとか、
柱を増やすのと、逆に柱を減らして太くしたり梁をしっかりするのとでどっちがどうかとか、
造作とユニット系を使う(そのように間取りを考える)のとでどうかとか、
素人にはなかなかわからないです。

88 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/08(日) 16:52:25 ID:???
>>87
それを理解してプランができるようになるのに
職業として毎日毎日嫌になるほどやっても
最低3年はかかる。

89 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/08(日) 18:20:47 ID:???
確かに(笑)。
まぁ素人でもある程度は把握しておきたいということで、
少し検索してこんなサイトをみつけました。数値入りで比較してあります。
ttp://www.aa-csnet.co.jp/mhad/cost/costindex.html
今読んでる最中です。

90 :81:2006/10/09(月) 14:18:19 ID:???
自分も参加してみる。
大変だねこれ、1日以上かかったw
ttp://fluid.run.buttobi.net/cgi-bin/src/ns0133.jpg

以前見たハイムのモデルハウスで、リビングの吹き抜けが良かったので参考にしてみた。
夫婦+ガキ2匹。
仏壇を置くので和室がいるんだが、単に客間和室にしてしまうとスペースが死にそうなので、板の間にして本棚をたくさん置いて、書斎として使うとどうかなと思った。
普段は板の間入り口のふすまは開けて、通路に光を入れるつもり。

91 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 14:50:44 ID:???
>>90
地味だが安定した案だね 居間間口が2間超えるのが気になるが
どうしても階段が真ん中にくると採光・通風面で不利になるので。

http://fluid.run.buttobi.net/cgi-bin/src/ns0134.jpg


92 :81:2006/10/09(月) 21:12:58 ID:???
>>91
ありがとさんです。
リビングの収納は上まであるのがいいんだ。
階段はストレートの方が占有面積少なくてすむんだね。
今まで気づかんかったw

93 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 22:10:08 ID:???
今、設計中です。
夫婦+2歳女児+0歳男児で、二階洋室は将来壁を作って子供部屋にする予定です。
ツーバイの高高で考えてます。窓は大体ドレーキップ窓の予定なんですが。

よろしくお願いします!!

http://read.kir.jp/file/read60501.jpg


94 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 22:35:18 ID:???
>>93
勝手口の位置が固定じゃなかったら、家事室はキッチン隣接のが使いやすい鴨

95 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 23:05:39 ID:???
田舎の8LDK(80坪前後)くらいの家の間取りを考えてみたいけどうまくいかない。
12-14m四方総二階で考えると、真ん中が暗くなってしまって。
光と風の通り道を計算しつつ、コストも考えながらってのは難しい。
真ん中を中庭にしてもいいけど、台風のとき大丈夫かとか。

96 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/09(月) 23:44:36 ID:???
>>93
キッチン狭くないか?
あまり料理をしないならそれでもいいだろうけど、
食器・鍋釜・調理器具・食材等それで収まる?

1Fトイレと家事室の場所は、左右入れ替えた方がよくない?

階段の上の空間、2F左洋室の真上の部分(1F登りはじめ3段)は、
上手くすると半畳の収納に出来るぞ。

97 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/10(火) 03:58:17 ID:ZR+ggsDz
良スレage

98 :93:2006/10/10(火) 08:17:46 ID:???
ありがとうございます。
なるほど、家事室はもう一度考えてみます。
風の通りを考えてこの位置になったのですが、変えてもいいのかも。
キッチンの収納は、階段下収納も可動棚をつけて利用するのですが、それでもだめでしょうか?

とても参考になります。

99 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/10(火) 08:29:53 ID:???
>>98
ポーチの広さに意味はあるの?
台所は正直狭いと思う
小上りダイニングは全て床をフラットにしてから
置く感じにしたほうが、やり直す時大変。

以上オリジナルを尊重して若干手直しした。

http://fluid.run.buttobi.net/cgi-bin/src/ns0135.jpg

100 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/10(火) 13:51:38 ID:???
>>98
んーと、キッチンは家族構成・生活スタイルにもよるけど、

・調理家電を等どこに置く?
電気屋のサイト見て調理家電で欲しい物を一通りチェックして、
それらを置く場所を仮決めしてみて。収納にしまい込む方向に考えるんじゃ無くて、
すぐに使える場所が定位置として考える。それで収まるかどうか。
収納すると出し入れが面倒でそのうち使わなくなって無駄になる。
調理器具・調理家電は「手を伸ばせばすぐに使える配置」が重要。
調理家電選択のポイントは、今予算的に買える物じゃなくて、
「お金に余裕があるなら、いずれは欲しい物」で考えること。
そういったものは「いずれ買ってしまうだろう」で考えた方がいい。
置く場所が無くなったらダイニングカウンターの上に、
ずらっと調理家電が並んでしまうかも知れない。
そうするとカウンターは配膳台としてすら使えなくなる。
あなたが調理をする人でなければ、調理をする人に調理家電等を選んでもらって。

・二人並んでの調理はかなりキツイかも。
ずーっと一人しか台所に立たないのならいいけど、
ちょっと物が増えると、二人での調理は身動き取れないと思う。
お子さんと並んで調理とか、お近くの主婦友達が来てとか、
実家からお母さんが来てとか、そういったときには、
二人並ぶこと自体がストレスになるぐらい狭いかも知れない。

教訓というとエラそうだけど、
「使いづらい台所は調理への意欲を失わせる」
というのは、かなり的を射ていると思う。
旦那や子供のために手間暇かけた料理がしたいと思っても、
台所に立つこと自体がストレスになれば、
意識しないでもレトルトやインスタントや冷凍食品が多くなる。

以上、主婦寄りの意見でした。

101 :93:2006/10/10(火) 21:13:46 ID:???
やっぱり問題はキッチンなんですね。
みなさんのアドバイスを参考に、もう一度カミさんと相談してみたいと思います。
調理家電って今は、食器棚に収まっていて、そのままのつもりでしたが、確かにもう少し増やしたくなるかも。

娘が料理を手伝いたがるので、よく二人で並んでキッチンに立つし(娘は台を使って)。

99さん、手直しまでありがとうございます。
ポーチを削って、延床面積増やすと、予算的に厳しいかもしれませんが、何か固定した考えが少し崩れたように思います。

ありがとうございました。

102 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/13(金) 02:46:58 ID:vxSjYABl
あげ

103 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/13(金) 14:39:22 ID:???
奥行き90cmとか1mの収納は深すぎて使いにくいと思う。

104 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/13(金) 15:29:07 ID:???
>>103
布団にはピッタリ。

105 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/14(土) 21:46:06 ID:???
週末age

106 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/15(日) 00:07:31 ID:???
83です。
求めていた情報が載っている本を見つけました。
場所や材料ごとに、写真や解説付きで、こうしたらいくらというのが載ってます。
間取りを考えるにあたっても、こういう知識が先にあるといいかも。
家づくりのコストを賢く下げる102の方法/成美堂出版/¥1,365
あと、一緒に買った次の本もよさげです。
家づくりの基礎知識〈2006年版〉/建築資料研究社/¥2,100

107 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/15(日) 00:10:22 ID:???
>>106
いい本が見つかったのか。それは何より。
で、>>87で投げた質問に対して、
自分で答えを書き込んで見るというのはどうだ?

108 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/15(日) 06:57:48 ID:???
>>107
2冊ともしっかりとした本なのでまだパラパラっとしかみてないですが、
戸やドアが高いのにはびっくりしました。2-3万くらいからかと思ったら...
壁にするより高そうですが、可能なら間仕切りを設けないのが一番安上がりですね。
あと天井は貼らない方が安いです。
コスト面以外でも、間取り設計にあたって考え直させられることも書いてあり、
しっかり読んだ後にはそれまでとは違った間取りを考えるようになりそうです。

109 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/15(日) 07:11:38 ID:???
階段室を取るよりもリビングにシースルー階段にした方が安い。
間仕切りがないオープンなLDの方が安い。
天井を張るよりもいっそ天井をなくして吹き抜けにした方が安い。

そうやっていくと「開放的で格好いい」家が出来ますよw

110 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/15(日) 07:46:16 ID:???
吹き抜けはまた別でしょう。
ただ天井は張らない方が安いと知ってれば、
それを踏まえた室内デザインや2階の間取り設計もできるというものです。

111 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/15(日) 17:24:01 ID:???
天井を張らないといっても、屋根の断熱はしっかりやるわけですよね。
それでも安いのでしょうか?
そうなら俺は2階は総屋根裏部屋でやるぞ!

112 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/15(日) 18:34:20 ID:???
1Fと2Fはそれぞれに考えなきゃいかんでしょ。
でも2Fで天井を張るからといって屋根の断熱を疎かにしたら暑いんじゃない?

113 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/15(日) 19:42:18 ID:???
>>112
いや、天井と屋根両方に断熱材を突っ込む人はいないでしょう。

114 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/15(日) 19:49:50 ID:???
>>113
最近って2Fは天井裏に断熱材を置くものなの?屋根裏じゃなくて?

115 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/15(日) 20:01:53 ID:???
>>114
だから、、どっちか一方なの。

116 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/15(日) 20:19:22 ID:???
>>115
少し前の工務店による木造在来工法(というか田舎の典型的な入母屋の瓦屋根の家)だと、
2Fに特別な断熱材を入れない場合もあったかと思うけど、
「天井を張らないなら屋根裏に断熱材を入れないといけない」のであればどっこいかもしれない。
しかしどっちか一方入れるのなら、天井を張らない分は安いじゃない。>>111

大屋根の家にしたいなぁ。

117 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/17(火) 12:40:52 ID:r6pAlpFM
山古志の復興モデル住宅ですが、間取りがはっきりと読み取れるものはありませんかね?
2階建モデルと3階建モデルとあるようです。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/niigata/jishin/news/20061015ddlk15040395000c.html
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1567934-38860/picture_detail
(↑少しわかる)
んで、プロの方の批評を訊いてみたいです。

118 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/17(火) 12:49:43 ID:r6pAlpFM
完成写真の記事はこれです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061015-00000002-maip-soci.view-000

119 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/17(火) 12:59:53 ID:???
自治体に難癖付けるのに無料で情報集めようってのか?

120 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/17(火) 13:11:46 ID:???
住民じゃないっす。興味あるだけ。

121 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/17(火) 16:23:45 ID:???
>>117
その毎日新聞の記事に、

>住宅に関する問い合わせは同課(電話0258・略)まで。

って書いてあるじゃん。とりあえず問い合わせてみたら?

122 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/19(木) 00:27:58 ID:ZMQB7KUA
良スレage

123 : ◆XSSH/ryx32 :2006/10/19(木) 02:20:56 ID:qii1tPfJ
京都の33間堂をリフォームして
特別擁護施設にするべき

124 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/19(木) 14:26:08 ID:???

いや、シャブ中患者の厚生施設だろ。

125 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/21(土) 05:40:06 ID:???
遅れましたが…

>>98
「風の通りを考えてこの位置になった」とありますが、やむを得ず又はメリットがあると判断して設計したのならその位置でも良いと思います。
どちらにしても、その土地の条件(日当たりや風通り、騒音等)を充分に把握してからの設計をお勧めします。

>>101
身近で最も難しい場所だと思います。100さんの言うように生活スタイルにもよりますが、すべてを収納してしまうのはネックが多いかと思います。

炊飯器、オーブントースター、ポット等の場所を大きく取る電化製品はもちろん、フライパンや鍋、やかん等の面積をよく取り収納外に放置しやすい調理器具。
意外に量の多い醤油やみりん、砂糖、コショウ等の調味料。皿、コップ、箸、フォーク等の食器類。そして冷蔵庫に保存しないジャガイモ、お米等の食材類。
もっと細かく言えば普段使わないものでも来客用の食器やホットプレート、もしかしたら正月用品や消火器、神棚等。そして不燃、可燃等のゴミ箱又はスペースも必要です。娘さんが台を使っているならそれを置くか収納するスペースも。

キッチンは思いのほか物が多い場所です。収納しきれず、溢れ出る結果になりかねません。まぁ収納が多すぎ
ても掃除が大変なんですけどね。
キッチンが狭くて収納しきれなくても、例えば来客用の洒落たグラスはダクトの横に上から吊すといった見せる収納をする等、工夫次第では機能性だけでなくデザイン性も高くなります。

毎日使う分、使うことを考慮されたストレスを感じないキッチンが重要かと。
何よりキッチンに立つことが楽しくなるのが理想です。

いきなり設計するのではなく、まず御自分の家庭で使う家具や電化製品の量や大きさを把握してみてはどうでしょうか。実際に調理器具等を測ってみて大きさを知るというのも良い方法です。
奥様の使い勝手や独特の生活スタイルを考慮して、納得ゆくまで話し合い計画することよって、より住み良い環境になると思います。


なんか長々とすみません…

126 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/21(土) 06:54:19 ID:???
>>125
グラスのつり下げ露出での収納は勧めない。
キッチンは換気扇を回しても結構油煙が舞う。
普段使わないグラスをつり下げ収納なんかしたら、
あっという間に油と埃でベトベトになる。

あの手の収納はバーカウンターの上など、
原則火を使った料理をしない場所での収納。

127 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/21(土) 09:42:56 ID:???
キッチンって並以上ならシステムキッチン買うより造作のが安いよね?

128 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/24(火) 00:25:11 ID:IWP1llEe
http://fluid.run.buttobi.net/cgi-bin/src/ns0173.jpg
上が北です。
夫・妻・男(3才)・子(胎児)
土間でmtbをいれて手入れしたり、スノボの手入れをしようと思ってます。
LDが狭いので和室との境が無いようなイメージにしたいのですが・・・

129 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/24(火) 01:29:30 ID:???
>>128
いいんじゃないかな。以下無理矢理難癖。

・その土間は、その手の作業するには、
ちょっと狭いかも知れない。
広めのトイレを少し狭くしてその分土間に回すとか。
ちょっとでだいぶ作業性が変わると思う。
意図的にトイレを広くしているのなら話は別だけど。

・2Fクローゼットの左端半畳分は、
物の出し入れがしにくいかも知れない。
その分隣の物入れを広くした方がいいかも。

130 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/24(火) 06:57:48 ID:???
>>128
階段が急なのは小さいお子さんにはよくないかもしれない。
床の間・押入れまでを和室とし、その分南半間を縁側に、階段下を押入れにすると広く使えそうだけど、床の間は必要なのかな?
MTBとか玄関内に入れるなら、玄関南の収納をなくして引き戸にする方が使いやすい。
二階納戸に窓つけて折り戸無しにすると、トイレドアが干渉しないし、廊下が明るいよ。

131 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/24(火) 08:32:14 ID:???
キッチンの場所がおかしい。帰ってきたらまずキッチンに入る?
お客さんが来たらキッチンから居間へ通さないとだめだぞ?

12段上がりじゃよほど階高低くない限り階段急すぎ。

和室の境目を無くしたいなら和室と居間との建具を和室側にずらして
3枚引き込み戸にすれば良い。

浴室と洗面室のバランスがおかしい、どうせならあと0.5ピッチずらして
浴室を1.25坪にしてみては?

玄関土間での作業を考えるならもう少し窓を大きくするか増やすかして採光を
とったほうが良い。




132 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/24(火) 14:07:19 ID:???
>>131
図面のどこに「玄関」って書いてあるかよく見ようよ。

133 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/24(火) 14:13:45 ID:???
>>132
玄関の場所ぐらい見てるよ。
勝手口を玄関と思ったと?違うよ。
玄関から入って廊下を通ってまず出てくるところがキッチン。

普通におかしいだろ?
常に整理整頓されて洗い物や調味料の類が出てなくてデザイン的に居間と完全に1体に
なってるようなキッチンならまだしも、いいとこメーカーの対面型システムキッチンだろ?

そんなの見せるようなもんじゃない。

134 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/24(火) 14:25:56 ID:0G852vMO
>>133
お客さんは和室に通すんじゃない?
玄関側に引き戸があるし。

135 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/24(火) 17:07:47 ID:???
廊下が好きな人向き

136 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/24(火) 17:45:45 ID:???
>>134
和室が客間なら無しではないな。


追加で言うと、

玄関収納の位置が廊下への通行の邪魔。
玄関土間をもっと広げて靴の収納も兼ねれば玄関がすっきりする。

主寝室のクローゼットへの入り口が1ピッチの折れ戸じゃ狭すぎ。
せめて引き戸、引き違い戸くらいにしたほうがいい。

北側の1階が1ピッチだけ飛び出してるのもうまく処理しないと外観が変になる可能性大。
キッチン西側のデッドスペースやその他を再考すればきれいにおさまると思う。

1,2階ともにまったく通風が取れないことも気になる。北西や北に水周りや収納をと古いセオリー通りなのは解るが、
通風のことをも一考の価値ありだと思う。まぁ高気密高断熱で窓は締め切り空調は完全に機械。って割り切るならありだが。



137 :128:2006/10/24(火) 18:51:46 ID:mRsm+pFZ
みなさんレスありがとうございます。
>>129
トイレが1畳では狭いかなと思い若干広めにしてみましたが
土間優先で考えてみたいと思います。

>>138
階段が急な意識がありませんでした。
何とかしてみたいと思います。
床の間は全く必要としてませんw

>>131-134
一応お客が来れば和室に通そうかなと思っていましたが
大したこと無いお客の場合、わざわざ和室に通すわけでも
ないので、その場合はたしかに洗い物とかが丸見えですね。

>>135
廊下が多すぎて無駄ではないかと嫁から指摘を受けてます。

>>136
北側1ピッチは制限かけられてます。
いっそ一階から1ピッチ後退し、壁を垂直にした方がよいかもしれません。

高気密高断熱ではないので通風も必要だと思います。
北側に窓が必要なんですね。



138 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 06:46:26 ID:???
和室、階段、LDの配置を工夫して、玄関からLDへの動線は家の人用にも
確保したい様な。
その場合、キッチンから出てトイレに行く経路は裏動線と割り切って
トイレには洗面所を突っ切って行くことにすればキッチン西側の廊下が
省略出来る。トイレから出て、洗面所で手も洗えるし便利w
和室に床の間が要らなくて、押入れも100%要らないのであれば、階段
下の有効利用で和室の座布団ぐらいは押し込める。

139 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 10:02:06 ID:???
>>128
こんな風にしてみたらどうだろ(素人)
http://antiasterisk.neconet.net:40080/up/src/antiast2297.jpg

総2階に近くしてみたから、耐震性は上がったかも。
お子さんのために畳は必要だろうけど、客間としてリビングを使うなら、小さくていいかなと思った。
土間収納は扉が必要かわからなかったのでオープンにしてみた。
どこに洗濯物干すか知らんけど、いずれにしても脱衣所と洗濯機置き場を別にした方が使いやすいと思う。
副次的に廊下の採光と通風にメリットがある。
2階クローゼットと納戸は統合して集中収納にした。
納戸の窓の位置も風が通りやすい位置にしてみたがどうだろう?


140 :131・133・136:2006/10/25(水) 10:19:57 ID:???
言うだけじゃアレなんで俺も書いてみた。
ttp://fluid.run.buttobi.net/cgi-bin/src/ns0185.jpg

MTBと人間の入り口だ一所だと玄関に靴が脱ぎっぱなしのときは
MTB出し入れしにくいってのと面白そうだからシャッター付けてみた。


141 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 10:39:04 ID:???
風呂やトイレから出ようと思った時に玄関に人が来てる
と出られない間取りは嫌だな。来客の少ない家なら良いけど。


142 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 10:48:05 ID:???
>>141
今まで出てきた3つの図面全部トイレから出ると玄関見えるよ?
つーか建売の家なんてどれもそうじゃないの?

143 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 10:50:03 ID:???
>>140
それ木造じゃ無理だよ

144 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 10:54:03 ID:???
在来でも2間半なんて普通に飛ばせるし。
最近じゃ木造ラーメンとかあるし。

145 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 10:58:00 ID:???
>>142
それは単に配慮が足りないか、施主がそれよりも他の点を重視したからでは?
万人向けに作られた建売こそ本来配慮すべきだと思うが。

146 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 11:05:38 ID:???
木質ラーメンなんか採用する位ならS造にした方が安く済む。

147 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 11:11:03 ID:???
図面見る限り吹抜けに梁の存在が確認できないから
普通は3間飛ばしてると判断するよな

2級の製図でこれやったら一発不合格になるな。

148 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 11:12:04 ID:???
139と140、廊下・ホールの考え方が違ってて面白いな。
玄関入ったときや階段昇ったときの視覚的な面白さなら139、吹き抜けまで含めたリビングのゆったり感は140だろう。
128のプランから派生してくる案はまだまだありそう。

149 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 11:24:29 ID:???
>>139
部屋を狭くしてまで廊下を広げる意味がない。

>>140
土地情報もなく、勝手口の位置変える意味は?

150 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 11:29:19 ID:iYyhoptq
何この良スレ!?
スゲー!!

151 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 12:15:14 ID:???
難しいことは分からないが、
>>140が(・∀・)イイ!

152 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 13:53:22 ID:???
>>140
高高にしても冷暖房コストかかりそうな家だな。
2Fの納戸も収納効率悪そう。真ん中で仕切って寝室とホールに扉をつけた
方が奥まで無駄なく使えるよ。

153 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 15:22:39 ID:KnlERupw
いずれにせよ139は論評の余地がない。
2階ホールがムダだし、納戸が居室より広いのは本末転倒。

154 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 15:24:26 ID:???
>>153
おまー一生懸命やってる奴をボロクソ言う事も無いだろ。
言い方っちゅーものがあるだろが。
誰も絵を出せなくなるぞ。



155 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 17:14:43 ID:???
>>154
自作自演乙。
あんたも今は恥ずかしいと思ってるだろ?


156 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 17:31:27 ID:???
>>155
決め付け厨乙

157 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 18:12:53 ID:???
>>140
玄関と土間の所の引き違いは納まるのかな?

158 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 18:25:35 ID:Oc+Dz5Vc
>>156
決め付けも何も、139らしいのはあんた以外に出てこない。
そして誰も139について論評しないw

159 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 18:36:49 ID:KG41uosS
>>158
>>1も読め無い文盲の癖に偉そうだな。

160 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 18:39:51 ID:ffN940Ft
>>158
IDが出ない場合、別人証明が出来るわけ無いのに
えらく嬉しそうだな。



161 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 18:44:36 ID:???
こうして誰も投稿出来ずにクソスレになっていくわけだ。

162 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 19:01:45 ID:Oc+Dz5Vc
すいません、139はボクなんです。
だれも何も言ってくれないのでさみしかったんです。

163 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 20:17:59 ID:glVlgHRi
>>140
どうせ区切ることになるんだから子供部屋は初めから区切るほうが良い。
区切らない理由が「子供を走り回らせる」では根拠がうすい。
走り回るなら外で。


164 :128:2006/10/25(水) 20:34:45 ID:???
>>139
ありがとうございます。
私も素人で作ってみたのですが、かなり時間がかかりました。
わざわざ間取りをつくってもらってありがとうございます。
自分も総二階の方がいいかなと思い始めたところです。
和室は自分がごろごろするのに使いたいかもしれません。

>>140
136も同じ人だったんですね。
説明も細かく頂きありがとうございます。
一階の利用効率が高くなりましたね。
しかし、高高ではないので(次世代W地区程度)
吹き抜けはきついと思います。
勝手口は変更できます。

再度元々のベースへもらった意見と
139氏、140氏の案を自分なりに考えてみたいと思います。
また、できたらうpします。

165 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 20:37:28 ID:???
>>163
永遠に区切る必要もなかったりするよ。
特に女の子ならそう。

166 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 20:46:50 ID:glVlgHRi
>>165
可能性の列挙ではなく
可能性の高いことを述べてる。
ましてや>>140は初めから仕切る気マンマンだし

167 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/26(木) 08:23:00 ID:???
>>166
とりあえずピーピー喚くなよ。
>139や>140の間取りがそのまま採用されるわけじゃなく
>128の判断に委ねられるわけだし。皆がうpし易い雰囲気をこわさんでくれ。

168 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/26(木) 15:52:20 ID:???
子供が小さいうちはプラレールの線路を敷きまくるために間仕切なしの方がいいよ。

169 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/26(木) 16:35:56 ID:d7jlrS71
>>168
小学生になったらミニ四駆のコースを置きたいし、
中学生になったらスロットレーシングのコース置きたいし、
高校生になったらNゲージのコース置きたいよな。

170 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/26(木) 16:36:24 ID:???
部屋を仕切るのは上の子がアレをはじめる頃かな。

171 :140:2006/10/26(木) 16:40:02 ID:???
>147
間取り図のスレで2級の製図レベルの表現要求されるとは思わなかったw
そんな事言ったら壁が塗りつぶしてある時点で(ry

>149
掃きだしの窓とかなら変えられんけど、勝手口くらいなら変えてもいいかなって。
土地情報が無いからこそ普通に考えて勝手口付けて通り抜けるくらいのスペース
くらい確保できると思った。

>152
確かに収納長細いね。休みの日の寝起きに書いたもんだから勘弁して。

>163
子供が居ると分かるんだけど、雨の日とか外にいけない日なんか子供って
湧き出てくる体力の収め方が分からなくてもんもんとしたりぐずったりするんだよね。
だから走り回れたりしたほうがいいかなって。

長レスごめん。

172 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/26(木) 16:44:09 ID:lK8c0Kt2
>>167
うぷが目的じゃねーだろ。批評が目的だ。
批評がしずらくなる。きえろ。
>>168
それならプレイルームで一方の6畳をあければいい。
小さいときのほうがむしろ小さい部屋で済む。
>>169
将来どうなるかわからんが
可能性の高いほうに会わせるべき。

173 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/26(木) 16:55:18 ID:lK8c0Kt2
>>171
>子供が居ると分かるんだけど
幼稚園や保育園行く前の年齢なら12帖超の部屋が必要だと思えない。
幼稚園行く年齢なら、幼稚園で暴れてくるだろうし、
雨の日くらいはおとなしく読書でもさせてしつけるのが本来の姿と思う

174 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/26(木) 16:59:39 ID:???
>>171
構造で無理する場合>>50のように配慮記入汁

そのまま建つと思うぞ、相手は素人なんだから親切に。

175 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/26(木) 17:17:40 ID:???
子供なんか20年も経てば家を出て行くんだから、将来自分達が
好きなように広々使えば良い。


176 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/26(木) 17:28:27 ID:d7jlrS71
>>173
西原理恵子の「毎日かあさん」と「ああ息子」を読んでみるといいかもしれない。

177 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/26(木) 20:36:47 ID:???
例えば幼稚園の都会の子供が田舎の親の実家に行ったりすると
わけもなく家中走り回るよ。お約束みたいなもんだ。


178 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/26(木) 21:50:30 ID:???
ID:lK8c0Kt2は何でそんなに高圧的なの?
>きえろ。とか仕切ってるし。スレ主?
家を欲しいなぁと思ってココも見てるんだけど恐いよ
>>173で幼稚園児を語ってるけど育児板のダンスィスレとか
見てくるといいよ。
広い部屋が欲しい、欲しくないは人それぞれでしょ?
それは実際建てる時に施主が決めればいいのであって
例えばこんなのどう?ってプランにそこまで噛み付かなくても(´・ω・`)

ずっとロムってたんだけどあまりに雰囲気が恐いから書き込んでみた
長文ゴメンナサイ。

179 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 16:34:52 ID:???
みんな、吹き抜けとかホールなんかに、凄いスペースを割くんだな
十分な部屋を確保できて生活スペースに余裕がある人はいいけど
部屋を四畳半にしてまで吹き抜けとか作りたい?
四畳半なんて、ベット置いたら狭すぎだぞ
漏れはプロじゃないけど

180 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 18:09:50 ID:???
>>179
どうなんすかね。
今どき四畳半の部屋作る人はいないと想像する。

181 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 18:29:44 ID:???
子供部屋とかなら4畳半でもありなんじゃない?
どうせ20年もしないうちに出てくわけだし。
4畳半+収納1間でその上がロフトベッド程度で十分な希ガス

十分な部屋を与えて自分のことは全部自分でやってもらうように育てるか、
あえて不十分な部屋でなかにこもらないでリビングとかホールに出てきてもらうか育て方の違いだろうけど。

182 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 18:49:14 ID:???
ウチはまとまりのない家で子供部屋もあるんだけど
もう高校、短大だけど、子供は居間で勉強したりしている。
というわけで、よく集まる部屋の一点豪華はアリだろう。
俺は6畳にこもって2ちゃん三昧!

183 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 20:30:09 ID:???
1F http://fluid.run.buttobi.net/cgi-bin/src/ns0425.jpg
2F http://fluid.run.buttobi.net/cgi-bin/src/ns0426.jpg

家族構成は夫婦と子供一人です。
間取りは上が北で、隣家は東に一軒。南は6m道路、西は田んぼです。
四角くして、コストダウンをはかりました。
壁が少なすぎる気がします。2F洋間は将来壁をつけて2部屋にと。

184 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 21:21:09 ID:EY6ZBpxE
>>183
脱衣所とトイレから同時に出てこようとしたらぶつかるんじゃないか?
朝とかそういうことありそうだけど。

185 :183:2006/11/03(金) 21:47:53 ID:???
>>184
なるほど、言われてみればそうですね。
気が付かなかった。導線の見直しとしよう。

186 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 03:05:10 ID:???
>>184

・台所がちょっと狭いかも知れない。
>>93に対して台所の広さについてのレスがついてるので、
>>96>>100>>125等を読んでみて。
・玄関右は靴箱?それにしては奥行きが深いような。どう使う?
・玄関ホール右はなに?
・主寝室えらく広いような気がするけど、その広さが必要?
・書斎は主寝室経由の出入りしかできないけどそれでいいの?
・洋間の入り口半畳ずつは、デッドスペースになるけどそれでいいの?

187 :183:2006/11/04(土) 17:11:11 ID:???
>・台所がちょっと狭いかも知れない。
近所の完成見学会にいくつか見に行って、殆どが似たような
大きさだったので、そんなものかな、なんて思ってましたが、
やはり狭いですか。

>>93に対して台所の広さについてのレスがついてるので、
>>96>>100>>125等を読んでみて。
なるほど、一理ある意見ばかりですね。購入しそうな家電の大きさと、
必要な食器、調理器具を見直してみます。


>・玄関右は靴箱?それにしては奥行きが深いような。どう使う?
>・玄関ホール右はなに?
玄関右は土間収納です。長尺物でもいれようかと。
ホール右は下駄箱兼収納のつもりです。

>・主寝室えらく広いような気がするけど、その広さが必要?
7.5帖ですが、WICと書斎の入り口があるので実質6帖のつもりでした。
こんなにいらないかな。

>・書斎は主寝室経由の出入りしかできないけどそれでいいの?
これはOKです。

>・洋間の入り口半畳ずつは、デッドスペースになるけどそれでいいの?
ドアの開閉部分なので、仕方ないと思うのですが、一考の余地はありますね。

188 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 17:52:59 ID:???
7.5帖ってのは実は微妙な広さでね。クィーンサイズのベッドを長手の壁から垂直に置くと
部屋の奥への通り抜けがしにくく、かと言って短手方向から垂直に置こうとすると狭くて置けない。
そんな部屋。布団とかなら別段問題ないけど。

俺は台所の広さとしてはそんなもんでいいと思う。家のボリュームから考えてね。
でもその勝手口の場所が微妙だな。勝手口をキッチンの横にとって後ろの壁面をすべて収納スペースとして
使えたら良いんじゃないの?


189 :183:2006/11/04(土) 19:39:48 ID:???
>>188
今住んでいる所が長屋でして、ベッドで寝るという習慣が
無いので、最悪布団でもいいです(できればベッドがいいです)。
家具屋でベッドも見ましたが、クイーンサイズって大きいのですね。
あれくらいは必要なのかな。

勝手口には履き物を置ける土間が欲しかったので、
あの位置がいいのかなと。キッチン横も考えましたが、
土間をつけるとコンロ前になるので危険と判断しました。
土間を無しにして履き物を外に置いておくのもどうかと思いまして。
そもそも家が小さすぎるのかも。あれ以上は予算的にきつくなりそうだし。
収納はコンロ前の壁のダイニングに見せる収納棚でも
置こうかと考えています。
ここまで書いてふと思うこと、この間取りは根本的にダメなのか。

190 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 22:10:41 ID:???
http://fluid.run.buttobi.net/cgi-bin/src/ns0448.jpg
>>183さんのキッチン少し広くなりそうなのを試してみた。
単にキッチンの広さだけ確保してみたんでこの間取りが良いってことじゃないです。
って言ってもそのキッチンもそんなに広くなってるわけじゃなくて対面キッチンの
バックセット置けそうな壁面を作っただけ。
2Fは183の2Fがほぼそのまま配置できることを確認しただけなんで省略

191 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 22:30:20 ID:???
>>190
構造が非常に不合理になる

192 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/05(日) 08:30:40 ID:???
>>190
たった三段なら無理して折り返し階段にしなくても、
90度曲げただけの方がよくないか?
あとトイレ離すと配管が云々。

193 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/05(日) 10:35:43 ID:???
>>190
リビング階段になってしまってるような気がするが。

194 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/05(日) 23:58:06 ID:???
過去の間取り画像の多くが参照できないのが残念だなぁ。

195 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 00:26:52 ID:???
同じ大きさでいろいろな間取り図を作成して批評するスレ
ってのがあったらいいなと思うんですが、いかがでしょう?
一応在来木造を前提として、条件としては、
・4x4モジュールを3x3配置(各モジュールのかど16カ所に柱が必須)
・(上記の柱の条件が満たされていれば)中庭等で一部切り取っても可
・総2階でなくても可(2階でも部屋をつくる部分は柱の条件を満たすこと)

建てる計画があるわけではないんですが、思考実験というか勉強というかで
こういう無難な条件でいろいろ考えてみたくて、同じような人はいないかなぁと。

196 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 00:46:53 ID:???
4×4グリッド1モジュールで3×3配置?

   □□□
   □□□
   □□□    凡例 □:4×4グリッド

ってこと?でか過ぎ。

197 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 02:48:11 ID:???
>>194
言われてキャッシュからさらった。
>>35以外は拾えた。
>>35>>62が元図の上から直しを入れてるんで、
一応揃ったと言ってもいいかな。

どっからどこまで必要?

198 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 03:00:44 ID:???
>>195
「勉強」なら、学問理系カテゴリに、土木建築板があるじゃないか。
そっちで「間取り勉強スレ」でも立てるのが適当でしょ。

あと、リアリティのない間取りなんか作っても楽しくない、
と、個人的には思う。

199 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 06:54:25 ID:???
>>196,>>198
はい、そういうことです。
都市部だとでかいでしょうが、田舎だとそうでもないですよ。
平屋なら36坪、総2階だと72坪ですが、
例えば大屋根スタイルで2階の床面積が半分になれば54坪ですし、
一部を切り欠いて中庭なんかつくれば40坪台になりますので。
田舎だとちまちました狭い家の方がリアリティがないですよ。
一応将来田舎の家を建て替えるとしたらという想定で、
また躯体を長持ちさせやすい方法として、モジュール化して考えるのがいいかなと思いました。

200 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 11:54:22 ID:???
>>183
完全に出遅れて遅レスですが、
・1Fの階段下が完全なデッドスペースになっていますね。
キッチンの引き戸をリビング横の物入れ側に開くようにして、
今の戸袋部分に開口部をつければなんとか収納を作れるかな?
でも奥の方に物入れるのは大変そうか。
・2F洋間は収納を東西に移動して、引き戸にすればデッドスペースがなくなるかな?
・2Fの納戸は無駄が多すぎ。タンス(?)に物を出し入れするための空間を確保する
必要があるから、4畳あっても結局収納スペースは2畳分しか確保できない。
残り2畳が完全なデッドスペース。クローゼットも出入り口部分には物が置けないので
これも効率が悪いよ。主寝室への入り口を階段ギリギリに移動させて、クローゼットの入り口を
クローゼットの中央に移せば、クローゼットの壁面が100%利用可能になる。

収納を作るときは、出し入れするためのスペースを含めて考えないとデッドスペースの山になるだけ。
出し入れのための空間=普段は通路として利用可能なように配置を考えましょう。



考えておかないと


201 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 13:35:04 ID:???
>>199
ここはスレ立て相談所じゃないよ。

202 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 14:42:40 ID:???
>>199
十分余裕を持って建てられる田舎の広い敷地でも、
12×12モジュール(6間×6間)なんて家は、
採光などを考えるとリアリティーがない。
それを採光のために無理して中庭など作るなんてことするぐらいなら、
正方形じゃなくて長方形にする方がよっぽどリアリティーがある。

これ以上は他でやってくれ。
201も言ってるがここはスレ立て相談所じゃない。

203 : ◆XSSH/ryx32 :2006/11/06(月) 18:55:51 ID:K6Lsxq3z
>>199
もしかして田舎者?

204 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 21:01:44 ID:???
>>203
門外漢の俺には見てるだけでも面白いので脱線は無しで行きましょう。

205 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/07(火) 06:52:02 ID:???
>>183
冬寒そーだ。子供が喫煙でもし始めたら
一気に1F〜2Fの家中臭いんでないかい?

206 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/07(火) 21:43:20 ID:???
んじゃ料理も出来ないな

207 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/07(火) 22:15:55 ID:evYnhG4e
都心やないんだから真夏真冬以外は窓開けてるでしょ

208 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 14:57:02 ID:???
1F
http://skyst.net/a/src/sky0232.jpg
2F
http://skyst.net/a/src/sky0233.jpg

コンセプト
・親子4人+じじ・ばばの6人家族
・廊下をできるだけ狭くしたことで生活空間を最大限確保
・可能な限りの収納スペース確保
・吹き抜け、天窓などの遊び要素に興味なし(それより部屋を広く収納を多く)
・2階の12畳部屋は、念願のシアター&オーディオルームに
(そのために寝室と隣接しないように配慮、下は響いてもいいようにダイニングに)

マジでこの基本構想でいこうと思ってますが、どんなもんでしょうか?

209 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 15:15:10 ID:???
>>208
一階便所:一戸建てだ開口部のない水周り?
一・二階階段・廊下:昼でも真っ暗
(トップライトという手もあるが通風面で疑問)

敷地がわからないのでなんとも言えんが廊下面積とか
採光考えると西玄関のほうが無難。

マジで後悔するから考え直せ。

210 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 15:38:08 ID:???
>>209
東西は隣家が建っているので、南玄関しか選択肢がないのです
玄関前が駐車場です
廊下が真っ暗なのは、確かにそうですねぇ
部屋の採光ばかりで、廊下まで考えてませんでした
部屋の面積を最大限にとろうとすると、どうしても階段を家の中心あたりに
持ってこざるを得ないので、こんな感じになってしまいましたが・・・
第2案だった、家の真ん中を廊下が貫いているパターンで再考してみようと思います
1階トイレの位置は、はっきり言って馬鹿でしたので忘れてください(どうやって換気するんでしょw)

211 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 15:59:11 ID:???
>>210
法的には機械換気(換気扇)設置でいいんだが
いか考えても情けないよね

212 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 16:24:56 ID:???
>>210
素人ですが…。
1階トイレの位置は洗面横の押し入れと入れ替えればいいかも?
で、2つに分け、キッチン側と廊下側別々に使えると使い勝手がいいかと思ったり。

採光は、2階右手側のドアも左手側の部屋のドアと並べる形にして、ドアをリビングみたいな
全面すりガラスのドアにして上部もすりガラス、1階洋間の階段前の壁も上部をすりガラスに
すると少しは採光もとれないかと思ったのですが…強度の面で無理があるかな。

213 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 16:28:53 ID:???
>>208
1F
http://skyst.net/a/src/sky0238.jpg
2F
http://skyst.net/a/src/sky0239.jpg

214 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 17:08:31 ID:???
>>208
引き戸より開き戸が好きなのか?
年寄りのこと考えると、
開き戸の方がいいかも知れんぞ。
車椅子とかになったら特に。

215 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 17:11:52 ID:???
>>212>>213
とても参考になりました
2chで、こんなに親切にされたのは初めてです・゚・(ノД`)・゚・。
1階のトイレや浴室周りのレイアウトを工夫してみます
2階の12畳の部屋ですが、シアタールームにしようと思っている関係上、
寝室と隣接させたくないので、このようなレイアウトにしました
開口部の少なさに関しても、プロジェクタを使うので遮光に配慮してます
もうちょっと考えてみます

216 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 17:22:21 ID:???
>>215
学生ですが1階だけちょっと変えて見ました。
キッチンが狭いと思ったのと、二世帯が団欒し易いように
すこし工夫したつもりですが、どうでしょう?
http://skyst.net/a/src/sky0244.gif

217 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 17:35:50 ID:???
>>215
>寝室と隣接させたくないので
木造でもボード二重貼り+遮音シート+グラスウールで
そこそこの遮音はできる、上記性能以上は
一階天井裏・二階天井裏を通って侵入するので無理だが

>開口部の少なさに関しても
遮光カーテンとか技術で解決汁、採光が足らないと感じた時
やりようがないぞ。

>>216
学生君か 老婆心だが
階段下りる→廊下 より 階段下りる→ホール が基本だぞ。

218 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 17:58:46 ID:???
>216
そのプランでトイレのある西側壁面に階段を持って行って、浴室洗面を入れ替えると
階段と浴室の間にトイレが収まって、この付近の採光は階段から取れるね。
階段下(元々階段のあった位置)が3畳の四角いホール状に残る。
西壁面に階段をずらしても2Fは元の間取りがほとんどそのまま使える。
(2F廊下も階段から採光できる)

しかし勝手口は要らないのかな。

219 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 20:47:35 ID:???
勝手口はともかく、仏壇が東置きで西向きっていいのかな?
東向きか南向きが基本だよね?

220 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 21:07:13 ID:???
生活を重視すると東向きか南向きになりやすいだけで、どっちでもいい
って聞いたことがあるような。。。

221 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 22:25:13 ID:???
実家のお寺の仏壇は南側配置の北向きだったYO!

222 :208:2006/11/09(木) 08:57:07 ID:???
>>216
かなりいい感じです、水周りはそれで決定かな

最近、リビングとダイニングが繋がっている間取りが多いんですけど、
これって現実に使ってみてどうなんですかねぇ?
例えば来客があった時、自分はパジャマのまま食事しているのを
お客さんに見られたくないって時はないですか?
都会の核家族と違い、近所の人とか親戚とかの来客が多いんですよ
リビング階段にしないのも、その辺りの理由からです
来客中には、こっそりと2階へ上がりたい時がありますからねぇ
あと、キッチンの油とかが、リビングの家電製品やソファーなんかに、どれくらい影響するのか
現在の台所を見ると、手が届かないような場所は、かなり油汚れなんかが溜まってますから

223 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/09(木) 09:04:58 ID:???
>キッチンの油とか
IHにすると全然違う、建築関係者だがあそこまで
劇的に差がでるとは正直生活するまで理解できなかった。

224 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/09(木) 13:25:01 ID:???
>>223
具体的にどう違うんでしょうか>キッチンの油

225 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/09(木) 17:43:36 ID:???
>>224
ガスで揚げ物とか炒め物やるとフライパンとか鍋の周りが
油まみれになるじゃない、あれが炎で加熱されて油煙になって
部屋中に広がる、鍋の中も油じゃないかと勘違いするがせいぜい
200℃ 鍋の周りの油は燃焼するまで温められるから500℃とか600℃とか
これが換気扇で逃がせきれない残りがが部屋中に行き渡る。

噂には聞いてたが全然違う、知り合いに使ってる人がいたら聞いてごらん。

226 :224:2006/11/09(木) 19:08:06 ID:???
>>225
ありがとうございました
ガスの方のサイトをみると、IHは上昇気流が少ないので油煙などが換気扇で捕らえきれないと
書かれていたりするんですが、元々油煙が少ないのか・・・。

227 :225:2006/11/09(木) 21:44:25 ID:???
>>226
自宅を建てる際 設計は自分でしたんだがキッチンだけは某メーカー勤務
キッチン一筋30年の人の意見を真面目に聞いた

1:IHにしろ
2:換気扇はダクト扇じゃなく壁付きの単純な奴+単純フード+既製品の油フィルターにしろ
メンテナンス(清掃性)サイコー、冗談じゃなくコンロ周りの大掃除担当者w だが16H/年が2H/年に減った

消費者の観点で考える(本格的な中華料理しない前提)ならこれしかない。

228 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/09(木) 23:37:01 ID:???
一階 http://skyst.net/a/src/sky0328.jpg
二階 http://skyst.net/a/src/sky0329.jpg

家族構成
夫婦(共に32歳)
子供男(5歳)
子供女(1歳)

土地70坪。
予算の関係で建坪は30坪強まで。(この平面図で33坪)
4LDKを希望。
妻の要望でリビングダイニングとキッチンはストレートに繋がり、対面キッチン。
たまに寝泊りに来る予定の両親の希望で畳部屋を一室。その隣にトイレ。


229 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/10(金) 00:42:06 ID:???
この平面図は下が南でよろしい?

だとすると70坪もある土地で南面を狭める理由は何かあるの?
その少ない南面に納戸をもってくる必要が無いのであれば考え直したほうがいい。
更に東に廊下と水周りがあるのとリビングがセットバックしているので採光的にはかなり不利。

階段も4段周りにするなら45度で分割するのが下りやすいし上がりやすい。

ストレートにLDK繋げるならレンジフードもサイドフードでソデ壁つけないほうがつながりが出るんじゃない?
食品庫が半間で開いてるのは冷蔵庫置き場?勝手口をキッチンの面とあわせてキッチンの背面に配置した
ほうが良いかな。

前提条件が違ってたら全ての指摘は梨ってことで


230 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/10(金) 00:56:06 ID:???
>>228
・靴箱は?階段下かな?
・1F納戸に窓いる?
 採光確保したらそこは物が置けないが。高窓かな?
・LD入り口は2ヶ所とも引き戸の方が良くない?
 キッチン側は物入れと干渉しなくて済むし、
 玄関側は廊下に立ってる人をはねとばさずに済むよ。
・洗面所狭くない?洗面台と洗濯機置いたら、
 下着やタオルや洗剤・掃除道具を入れる棚やタンスも置けない。
 キッチン側の物入れを洗面所につなげて、
 洗濯機スペースにしたらどうだろうか?
・キッチンの採光がつらくない?
 勝手口をすりガラスにするとか?

あと、「自分ならこうするかも」ってのは、
・キッチンの食品庫のところを一間にする。
 収納を上下に分けて、真ん中を調理家電置き場に。
 そこにオーブンレンジ・トースター・炊飯器などを置く。
 食品庫下側に置くはずの冷蔵庫はキッチンの上方に。
 そうするとキッチンがちょっと狭くなるので、
 LDを少し減らしてキッチンを少し広げる。
 食品庫のところを横から見るとこんな感じ。
 ┌─┐
 │  │つり戸棚
 └─┤
    │調理家電置き場
 ┌─┤
 │  │収納
 └─┘

231 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/10(金) 00:58:50 ID:???
>>229
グレーが大まかな敷地で、左が南だと思ったが…違うかな?

232 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/10(金) 06:48:59 ID:???
>>229-230
ありがとうございます。とても参考になります。
>>231のとおりです。方位マーク付け忘れました

233 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/10(金) 08:39:08 ID:???
>>228
そんだけ土地があったら、建物のグレードを下げてでも大きめの家を建てたいなぁ
広さに勝る贅沢はないと思うけど
納戸だけが飛び出している形にするより、綺麗な長方形型にしたほうがコストも
下がるんじゃまいか?
素人の意見だけど


234 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/10(金) 16:51:23 ID:???
広さに勝る贅沢は無い。小さく立てるのはお金が無いからだ。なんて考えていた時代が僕にもありました。

235 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/10(金) 18:57:18 ID:???
ダサいシステムキッチンやユニットバス、引っ越した後にダサイ家具
その他諸々何となく妥協して買ったものに囲まれて暮らす位なら
狭くても細部にまで自分のこだわりを入れて
木製サッシ素敵〜。このドア可愛いわぁ。このタイルにして良かったな〜。
なんて毎日うっとり暮らしたい。(↑スミマセン全部自分の趣味です)
そういう所までいちいちお金がかかるって事を当たり前だけど忘れがちだった
HMで買わないなら自分だったらとことんこだわって作りたい。

236 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/14(火) 03:45:03 ID:TkruTsng
間取り待ちage

237 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/22(水) 04:06:16 ID:EHpZh23X
間取り批評の御用はございませんか?

238 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 01:32:11 ID:kAGUtSJD
図面がUPできなくて・・・。
増改築前提の、必要最小限の家を建てたいです。
○2階にひと部屋増やすのと、1階にひと部屋増やすのでは、どちらがオススメでしょうか?


239 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 02:40:33 ID:qvJdCwTi
>>238
条件にもよるけど、費用はたいていは一階の方が安い。

240 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 16:02:28 ID:kAGUtSJD
ありがとうございます

241 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 00:17:48 ID:???
一階 ttp://skyst.net/a/src/sky0769.jpg
二階 ttp://skyst.net/a/src/sky0770.jpg

家族構成
私(35歳)
妻(29歳)
子供男(3歳)
子供女(3歳)

土地40坪。
東と南は道路(4mと6m)、西と北は隣家の庭。
4DKを希望。和室をリビング代わりにする。
妻の要望でキッチンから階段が見えるようにする。
普通自動車を3台置けるようにしたい。

よろしくお願いします。


242 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 01:37:48 ID:???
ただでさえ狭い南面に玄関が来てしまうのはどうか。

和室がリビング代わりならもっと食堂や台所と繋がりを持たせてもいいのでは。

主寝室の部屋の広さのわりに収納が狭い。
まぁタンスを置くと決めているならいいけど。

その配置だと自動車3台は止められない。

243 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 05:42:39 ID:???
>>241
ttp://skyst.net/a/src/sky0778.gif
素人だけど、ソフトの試用がてら描いてみた。素人なのでどっか問題があるかも知れない。
描いたのは一階だけ。二階はそのままって事で。
なんか元の案は薄暗そうな感じがしたので、窓は思い切って大きくしてみた。
朝は東からの陽射しを浴びて食事が出来るようにダイニングに大きな窓。
南はサッシ+障子+雨戸。障子があれば道路からの目線は気にならないかな、と。
ダイニングまで伸ばしたのは無理があるかも知れない。和室北側の窓は余計かも。
和室とダイニングは障子で仕切って、いざとなったら12畳で使える感じで考えた。
キッチンには出窓。手近に置きたい調理道具や調味料なんかがちょっと置けると便利かなと思って。

車についてはスルーした。
普通車(セダン)1台って、乗り降り・トランク開け閉め考えたら、一間半×三間ぐらいだよね?
三台は乗降スペース重ねても、家を狭くしないと無理な気がする。
「1台分は駐車場借りたら?」というのは酷な話だろうか?
…でもその家族構成で、何で3台なのか少し不思議。なにか事情があるんだろうけど。
(詮索はしないので回答しなくていいよ)

ところで、>>241はなんてソフトで描いたの?教えてくれると嬉しい。

244 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 08:17:35 ID:???
>>241
収納が主寝室の1箇所だけ?
5年後には、物に囲まれて生活してるよ、多分

>>243
241氏じゃないけど、せっけい倶楽部っていうフリーソフトだよ
漏れも使ってる
フリーながら、外観を3Dで見れたりと、なかなかいい

245 :243:2006/11/24(金) 08:29:46 ID:???
>>244
ありがと!「せっけい倶楽部」ぐぐってみます。
>>243は「イエスマイハウス」で作りました。

>>241の収納は、確かにものすごーく少ない気がする。
車三台置く場所確保するなら、
三階建てで収納まで確保した方がいいかも知れないけど、
北側が家だから三階建てに出来るかどうか怪しい。


246 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 09:14:49 ID:???
http://skyst.net/a/src/sky0779.jpg
1階の間取りがだいたい決まって2階を考えているのですが、
どうしても良い間取りができません。
このような縦10m、幅9mの家です。(メーターモジュールで、下が南)
このスペースに、主寝室・子供部屋×2・私のシアタールーム・トイレを配置したいです。
シアタールームは贅沢にも、できれば10畳、最低8畳を確保したいと思ってます。
バルコニーも広くなくていいので、確保したいです。
自分でいくら考えても、よい間取りができません。
もし、お時間のある人がいらっしゃいましたら、案を出していただけないでしょうか。

247 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 09:28:07 ID:???
>>246
1Fの図面を出して。とても大事だから。
あと敷地や隣接地の状況や道路などもわかった方がいい。

248 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 10:05:22 ID:???
>>241
その図だと土地40坪無いんじゃない?
もう少し広くなる気がする

249 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 10:21:58 ID:???
>>245
イエスマイハウスってスゲーわかりやすいな。
試しにフリー版使ってみたら、あっという間に使い方がわかった。
でも設備のパーツが少なすぎる。
有償版だとパーツはもっと多いのかも知れんが。
フリー版じゃ印刷とか画像で保存も出来んし。
でも、間取り考えるだけならこれでもいいかもしれん。
操作性がいいので、思考を中断せずに間取りをいじるのは楽。

>>246
ということで、一階を全く考慮せずに二階を作ってみた。
ttp://skyst.net/a/src/sky0782.gif

250 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 10:24:04 ID:???
>>246
適当に間仕切ったが壁位置とトイレ配管の検討が必要
http://skyst.net/a/src/sky0785.jpg

251 :249:2006/11/24(金) 10:58:02 ID:???
あ、欲しいのはルーフバルコニーなのか?
だから「確保したい」なのか。じゃ>>249ではダメだったな。

>>250に似たような配置もやってみたが、
どうもその9畳の細長いシアタールームってのが、
自分的に納得できなかった。
あ、>>250に対する批判じゃないから気を悪くしないでくれ。

252 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 11:09:32 ID:???
>>241
普通自動車ってのは
5ナンバー規格で幅1700未満長さ4700未満
およそ畳5枚分と考えてみろ

253 :246:2006/11/24(金) 11:18:35 ID:???
>>247
http://skyst.net/a/src/sky0786.jpg

1階の間取りです。
家の南側は道路ですが、左右は隣家が建ってます
特に東側は3階建の家でして、窓の位置が合わないように苦慮してます
家の前は、将来も考えて車3台分のスペースを確保してます

>>249
ありがとうございまっす。
これ、かなりいいです。
収納も十分ですし、部屋を通過しなくてもバルコニーに出られるのが非常にいいです

>>250
ありがとうございまっす。
すいません、言うのが遅くなってしまったのですが、東側が3階建ての隣家なんですよ
バルコニーは南側にするしかなさそうです
子供部屋どおしは行き来できるんですか? これ、とても面白いです

254 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 11:32:02 ID:???
>>253
俺にはどう見ても浴室が1.5畳あるように見えんが

255 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 11:32:43 ID:???
坪と勘違いしてた orz

256 :249:2006/11/24(金) 11:54:50 ID:???
ルーフバルコニー案。
ttp://skyst.net/a/src/sky0787.gif

変更ポイント
・バルコニーではなく、ルーフバルコニーにした。
 少し狭くなったが。
・シアタールームをどの部屋にも接していないようにした。
 >>249だと子供部屋に音が漏れるが、それが改善された。
・納戸を無くし、そのぶん各部屋に振り分けた。
 そうせざるを得なかっただけだが。

主寝室が6畳で良ければ、他にもやりようがある。
メーターモジュールだから若干余裕があるので、
寝るだけなら6畳でも有りかな、と。

シアタールームが7.5畳なら、他にもやりようがある。
メーターモジュールだから7.5でも普通の8畳より広いが、どうだ?

で、バルコニーはどっちなんだ?
ルーフバルコニーか張り出しのバルコニーかで全然違うんだけど。

257 :246:2006/11/24(金) 12:03:32 ID:???
>>256
ありがとうございます
シアタールームは防音するつもりですが、それでも独立していたほうがいいですね
寝室はかみさんの手前、8畳くらいはほしいですが、シアタールームは7.5畳までは許容できます
メーターモジュールなので、7.5畳でも従来の9畳の広さがありますから
バルコニーは、正直どちらでもいいと思ってます
洗濯物さえ干せればいいので、そのためにも誰かの部屋を経由せずにバルコニーに出られるほうが重要です

258 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 13:55:45 ID:???
>>257
どういたしまして、いいお家が出来るといいですね。

259 :249:2006/11/24(金) 16:35:27 ID:???
>>257
張り出しバルコニーなら概ね希望通りになるかと。
3案、4案とも無駄な空間を極力無くし収納を出来るだけ増やした。

3案 ttp://skyst.net/a/src/sky0789.gif
4案 ttp://skyst.net/a/src/sky0790.gif

トイレは、1Fの水回りと近づけるために東側。

2案で西側に持っていった主寝室は、
やはり朝の陽射しを浴びてすっきり目覚めるために東へ戻す。

3案は子供部屋とシアタールームの間のクローゼットを二段構えにすることで、
衣類や荷物で吸音させ、子供部屋への漏音を低減し、
かつ1F寝室の真上にもシアタールームが重ならないように配慮した案。
妥協点としてシアタールームが7.5畳になった。

4案はシアタールームを8畳確保した案。
子供部屋と1F寝室への防音が、若干不利になるかも。
納戸がないかわりに、シアタールームに広いクローゼットを配置。
大量の音楽ライブラリ・ビデオライブラリ等もすっきり収納できる。

寝室の北側の窓は省いたけどお好きに。

トイレは1m×3〜4mにして、手洗いや男性用小便器を置くことも出来る。

バルコニーは張り出しなら奥行き・幅は変えられる。

シアタールームの出入り口は、防音の点から言うと、引き戸ではなく開き戸の方がいいかも。

階段の窓は高窓で廊下の採光のため。バルコニー出入り口ドアも採光すると昼間は廊下が明るい。

260 :246:2006/11/24(金) 17:13:55 ID:???
>>259
またまた、ありがとうございます
バルコニーを張り出しにするだけで、間取りに格段の余裕がでますね
張り出したバルコニーが、外観にどう影響するか、考えてみたいと思います
物というのは増える一方なので、これくらいは収納を確保したほうが良さそうです
壁一面のクローゼットが各部屋にあれば、ゆとりのある生活ができそうです

261 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 21:00:18 ID:???
>>260
水を差すようで恐縮なんだが、階段が変でないかい?
6段で180度廻ると 踏面=155cmになるよ
ロフトの階段なみじゃん、子供が危険

262 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 21:24:07 ID:???
>>261
155cm?

263 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 22:41:37 ID:???
>>262
猫騙し」喰らった衝撃が来たじょ
もとい「155mm」じゃ、まいったか・・・自分が参ったw

264 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 23:21:14 ID:???
>>241
土地が40坪になるように広げてみました。
車3台はギリギリかな。結構厳しい。
奥さんの要望の階段が見えるキッチンは対面キッチンのほうが
いいかと。子供の様子が見たいってのもあるだろうから
和室も一続きにして仕切りは3枚の引違戸。開け放しておけば結構
広々かも。
収納が少なすぎて掃除機がしまえなさそうなので和室を6畳に
して収納を増やしました。階段下を収納に。タオルなどを入れとけば
風呂に行くとき便利かな?
玄関、ホールを少し広く感じるようにトイレの向きを変えてみた。

http://skyst.net/a/src/sky0799.jpg

265 :241:2006/11/24(金) 23:57:37 ID:???
みなさんレス有難う。今から読みます。

266 :242:2006/11/25(土) 00:55:25 ID:???
>>241
南に面する面積を増やすほうがいいと思うので書いてみた。
玄関は北側。

3台の駐車スペースを確保するために2階がせり出す形をとってみた。

ttp://skyst.net/a/src/sky0802.jpg

267 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/25(土) 06:43:22 ID:???
>>241
メーターモジュールでいいんだよね?

268 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/25(土) 10:55:58 ID:???
10帖とか12帖のDKをキッチンとダイニングに対面とかで仕切ってるが
はなから一部屋にしてテーブルを大きくして作業台兼用にしたほうが
よくないかい?

269 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/25(土) 13:07:28 ID:???
>>268
冷蔵庫とかが書いてある壁側をキッチンにするって言う事?
家族に背を向けて料理したり、調味料とかが
ゴチャゴチャ見えるのは嫌だなぁ。
でもそうしないと狭いのも事実だよね。

241本人じゃないのに偉そうにスマソ

270 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/25(土) 13:31:52 ID:???
>>269
うん、手元が隠せるとか利点はあるけど奥方には申し訳ないけど
努力でなんとかなると思うんだ、でも広さは努力ではどうしようもできない
俺個人としては1200*800とかの食卓で4人でせせこましく食事するより1500*800とか
できれば1800*900に4人掛けでゆったり食事したいな、12帖あればなんとかなるけど
10帖じゃチト厳しいよね、と対面キッチンのマンション住まいの俺が言ってみるw

憧れの広い食卓・・・・・・・・・・・・・・・・・・

271 :241:2006/11/25(土) 13:35:18 ID:???
>>242
>>266を叩き台にした案を考えます。

>>243
車は、夫婦+来客用ってだけです。1台は軽でもOK。
それ以上妥協するよりは、家を狭くする方針。
私はイエスマイハウスで間取りをいじったあと、
せっけい倶楽部の3Dで遊んでます。

>>244
やっぱり収納はもっと要りますよね。

>>248
メーターモジュールなのを書き忘れてました。
14m*10mの土地です。

272 :241:2006/11/25(土) 14:03:39 ID:???
>>252
参考にします。

>>264
>>241で車3台厳しいのがよく分かりました。

>>267
はい。

>>268>>269>>270
我が家では食事は和室です。
しかし、10帖だとDKを仕切るかどうかは迷いますね。

273 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/25(土) 18:23:00 ID:???
>>272
>我が家では食事は和室です。

え?じゃぁなんで>>241の図面にダイニングがあるわけ?
食事が和室ならダイニングを作る意図が分からない。

274 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/25(土) 19:20:16 ID:???
>>272
http://skyst.net/a/src/sky0815.jpg

男ならせこせこすんな どーんと15帖w で終わりw
(16帖と書いたが間違い スマン)

275 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/25(土) 20:59:53 ID:???
>>274
イマイチだと思う

276 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/25(土) 21:09:23 ID:???
>>274


277 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 13:38:08 ID:???
>>274
赤ペン先生(と勝手に名付ける)…
それはあんまりじゃ。

278 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 19:02:34 ID:???
>>273
きっと和室がダイニングで、ダイニングがリビングなんだ。


279 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/28(火) 07:23:22 ID:???
>>274
和室から階段ってのは裸足での生活が前提なのかな?
玄関南の西側6畳だけを和室リビングにすればいいんじゃ?


280 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/28(火) 20:46:11 ID:???
3台の駐車スペースって難しいなあ。

281 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 17:51:41 ID:dOIU0zRr
間取り待ちage

282 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 19:00:44 ID:???
ここって「プロが批評」なんてなってるけど、
素人っぽい間取りしか出てこない気がするのはなんで?
そもそもちっこいのを手間掛けて間取りをカスタムでつくるより、
各種HMの出来合いのプランから合いそうなのをチョイスした方が
安上がりかつまとまってるんじゃないかという気がするんだけど禁句?

283 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 19:08:52 ID:???
>>282
>なんで?
知らない。
ところで、どういうのが「プロっぽい間取り」?

>出来合いのプランから
そうしたい人はそうしてるんじゃないの?
ここはそうしたくない人が集まってるところでしょ。

284 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 22:06:19 ID:???
プロっぽい間取り。
それは素人では考え付かないような間取り。
リビングより広い洗面所とか。

285 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 22:55:34 ID:???
>>282
吹き抜けやら二間の壁ぶち抜いた設計、廊下のない家なんか
設計すると確実に批判されるからね。
そりゃ無難なつまらないのしかでませんよ

286 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 23:05:24 ID:???
>>241
素人目に気になった点は、
・日当たりの良い南側に玄関を置くのはもったいない気がする。(リビングやダイニングを置きたい)
・40坪に普通車3台分の車庫はきびしい。ビルトインガレージにでもするしかないのかな?
・6mと4mの道路なら、車庫は車の出し入れがしやすい6m道路側に造る。
・家族の集まるダイニングが6畳で子供部屋も6畳なのはバランスが悪いような気がする。
・メーターモジュールの6畳は910mmモジュールの7.25畳相当くらいと考えると子供部屋には大きすぎるような・・・
 子供部屋は4.5畳〜5畳で充分な気がする。その分をリビングやダイニングに振り向けたい。
・南側をもう少し後退させるとか、吹き抜けリビングなどで縦空間のゆとりがあれば更に良くなる気がする。


287 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 23:27:57 ID:???
>>272
ダイニングテーブルを置かずに畳コーナーにしてそこで食え。

288 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/01(金) 04:30:32 ID:???
>>286
>・6mと4mの道路なら、車庫は車の出し入れがしやすい6m道路側に造る。

書いてる条件が道路幅だけなんで言いたいことはわかるんだけど、
交通量に明かな差がある場合は、
交通量が少ない方がいい場合もある。
あと、ブラインドコーナーに近い道路の前に、
車の出入り口を作るのを避けるとか。

289 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/01(金) 08:47:16 ID:???
>>282
素人は部屋を考える。本物のプロは空間を考える。
しかしHMの建て売り住宅のチラシなんかみても、とてもプロと思えない間取りも少なくないが。

290 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/01(金) 13:48:48 ID:???
「使い勝手や空調の効率なんかどうでもいいから、採光と広びろと感じられる雰囲気重視!
建坪100坪!LDKに寝室3つとオーディオルーム!金に糸目はつけねえ!」
みたいなのになってくるとプロと素人の差は顕著になるんじゃない?と
素人の私は思うわけだが

291 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/01(金) 14:02:04 ID:???
>>290
そうそう

292 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/01(金) 15:57:18 ID:???
そういう条件なら、むしろ素人の方がいろんな物に捕らわれない分、
大胆で斬新な間取りをするだろうな。
非現実的な間取りだとしても、「近い勝手と予算を無視」出来るなら、
物理的に不可能でない限り、実現できない間取りはないと言ってもいいんだし。
100坪で躯体に10億かけたっていいんだから。

普通のプロは、どうしても現実的な呪縛から完全に逃れることは出来ない。
普通の家が欲しい人にもビックリハウスを設計しちゃうような、
芸術家気取りのプロなら得意なんだろうが。

293 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/02(土) 06:51:23 ID:RZUFj1IH
間取り待ちage

294 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/02(土) 21:00:00 ID:???
うぷしたいが営業さんに悪いんでヤメ。

295 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/05(火) 23:06:55 ID:CnR87Lnb
>>294
いや別にかまわんだろ。

296 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/07(木) 13:37:47 ID:6W/WZfHo
どなたか、廊下や階段を部屋に含んでしまう、いわばリビング階段の良い点、悪い点を教えて下さい。

297 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/07(木) 13:54:26 ID:???
>>296
いい点。一般的に、子供が自分の部屋に出入りする際に必ず家族と顔を合わせることになる。
悪い点。暖まった空気が階段から2Fに抜けてしまう。

298 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/07(木) 14:10:13 ID:6W/WZfHo
ありがとうございます。

299 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/07(木) 14:30:42 ID:???
>>296
高高なら、冷暖房については、全く問題なし。
一番の問題は、1階の声が2階の部屋まで筒抜け。

H部屋は、リビングとは別の仕切られた和室用意したほうがいいお。


300 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/07(木) 17:48:49 ID:???
>>296
家は>>299の言う高高だからむしろリビングからの
暖かい風が行き渡って全室暖かい。
Hについては考えた事ないや。
子供が寝たらしっかりドア閉めてすればいいとおもう

301 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/07(木) 22:39:53 ID:6W/WZfHo
もうひとつ質問させて下さい。
間取りを考えて、これは・・・と気にいると なぜか階段の場所が作れないまとまりになってしまいます。
階段はどのように考えていくものなのでしょうか?

302 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/07(木) 23:26:49 ID:???
間取りupしてみたら?
良い案出してもらえるかもよ。

303 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/08(金) 00:21:39 ID:???
素人の人には難しいかもしれないけど、
間取り(この言い方も好きじゃないが)は平面的に考えるんじゃなくて
立体として捉えないとなんだかとってつけたような配置になりがち。

まず、リビングが〇〇帖で・・・から入らずに。
その部屋で自分あるいは家族がどのように行動するか、
必要な部屋の繋がりを意識していけばいい。

まぁ具体的に言うと玄関から入ってきて「ただいま〜」
ホールを通ってリビングに出て、そこでくつろいだら2階の個室へ
という具合ならリビング階段になるしね

304 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/08(金) 00:41:31 ID:???
ホールを挟んだ反対側に客室(応接)が有って、その奥に夫婦の寝室ってのがいいなぁ

305 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/08(金) 00:55:32 ID:g1yIVfFK
みなさんありがとうございます。
実は携帯からなので、図があげられません。
他の人に書いて頂いた図面は玄関正面から廊下が突き抜けていて、空間を二分する感じです。2階はほしいのですが、その図面は階段を上げるためだけのただの通路でしかないようにも思えて、もうひと工夫加えられないか迷っていました。
字だけの質問なのに、いろいろありがとうございました。


306 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 21:33:15 ID:qVbYHQWA
間取り待ちage

307 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 20:12:27 ID:???
今日も開店休業さみしいw

308 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/12(火) 11:42:58 ID:???
>>307
明日は閉店開業します。

309 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/14(木) 00:26:11 ID:???
1F
http://skyst.net/a/src/sky1232.gif
2F
http://skyst.net/a/src/sky1233.gif

土地は探し中ですが、40坪ぐらいの南道路を希望です。
車1台分の車庫スペースが必要です。
現在は夫婦2人ですが、もしも親と同居することになった時のために、1階に和室は欲しいです。
また、広いLDKは夢です。

まだ構想の段階ですが、皆さんの批評をお待ちしております。

310 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/14(木) 00:35:34 ID:???
>>309
久々に間取りが見れて嬉しいが、これなら建売探した方が時間の節約になる。

311 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/14(木) 01:39:25 ID:???
>>309
シンプルで良いんじゃないか
ただ一階廊下部が暗いから階段の窓を大きくして
一階に光を取り入れられるようにしたら良い

312 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/14(木) 01:41:29 ID:ggNV7fXP
>>309
とりあえず、根本的な問題点だけ。
・収納が全然足りない。タンスだらけ確実。
・客が来たら1FはまずDKに通すことになる。
・2Fの8畳も6畳を経由しないと出入りできない。


313 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/14(木) 08:17:36 ID:???
>>309
・階段昇ってすぐドアというのは事故の元です。
・2階トイレの南西あたりに手洗いつけとくと便利。
・客が来たらすぐ和室に通せるように引き戸にしておくといい。
・夫婦2人だと、2階洋室のどれかは収納スペースになるのかな・・・それなら漠然と部屋割りしないで、自分の生活を頭において箪笥はここ、衣装は一括でそこ、とかメリハリをつけると注文住宅らしい機能性が出るよ。

314 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/14(木) 13:12:48 ID:???
階段下のトイレって高さ足りるの?
っていうか、1Fと2Fで階段が逆になっているような気がするが。

ついでに1Fトイレの扉の開く方向が逆じゃない?
リビングからDKを通ってトイレに行くときに、一旦トイレを通り過ぎて
から空けないと入りにくいぞ


315 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/14(木) 17:15:35 ID:???
>>309はネタじゃないのか?
本気ならあまりにもお粗末だと思うが。

316 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/14(木) 18:23:01 ID:???
>>315
素人なんだからよ、あんまりきつく当たってやるなよ。

317 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/14(木) 18:26:21 ID:???
>>316
う、すまん。

318 : ◆XSSH/ryx32 :2006/12/14(木) 22:43:19 ID:???
>>309
もし玄関に来客があったら
風呂上がりの父ちゃんはなかなか脱衣室からでてこれない

319 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/15(金) 00:03:28 ID:???
でも逆にバイクでずぶぬれで帰ってきたときは
そのまま風呂に直行できる。
あと室内で犬を飼っている人にも良いよ。

320 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/15(金) 02:59:50 ID:???
そういえば、
祖父母の昔の家には、風呂に裏口が作ってあった。
脱衣所じゃなくて風呂の洗い場と屋外が、
アルミのドアでつながってた。外で汚れたら風呂に直行。
これはいろいろ便利だった。
子供の頃、川でザリガニ獲ったり魚すくったりして泥だらけに汚れたら、
家の中の誰かに声かけて内鍵開けてもらって、
そのまま風呂場に入ったた。


321 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/15(金) 10:06:46 ID:???
まぁ、来客の頻度によって、間取りは大きく変わるな
めったに来客などない家は、リビング・ダイニングを一部屋でとったり、
リビング階段にしたり、玄関近くに風呂を持ってきてもいいかもしれん

322 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/15(金) 13:33:28 ID:???
この階段の下にトイレではきつくないか?

323 :309:2006/12/15(金) 22:51:03 ID:???
問題点いっぱいで、昨日は結構ヘコんでました。。。

来客を全く考慮していなかったので、もう一度一から考え直してみるつもりです。
あと、階段周辺や収納ももっと考えないといけないですね。

皆さんのアドバイスで色々と気づかされました。
本当にありがとうございました。
懲りずにまた来ますので、その時はお手柔らかに。

324 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/15(金) 22:58:54 ID:???
>>323
またどうぞー。

325 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/16(土) 06:58:59 ID:???
>>323
考え方はわかるぞ。
またUPしてくれ。

326 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/19(火) 00:03:25 ID:0PrhXGNL
風水や家相はどの程度信憑性がありますか?


327 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/19(火) 00:06:58 ID:???
そんな事を言ってるあいだは真理には近づけないよ

328 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/19(火) 00:33:59 ID:???
>>326
参考に

ttp://www.megasoft.co.jp/3dmh/usercontents/kasou/index.html

329 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/21(木) 04:59:03 ID:P3bva98U
ご町内のォ皆様ァ
毎度おなじみ間取り批評でェございます

330 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/21(木) 21:43:41 ID:S1lrYatY
ついに仕事を取りに廻る様になったかw
しかし暇だなぁ

331 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/26(火) 23:17:43 ID:onj3D0mT
間取り待ちage

332 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 15:44:51 ID:???
2階の部屋の壁は、1階の部屋の壁の真上にある方がコストは安いんですか?

333 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 15:47:08 ID:???
まぁ構造的に安定しやすく構造材のコストを下げることはできる。

334 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 16:37:26 ID:???
>>333
ありがとうございます!参考になります。

2階リビングを考えて組んでみてます。
間取りとは少し違うかもしれませんが、
勝手口の有無で悩んでいます。
玄関を1階、または中2階にするので、
直接2階に行ける外階段があると便利な気がするのですが、
実際住んだことがないので、どれほど利用価値があるのか・・。
敷地にはある程度余裕があります。


335 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 17:20:42 ID:???
>>334
住宅の外部階段って利用価値あるか、ちと疑問に思う
雨漏れの原因になりそうだし、泥棒さんにも目を付けられやすいのでは無いかな

336 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 17:30:05 ID:???
>>334
木造(鉄骨でも一緒なんだが)では鉄骨階段しか選択肢がなく
経験上取付部で漏水事故が多い、一応防水処理するんだが
建物の挙動が大きく漏水事故につながるケースが少なからずある。

便利さから言うとベランダ・バルコニーから昇降できるほうがいい希ガス
ただ>>335氏の言うように防犯上の懸念はどうしても残ると思う。

337 :334:2006/12/27(水) 18:05:14 ID:???
>>335
>>336
レスありがとうございます。
専門家の方のご意見で視野が広がります。
防犯の問題もあるんですね。

2階リビングだと玄関が遠くなるので、
配達の人などは勝手口へ来てもらえば、と思ったのですが、
玄関にカメラを付けるとか工夫すればいいんでしょうかね。
もう少し調べてみますね。


338 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 18:44:31 ID:???
>>337
間取り図をうぷって、みんなでハァハァしようぜ

339 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 23:30:43 ID:???
発想を変えて2階に玄関だ。1階に勝手口

340 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 00:48:01 ID:IMImF7Bh
間取りマダー?

341 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 01:04:49 ID:???
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/77/0000185477/87/img10c5d5d49d6zzk.jpeg

342 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 01:07:03 ID:IMImF7Bh
>>341
住宅情報誌の間取り出されても。

343 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 10:53:15 ID:???
3間半の3間+α=約11坪の2DK
よくこれだけ無茶苦茶なプランにしたもんだ 感心するw
実際あるのか?見てみたいw

344 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 17:04:11 ID:???
すげえ。何がなんだかわかんねえ

345 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/31(日) 00:20:07 ID:???
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/77/0000185477/85/img6abfbfe49d6kk7.jpeg
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/77/0000185477/86/img4a08d5a99d6s8s.jpeg
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/77/0000185477/91/imgd98f9c019d7uuo.jpeg

346 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/31(日) 00:48:54 ID:???
さすが札幌、家賃安いね。

347 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/31(日) 01:51:18 ID:???
これはある意味においては確かに「素人が作った間取り」かも知れんな。

348 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/31(日) 09:10:55 ID:???
>>345
一番下
このプランは色んな意味で凄いw ある意味 奇才だなw

349 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/31(日) 10:39:13 ID:???
>>345
一番下のやつ見てると、頭おかしくなりそう。

350 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/31(日) 12:13:14 ID:???
3人用の学生寮じゃね

351 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/31(日) 19:39:23 ID:???
北海道ならではの仕切りの多さですな

352 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/01(月) 15:59:33 ID:???
ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_21251pdf.html

PDFファイルですまんけど。
夫婦と今のところ子供1人。
敷地の関係で南間口10m、奥行き9mが限界。
ピアノ置き場はテレビのある部屋とは離したい。
リビングは畳ではないけど和風板の間のイメージ。
1F納戸は着替え部屋兼用。
2Fフリースペースはサブリビング。
メーターモジュール前提で。
忌憚ない意見よろしく。

353 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/01(月) 18:12:24 ID:???
お、久しぶりだね。
気づいた点。
・水周りが東西に分かれている。
・子供をもう一人考えているくらいなら、急なストレート階段はどうだろうか?
・ピアノを陽のあたる南に持ってくる理由は?

354 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/01(月) 18:57:09 ID:???
>>352
パッと見大きな問題はないような。

細かいところだと、
・ピアノ室をドアで仕切らなくていい?
 音が家中に響くよ。
・勝手口いらない?コンロの左あたりに。
 敷地形状がわからないので不要かも知れないが。
・↑のあたりが暗いかも知れないので、
 勝手口無しならそこに窓が欲しいかな?
・キッチンの配置、冷蔵庫はシンクの隣に。
 今の位置だと料理の動線がすこぶる悪い。
 自分が料理するならたぶんキレる。
・仏間が居間の真ん中に突き出してるのがちょっと気になる。
 角(居間下左か右上)に持って行っちゃダメか?
 その方が居間を広く使える。
・2F、せっかくの南東に収納はもったいないような。
 南東に北東の子供部屋を移動、北西の主寝室を北東に移動、
 南東の収納を北西に移動という方向で考え直しては?
 朝の日差しを受けて目覚めるのはとてもいいことだと思うよ。
 

355 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/01(月) 20:42:43 ID:???
東側に緩衝スペースもなく親と子供の部屋を隣接させるのはマズイと思う

356 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/01(月) 20:45:49 ID:???
あと屋根の形状に興味があるな。
勾配天井なのかな?
素人ですまん

357 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/01(月) 20:57:56 ID:???
>>355
物入れが緩衝スペースってことじゃないの?


358 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/01(月) 21:19:43 ID:???
>>357
オリジナルは皆分散しているから、その点はいいよ。
もし採光を重視した忠告通り収納を北西に移して
主寝室を東に寄せた場合には、どうがんばっても
間に物入れは取れないから。
それでも収納と子供部屋の南北を交代ぐらいはできるはずだが
「小屋裏」収納と書いているところを見ると屋根形状による
限があるのかなと。

359 :352:2007/01/01(月) 21:46:38 ID:???
みんな、本当にありがとう。
外観・屋根形状はこんな感じを考えてた。
http://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_21254.jpg
はじめ太陽光発電を考えていて、南側に屋根を流すことにこだわったんだが、外観が好みだったので、ソーラーがボツった後も引きずってた。
確かに南東を部屋にしたほうが合理的。
ピアノはオブジェとしても使おうと考えていて、それなら玄関ホールだろうと。
一応、日当たりも考えてバルコニー下にしてみたんだが。
西隣と道路越えた南はピアノを弾く家だが、東はそうでもないので、ピアノは西側のほうがトラブルがないと思った。
ちなみに北側はお屋敷で高い塀があるので、勝手口の必要性はあまりない。
納戸のコンロ横は、2つ目の冷蔵庫買ったときに置こうと思ってた。
354氏の意見から、上部に明り取りのガラスブロックくらいあってもいいかなと思った。
キッチンシンク横はゴミ箱・電子レンジ・オーブン・炊飯器の置き場に。
食材取り出したら仕舞の冷蔵庫より、使用頻度が高いとの嫁の提案があった。
親戚が来たときのことを考えると、やはり仏間は中ほどに必要。
仏間南のスペースはミニ書斎としてパソコンを置くが、大事な客が来たときはパソコンを移動させて擬似床の間としても使用するつもり。

水周りと階段、2階の部屋配置はもう一度考えてみる。

360 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/01(月) 22:09:23 ID:???
>>359
どういたしましてー。

>納戸のコンロ横は、2つ目の冷蔵庫買ったときに置こうと思ってた。
ならば、はじめからキッチンの一部にしてしまえば?
んで1つ目の冷蔵庫をそこに置く方向で。
それか、L型キッチンを北東の角に配置。
その両端に冷蔵庫と作業台(レンジなど)を配置。
そうすれば今より動線がよくなりそうな気がする。

361 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/02(火) 07:44:26 ID:eDaGvJ8z
>>359
俺的に外観パース萌
ピアノ南の窓、引き違いじゃなくて縦スリット系の窓3連とかだとさらに善

362 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/02(火) 09:23:49 ID:???
>>361
3連だとピアノが入れられない悪寒

363 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/02(火) 09:30:25 ID:???
>>362
つーか原状でもグランドピアノ入れられるのか?

364 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/02(火) 10:14:01 ID:???
ピアノの巾が1.5前後みたいだから1間あれば余裕でしょう
PDFの絵はヘンw

365 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/02(火) 10:44:44 ID:???
352は、もうかなり話が進んでるんだろうな。
どの程度変更利くのか。

366 :05001017280385_mb:2007/01/02(火) 11:06:34 ID:???
カ━━━━━━(`Д´)━━━━━━ツ!!!!

367 :352:2007/01/02(火) 17:53:27 ID:???
貴重な意見、ありがとう。
一応何度も話聞きに行ってる業者はあって、たぶんそこで建てる事になるけど、まだラフプランすら出させてない。
標準仕様はわかってるので、マイホームデザイナーいじくりまわして、あーでもないこーでもないと試行錯誤している段階。
ピアノは横幅149センチ、脚もはずすことが可能なので玄関から搬入する予定。
置く場所に壁・ドアを設けないのにはそういう理由もある。
L型キッチン、3連窓、いいなあ・・・予算が許せば。

368 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/02(火) 22:01:49 ID:???
泊り客がいたらどこに寝かすの?

369 :352:2007/01/03(水) 07:43:40 ID:???
>>368
もっともな疑問。
今までもそうだったがホテルをとる。

370 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/03(水) 09:05:06 ID:???
>>369
ん?当面は子ども一人なんだろ?
今から仕込むにしても、あと4〜5年は子供部屋が一つあいてると思うが。
二人目の子どもに個室が必要になるまでは、そこに寝てもらえばようかろうし、
気のおけない間柄なら居間でも別にかまわんのじゃないか?

もし泊まり客が多いのなら、
2Fフリースペースをゲストベッドルームとして使えるようにするのも一つの手だ。
ドアで仕切ってソファをソファベッドにすれば、何とかなるんじゃないか?

自分ならピアノの下に寝袋でも平気だが、そういう客人ばかりでもないだろうな。

371 :352:2007/01/03(水) 10:27:54 ID:???
いや、泊り客が出るケース自体が数年に1度くらいと少ない。
もし客が多い環境なら、心ならずも1階の収納・DK・居間を小さくして(あるいはLDKにピアノを置くとかして)、ひとつ仏間つきの和室を確保したと思う。
2階は家族の場として、なるべく他人は上げたくないんだ・・・内装の仕様も落とそうと思ってるし。
子供の友達くらいは仕方ないかなと思ってるけど。


372 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/04(木) 06:48:28 ID:???
間取り待ちage

373 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/08(月) 05:13:34 ID:???
間取り待ちage

374 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/12(金) 13:02:54 ID:???
間取り待ちage

375 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/15(月) 00:33:50 ID:???
間取り待ちage

376 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/16(火) 08:31:05 ID:???
なぜ、素人が図面を描きたがるのかね

377 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/16(火) 18:40:57 ID:???
玄人ですが何か?

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