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一条工務店ってどうなん?

1 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/22(日) 21:30:25 ID:???
一条工務店について語るスレ

2 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/22(日) 21:34:01 ID:???
今数社のHMで検討中ですが、あまり情報が無いので
情報をお願いします。

3 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/22(日) 23:29:03 ID:rrILzn1v
1乙
3ゲト今一条ではI-HEADご注文のお客様全館床暖房
灯油ボイラー坪8000円
電気ヒートポンプエアコン付き坪15000円
のモニターキャンペーンを開催中!        みんなも一条で家を建てて展示場代わりにされよう!

4 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/22(日) 23:49:44 ID:???
床暖房は部屋ごとの切り替えができないと言われてやめました

5 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/23(月) 00:28:18 ID:GZHHMi1V
リモコン内蔵ヘッダーボックス
のコックをひねってやれば各部屋に流れる温水を止められたはず!
灯油ボイラーの場合
ヒートポンプはシラネ

6 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/23(月) 00:37:07 ID:???
一条の家はデザインの幅が狭いんだよな
特徴的な出窓、レンガ、淡い色の壁
パッと見でも一条の家ってすぐに分かる。
当然内装も、カタログから選ぶ事になるので
どの家も程度の差はあれ殆ど同じデザインになるワナ
まあ悪くないんだけれど、
内装は壁と天井にパイン材をとか
外壁はモダンでスタイリッシュな物を、とか思い入れがあるなら諦めれ


7 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/23(月) 00:41:01 ID:???
ちなみに!灯油ボイラー
青森弘前市の冬でも
ライフサイクル運転の燃料代
1・4〜1・8万円/月             電気ヒートポンプ16時間連続運転しても電気代
1・1〜1・5万円/月
ただし!外気温0゜C以下になる地域は!
ヒートポンプの効率低下の為、ランニングコストが
高くなる可能性大!!
と!チラシに書いてあった

8 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/23(月) 00:46:49 ID:???
ブリアールなら壁一面までパイン材入ってたような…

9 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/23(月) 00:56:28 ID:???
夢の家。しかし、見た目で値段が分かってしまう。
内装は標準なのでどの家も色違い程度。
外見は出窓の種類などで値段丸わかり。
出窓の数が少ないと、安くあげたな・・・
と近所の一条オーナーに言われますよ。気を付けて。

10 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/23(月) 01:46:34 ID:gxk65S2b
今時、まだ木材に薬剤注入している時代遅れのメーカー・・・

11 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/23(月) 07:51:50 ID:???
>>9
出窓は無料です
構造上無理がない限りどれだけつけても構わない
と言われた時
スゲェーーーーーと思ったのに
見積もりの段階で
ただし、出窓の面積分だけ施工面積が増えますからwww
と言われた(´・ω・`)ショボーン

12 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/23(月) 09:07:57 ID:???
>>10
じゃあ、最近の木造メーカーは
柱にどんな施工をしてるのか教えてくれ?

13 :(仮称)名無し邸新築工事 :2006/10/23(月) 11:13:52 ID:U/VFjIux
天下のタマホームは防蟻加工してないのに10年保証です。
ほんとかな?

14 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/23(月) 11:58:06 ID:???
>>12スルーしとけ!

15 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/23(月) 12:52:17 ID:???
ローコストという名の手抜き、安物建材が横行している中
がんばっていると思うよ。
新建材が色々持てはやされるけれど
現実、それを使う本当の理由は
旧素材よりも材料費浮かせる事が目的だからな。
いくら強い素材も、その分削って薄くするからな。

16 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/23(月) 14:57:27 ID:???
↑住宅業界の人?

17 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/23(月) 16:14:28 ID:hEZg501A
一条の家って、
免震をしないとすぐに倒れるから?
免震に力を入れてるのかと思ってた。

18 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/23(月) 22:42:56 ID:???
で、出窓が落ちてくるー。あぶなーい!
施工の時は出窓が空を飛びます。クレーン職人万歳!

19 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/23(月) 23:11:31 ID:???
一条工務店は値引きはしないと聞きました。他メーカーは契約もらえるなら値引きすると聞いてます。実際どうなの!?

20 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/24(火) 09:19:29 ID:???
一条は値引きはしない!


21 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/24(火) 11:09:15 ID:???
やっぱりホントなんだ… まあ分かってればムダな駆け引きとか交渉しなくてすむね。

22 :(仮称)名無し新築工事予定:2006/10/24(火) 12:37:12 ID:???
申し込み金100万払わないとプラン出してくれないのは本当ですか??
プランが気に入らなければ返してもらえるの??

23 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/24(火) 13:05:56 ID:???
>>22
自分たちで気に入るプランを作っていけばいいじゃん!


24 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/24(火) 13:27:01 ID:???
申し込み金100万と契約金100万は別物? 契約金は理由によっては帰ってこないと聞いた。100万払わなくても目安程度のプランなら出してくれるんじゃね?

25 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/24(火) 14:57:04 ID:???
最初に地盤調査の方が見えて、調査書を貰いました。
次に希望する建物の内容、坪数、設備等を細かく聞き込みしていき
それを元に間取り図と外観CGを作って持って来ました。
ここで地盤工事を含めた大体の価格が出てきます。
ここで此方の要望を伝えた後、詳細見積もりが貰えます。
ここまでは無料
それ以上先は100万円だろうね
でも、それはどこでも同じでしょ

26 :(仮称)名無し新築工事予定:2006/10/24(火) 15:54:27 ID:???
>>10
薬剤?? 注入??
なぜ?? 

27 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/24(火) 21:50:15 ID:???
今更説明しないとダメか?

28 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 09:19:47 ID:???
是非聴きたい!

29 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 19:38:24 ID:???
一条の高気密・高断熱仕様って在来と2×4を合わせたようなつくりになるけど、ぶっちゃけ強度はどうなんだろう?
しかも、あんだけツーバイの合板が腐るとか脅しといてそりゃないぜwww

30 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 19:46:29 ID:???
薬剤注入って加圧注入材の事だよね?防腐防蟻処理だったよね!

加圧注入材ってここだけじゃないはずだよ?
詳しくはないけど、少なくともア〇フルと〇井は加圧注入材だと、それぞれの営業が言ってたよ!

31 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 20:19:55 ID:eCkLmaf9
俺一条工務店の仕事してるよ。タイル屋

32 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 20:29:52 ID:ytROeOy/
で一条の家の評価は全部的にどうなんでしょう?HMとして良い方に入るんでしょうか?

33 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 20:34:44 ID:eCkLmaf9
職人泣かせの会社だね!でも客はぃぃんじゃないの?無垢材が好きな人にはたまらんでしょ。他のハウスもやってるけど一条の家が一番かな

34 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 20:44:59 ID:???
50坪以上の人って居る?
職業は何?
ローンはどのような形態?
なんか、目につく家がみんな馬鹿でかく見えるんだけど、出窓やタイルのせい?
個人的には税金を考えて35年木造で考えています。

35 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 21:01:28 ID:???
本当に高気密高断熱なら床暖房をあんなに勧めるかねぇ?
さんざんサーマルバリア云々説明しておいて
床暖房が安くてお勧めってなんじゃらほい?

36 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 21:09:28 ID:eCkLmaf9
高気密iヘッドの場合、ストーブとか暖房系は全部つかえないんだよ。でも本当に冬でもあったかい!だけど床暖房すすめるのは、それでも寒いって奴がいるんじゃん

37 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 21:34:53 ID:???
>>36
ストーブとか暖房系は全部つかえないってどうゆう事?

38 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 21:46:15 ID:eCkLmaf9
高気密って言うのは気密性が高いって事だから、ファンヒーター等使うと一酸化炭素中毒になる恐れがあるからつかえないんだよ。

39 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 21:51:08 ID:???
つーか、無垢フロアに床暖って入れられますか?
やっぱ床暖は合板フローリングですか?
無垢材って言っても、見えない所じゃなー。一条やめようかなー。
いや、床暖やめます。

40 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 21:58:21 ID:eCkLmaf9
無垢材なのは見えない所だけじゃないよ。室内のドア、ドアの枠、上がり框、その他いろいろ無垢つかってるよ(^○^)それと床は無垢材じゃないよ。一条で床まで無垢なのはまだみた事ないなぁ(*_*

41 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/25(水) 21:59:54 ID:???
>>36
電気ストーブでもOILヒーターでもエアコンでも良いと思うが
床暖しか使えないのか…

それじゃあ仕方ないな


42 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/26(木) 00:12:49 ID:???
>>34
35年で借りても!35年払い続ける奴はいねーだろ?
収支のバランスを大切に!無理な借り過ぎに注意しましょう!


43 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/26(木) 00:19:04 ID:???
床暖のキャンペーンが12月で終わりますよね?
その後は何キャンペーンが始まるのですか?

44 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/26(木) 06:49:57 ID:???
>>43
昨年あわてて契約したら、年初来からキャンペーン継続だったぞ
今年も同じかどうか営業にコソリ聞いてみれ。
答えられないようなえいぎょうだったら、チェンジだ。

45 :(仮称)名無し邸新築工事 :2006/10/26(木) 09:16:08 ID:PZJcDa7c
>>44
今回はホームページに掲載されてるので本気だと思うよ。
その後のキャンペーンとどっちが良いのか知りたい。

46 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/26(木) 11:45:57 ID:???
結構一条工務店って評判良いんだね…。


47 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/26(木) 14:12:26 ID:???
金額の割には設備はいいものが入ると思う。
いろんな条件を加味すると決して高くは無い。むしろ安い。

ただ、ダサい!!
出窓も室内はいいかもしれないけど外観はほんっと変だし
一目で一条の家ってわかる。
なんとか一条の家に見えないように自分でも色々がんばって
みたけどどうしても一条テイストに・・・。
これさえなんとかなればなぁ・・・。

48 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/26(木) 14:17:28 ID:???
出窓とかが一緒で個性がないって言われるけど、それが一条の個性だと考えればいいんじゃない?
そう思えない人は一条以外で建築するか出窓やめるか。
オレなんかこの間初めて展示場行ってパンフもらってきたけど、SAISONって書かれたパンフの
後ろにあった施工例なんか結構洒落たのあったぞ。
あぁ、一条でもこんな家できるんだ。ってかんじの。

49 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/26(木) 14:34:03 ID:???
>>48
そう、だから一条の家は「一条の外観」が好きな人じゃなきゃ
建てちゃいけないんだって実感しました。

パンフのも初めはふ〜んって感じで見れるんだけど、見る目が肥えてくると
完全にどれも一条の家っぽい外見の特徴が・・・。
気に入った人じゃないと駄目だ。

50 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/26(木) 14:39:23 ID:???
>>34
えっと忙しくてカメレスですみません。
61坪です。
職業は普通の商社勤務です。
ローンは組んでいません。
なんか、目につく家がみんな馬鹿でかく見えるんだけど、出窓やタイルのせい?
モデルがしゃれているので、小さい家を見過ごしていて大きい家だけが目立ってしまうのだと思います。
税金も高いので土地を売って建てたためローンは組みませんでした。

51 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/27(金) 13:05:17 ID:???
他のHMのスレと違い一条は内容良さそう
検討の候補に入れてみる。
外観がネックにならなければ・・
アフター面は良いのでしょうか? 情報きぼん

52 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/27(金) 13:27:07 ID:???
ウチも候補に入れてる。知り合いの家は一条の築3年目で、今までドアの閉まり具合とかエアコンとか不具合が出たらしいが、その度に対応は良かったらしい。
一条の築10年目という人も「10年前の一条だけど良かったら見に来る?」と言うくらいだから満足してるのだろう。満足度は人それぞれだけどね。


53 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/27(金) 14:39:08 ID:???
>>52
俺が知ってる積○と大違いだな…
経年劣化で全てが済まされそうだ

54 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/27(金) 19:10:03 ID:???
過去スレリンク
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%88%EA%8F%F0%8DH%96%B1%93X&sf=2&all=on&view=table


55 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/27(金) 19:40:51 ID:???
ランク5 確実に創価です。(直系)
ランク4 創価のシンパ
ランク3 違うと思われているが、否定できない。
ランク2 なんか創価っぽい(看板が三色とか)
ランク1 確実に違うが誤解されている。

ランク5
民主音楽協会・東京富士美術館・富士美術館(静岡)・潮出版社・第三文明社・シナノ企画
ランク4
大手都市銀行(学会の資産を運用している)・大手新聞社(学会から聖教新聞の印刷代、広告料等で儲けている)
TSUTAYA,デジタルハリウッド・白木屋(こちらは創価との関係が深い在日さんが立ち上げた会社)・静岡県磐田市にある丹穂会系の老人ホーム(職員に公明党への投票と各選挙区の名簿作り依頼をしている)
ランク3
セコム(創価学会文化会館の警備)・伊藤園(創価学会文化会館にある飲料水の自動販売機のメーカー)・一条工務店(社長が学会員)・BOOK OFF(噂されている)・サンクス(噂されている)
ランク2
ミニストップ(看板が例の三色)
ランク1
ルーマニア


[創価学会とは]

◇創価学会は排他的で攻撃的な思想を持つ団体。学会の公式発表では日本に800万世帯います。
◇過去に、盗聴、ストーカー、恐喝、個人情報盗難で逮捕者を多く出している。
◇フランス、オーストリア、ベルギー、チリでは有害カルトとして国家に認定。
◇アメリカでは経済誌「フォーブズ」でカルト特集をされている。アメリカ議会下院では危険団体指定。
◇日本では、与党=「公明党」として政権を握り、政治、経済を動かしている。  (国政、地方を問わず公明党議員のほとんどは創価学会員)
◇「票の分散」、「友人票の獲得」などの選挙対策を行っており、公明党としての議席獲得に成功しています。


http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/souka_8.html

56 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/27(金) 19:45:51 ID:???
創価学会って木造住まいを薦めないの知ってるの?
シェルター論とか勉強した方が良いのでは?
何か悲しいことでもあったの?

57 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/27(金) 19:46:32 ID:???
http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/Video.htm

58 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/27(金) 19:52:04 ID:???
木造のみの一条工務店に何故か○価学会(笑)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%AE%B6%E3%81%AF%E6%A0%B8%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%A7%E3%81%82%E3%82%8C&lr=

59 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/27(金) 19:54:12 ID:???
今更木造で建築する学会員は真の学会員にあらず、で勝手に言わせておこう。幼稚な発想。

60 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/27(金) 20:28:41 ID:???
http://blogs.yahoo.co.jp/an_idle/38925521.html
学会員のレスが多いようだな。w

61 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/27(金) 20:31:00 ID:???
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=7461&hanreiKbn=03


62 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/27(金) 20:35:06 ID:???
こうしてみると一条の大卒男子内勤の給料て平均的な大卒女子ぐらいの賃金だなや

20歳代
大卒 男性 266,600円 女性 236,650円
高卒 男性 248,000円 女性 193,800円
30歳代
大卒 男性 401,400円 女性 334,300円
高卒 男性 327,400円 女性 223,350円
(厚生労働省「平成16年賃金構造基本統計調査」)
http://plan.money.jp.msn.com/event/job.html


63 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/27(金) 20:37:12 ID:???
住宅業界はブラックです。

64 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/27(金) 20:39:11 ID:???
浜田幸一なら言うだろう
「人殺しの一条工務店が・・・・・・」
「人殺しを人殺しと言って何が悪い・・・・・」
「・・・・人殺しめ」


65 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/27(金) 20:44:24 ID:???
108 :(仮称)名無し邸新築工事 :2006/04/14(金) 11:58:46 ID:???
>>106
ライブドア事件では、実質的にホリエモンらが支配する投資事業組合を4つも
5つも経由して、ライブドア本体と株式の売買主体を分けている。そうやって
実質的な自社株売買を行なったとされる。

一条工務店の場合、社内の購買部を日本産業、工場をHRDとして分社化して、
本体から建材仕入れや工場製造を分離している。だから、実質的には一つの
会社が製造販売を一貫してやっているのと同じ。のクセして、分社化して別
会社を海外に置き、利益を必要経費建てて海外送金して日本国内での課税を
逃れている、という風に国税に言われて裁判している。

結論
・現代では耐震偽造と捉えている。
・国税はもう一つのライブドア事件として捉えている。
・愚民はフィリピン工場を単にコストカットの問題と捉えている。


66 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/27(金) 20:56:59 ID:???
465 :(仮称)名無し邸新築工事 :2006/05/16(火) 21:07:23 ID:yjvbvXBd

ソロモンマホガニーとは?
正式名称【マトア】 ムクロジ科 Pometia 属の広葉樹。

タウン材(ソロモンマホガニー、またはマトア)はそこまで悪い物ではありません。
しいて言えば「よくある木材」という感じでしょうか。
日本でも昔からカバの代用として使われていました。
しかし、マホガニーのような高級な家具や装飾用材として用いられる
世界的優良材とは、「属する科」も「性質」も別の種類です。
本物のマホガニーと勘違いしてはいけません


67 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/27(金) 21:02:27 ID:???
>19-21
身内に大企業勤務の人がいれば、OK!
公務員も可。
住宅取得の福利厚生について、聞いてみるとよい。

68 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/27(金) 21:12:53 ID:???
>>64
何?何?何?何?何?何?何?何?何?何?何?何?何?何?
何?何?何?何?何?何?何?何?何?何?何?何?何?何?
人殺し!!!!!
詳しく知りたい

69 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/27(金) 21:26:06 ID:???
職人から言わせていただくと糞!!!
個人で独立したてかどうでも良いやる気無いやつの集まりね。

だってあんな単価じゃみんな嫌になって出来る奴は
とっとと他へ流れていくよ。

70 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/27(金) 22:02:55 ID:???
急にレス伸びてると思ったら若干名が連カキしてるか自演してるだけか・・

71 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/27(金) 23:45:09 ID:???
>>68
犯人はヤス!

72 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/28(土) 09:38:38 ID:???
ヒマだから>>69の釣りに付き合ってやる。
週末の夜に書き込みか?寂しいヤツだなぁ。他にやる事ないの?オレはゆうべの合コン、スゲェ楽しかったぞ!!週末を楽しもうぜ!

73 :(仮称)名無し新築工事予定:2006/10/28(土) 09:47:31 ID:???
>>69
結果として施工が悪くなるとか??

74 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/28(土) 10:19:13 ID:???
そんな事どこのメーカーでも同じじゃね?真面目な施工業者にあたるかどうかは運しだい。不安だけどな。

75 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/28(土) 11:19:01 ID:???
確かに大工は単価の事で、よく愚痴こぼしてたなぁ。単価の割に やる事多すぎなんだってさ。逆に言えば それだけ施行がしっかりしてるんですよ〜ってよく、お客さんに アプローチするとき言ってたな (笑)

76 :(仮称)名無し新築工事予定:2006/10/28(土) 14:19:17 ID:???
>>74>>75 結局儲けているのは何処もメーカー本体かぁ・・
施工業者なんて普通見分けられないし、費用が掛かっても第三者の建築士
に管理を依頼するしかないのでしょうか?

77 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/28(土) 22:35:47 ID:Vr4GSBJ3
携帯ですんまそん

今転職しよーと考えてて、雑誌に一条工務店さん載ってたんだけど。

営業さん。
いろいろと教えて下さい

仕事時間は1日何時間くらいっすか?
休みは?
歩合分って実際何%くらい?

他の会社のスレと違ってすごく雰囲気いーんだけど、やっぱ会社もいーの?

自信もって家奨められますか?

78 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/28(土) 23:49:12 ID:???
平均在籍2年。
逝きたきゃ逝け。
履歴書汚しが一行増えるだけだ。

ここは、コネありか信者つながりじゃないともたんよ。
コネさがすか、先に信濃町へ池。

79 :(仮称)名無し新築工事予定:2006/10/29(日) 10:59:41 ID:???
>>78 平均在籍2年 ってそんなに熟れないにょかぁ・・?
確かに日常的に募集してるけんど。

80 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/29(日) 11:58:33 ID:LxroN8zH
2年ですかー
それはかなりきついわけですよね。
>78さんはどのくらいやって(やってた)んすか?

今の会社は6時に家でて帰りが12時くらいなんすけど、それより長かったりします?

休みは月6日くらいですか?
歩合は?


たいていの重労働なら今で慣れてますけど、休みと給料しだいでは考えてないとなー

81 :(仮称)名無し新築工事予定:2006/10/29(日) 19:40:13 ID:???
家の柱や土台を丸ごと加圧注入処理するって聞いたけど
やっぱり他のHMより長持ちするんかな?

82 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/29(日) 20:20:58 ID:???
>>78
配属されるエリアによるんじゃん・・・年4頭やれば・・生残りです・・
だめなら飛ばされるよ!でも頭数とれれば\になる・・飛ぶ=首??


83 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/29(日) 20:42:58 ID:???
>80 の希望配属エリアはどこ?
>82 生き残れる配属エリアってどこ?

84 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/29(日) 20:49:53 ID:???
>76
ちょっと違う。
× メーカー本体
○ ファミリー

それから第三者監理は受け付けない。
なんでも秘密。

85 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/29(日) 21:31:42 ID:???
性能表示でも頼めば15万くらいで第三者からの目で見てもらえんじゃないの?

86 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/29(日) 22:40:46 ID:LxroN8zH
>>83

それは言えないです
これから受けるかもしれないんで。
でも都内じゃなくて比較的1軒屋が立ちやすい場所です

87 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/29(日) 23:11:45 ID:???
関東エリアぽいですなぁ。都内って使う時点で

88 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/30(月) 01:18:06 ID:???
>80
労働基準法、完全無視の職場みたいですね。
辞める前に労基署に相談しとくべきですよ。
今んとこに、最後っ屁かましてやりたくないですか?なんかあって辞めるんでしょうから。
辞めた後でも、そんなに時間経ってなければ、聞いてもらえる。
雇用保険もそう。今のところが入ってくれてなくても、労基署に相談すれば
2年分くらいはなんとかなる。辞めた後でもね。で、会社にはキツいお灸。いいでしょ。
労基署は労働問題の警察だからね。劇的に効く。

そんな調子で、有給とか消化してますか?
未消化分は買い上げ合法(時効2年。任意だけどね)だから、ちゃんと会社と交渉しよう。
もちろん、消化しきれるならそれでもよい。

本屋にいけば、この辺を分かりやすくまとめた本がたくさんあるよ。既に研究済みだったら、スマソ。

ちなみに、ココも労働者の権利が十分に保護されているとはいいがたい。
せっかく転職するなら、もっとまともなとこを検討した方がいいんじゃない?
家族と過ごす時間って大切だよ。


89 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/30(月) 01:40:22 ID:???
この手の本には載ってないけど、
ボイスレコーダーは用意しとくべき。
使い道は、分かるよね?

それから、「一人労働組合」は知ってる?
辞めることが正解とは限らないよ。
今のところを続けて、正当な待遇を勝ち取るのも一つの方法。ゼロスタートしなくてすむ。
ちょっと抵抗あるかもしれないけど、近くの労組に相談するのもいいよ。
ボイスレコーダーじゃないけど、いろいろ具体的な話を聞ける。
不当解雇で慰謝料とるなら、相場は給与1年分、とかね。

いろいろたいへんだろうけど、頑張って。

90 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/30(月) 06:41:00 ID:PiE5prwK
いろいろとありがとうございます

労基署は大丈夫です。

辞めるわけですし、6時12時は異動前で今はだいぶましなとこにいますから。

それでも7時〜11時くらいですけど。

それに今の支店には感謝してますんで。
精神的にイカれてたのが、治ったんで。
ただ、生活キツくて…


なんだかいろいろとすいません。
ありがとうございます

91 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/30(月) 06:52:28 ID:PiE5prwK
>>87

関東エリアです。
ちなみにもっと言ってしまえば、最近新しい電車が開通しました。
これ以上はつっこまないで下さいね?
もうだいぶお分かりでしょうから…


一条工務店さんもやっぱり仕事忙しそうですね。
どこもきっとそうなんでしょうけど…

営業さんは昼にどっかでサボったりできないんですか?

いや、別にサボる気はないんですが、自分の友人はよく昼にサボったりしてて、そいついわく「営業なんて昼サボるよー。サボれない営業なんてお前の業界くらいだろ」と。
ちなみにうちの会社は歩合すらありません。
減らされることはありますけど。

92 :(仮称)名無し新築工事予定:2006/10/30(月) 11:03:52 ID:???
諸君! 一条の素晴らしい家について語ろうじゃないか!

93 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/31(火) 00:15:13 ID:???
>>81
住○の営業満は以下のように語った↓
・それだけしないと(薬剤処理)もたないからでしょ〜(`・ω・´)/
・うちの火の木は本来薬剤処理を必要としない樹種ですから
火の木ググったら納得の一品・・乙!

94 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/31(火) 08:20:26 ID:???
>>91 新規名簿とれる様になったら、昼なんて いくらでも出れるけど それまでに 展示場アプローチテストとかあって合格しないと展示場出れないので、タマなしでは、さすがに外回り出れないっしょ

95 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/01(水) 13:23:10 ID:???
>>91
基本的に昼やることあんのか??地盤調査ぐらいだろ・・
それだって毎日じゃないだろ・・ゲンケンは基本的に土日だろ・・
平日は野砲ぐらいだろ・・三千円プ○ンになってから、やることなくない??
毎日昼仕事ある=スーパー営業マン??念12等ぐらいやってるの??

96 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/01(水) 13:36:13 ID:???
>>92
すばらしいと思って売りまくった・・I・頭 使用・・クレーム多くね?
基本的に全部屋が・・は、言い過ぎ!エアコンの数も少なすぎ・・
オール電化使用のオリ○ナル床段は電気使用は、進めないほうが
いいよ・・¥かかりすぎ・・かなりもめてます(涙)灯油がいいよ
おまけに施主の使い方で樹○サッシに結露が・・夏は自然にガラスが割れた
家もあった・・大丈夫か?>HRD

97 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/01(水) 13:43:23 ID:???
>>83
田舎だな・・木造志向が強いとこ・ホントに一条は田舎に多い(笑)
売れてる営業もなまった、おっさんばかりで焦りました・・
全国のそいう人を集めた海外研修に行ってみな〜びビルよ!


98 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/01(水) 13:48:58 ID:???
>>91
お前は茨○か○葉だな・・売れ天の課?ま〜頑張れよ・・
檜○に負けるな・・応援してるぞ!

99 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/01(水) 13:52:28 ID:???
>>94
あんた新人か?ま〜頑張れよ!売れば営業天国だぞ・・
社会復帰できなくなるけどな!楽すぎて・・

100 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/01(水) 18:27:20 ID:???
>>96
サッシに結露やガラスが割れた等と言う話は一件な二件ではないの!?
明後日から打ち合わせに入るんだけど… 不安になってきた。

101 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/01(水) 18:56:40 ID:???
割れたら交換させれば良いさ。

102 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/01(水) 19:39:36 ID:???
ガラスは30年保障があるよ。
台風などで割れても取り替えます。

103 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/01(水) 19:43:48 ID:???
>>101
確かに交換はできるよな・・保障があるから・・
だけど・・サッシはフィリピンからくるんだよ・・
時間がかかるの!!

104 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/01(水) 19:50:25 ID:???
>>100
大丈夫だよ・・万が一はあれば、保障するといえば・・
ぐだぐだ施主が言い出したら〜秘密兵器の収監ダイヤモンドを
見せてやれ・・絶対に潰れないってね・・30年以上継続できる
会社には、間違いないと思う・・予想内部留保400億円??
稼ぎすぎです。。大○会長!

105 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/02(木) 00:58:29 ID:???
250億の申告漏れは検察は動かないのかね。追徴課税だけでも十分コス
トに見合うしライブドアなんか突っつくよりもよほど税収にはプラス。

それ以上にオーナーの好き嫌いだけで強制的にフィリピン転勤とかの首
切り以上につらいことを簡単にできる体制にメスを入れるのは人権的に
も望ましく、社会正義を実現する検察のすべき事だ。
今まで数百キロ以上の遠隔地への強制転勤や、設計・監督などの技術職
から営業職への強制異動で退職に追い込まれた人たちの人数は半端な数
ではない。これを人権侵害といわずして何というのだろうか。
これを正すことができれば、世の中の他の横暴な経営者に対してもこの
上ない抑止力になるであろう。

ライブドアの投資事業組合がホリエモンの息が掛かってて一体だという
のなら,HRDを含む一条の全てのグループ会社は全てOスミ氏の息が掛か
っていて一体。
フィリピンのHRDだってシンガポールのHだって日本での住宅事業で
稼ぐためのグループ会社の一員だし、逆にこのグループ企業には日本で
の住宅建設・販売事業以外にグループ外からの収入源なんてあるのだろ
うか。こんなの海外に工場があるとかなんて実態としては関係ないと思
うし、国税の認定のほうが正しい。

内部留保も多額でバランスシートもとても健全。あとは風通しのよい会
社になれば更なる発展が見込めるし、社員には幸せなことだと思う。

106 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/02(木) 10:07:11 ID:???
>今まで数百キロ以上の遠隔地への強制転勤や、設計・監督などの技術職
>から営業職への強制異動で退職に追い込まれた人たちの人数は半端な数
>ではない。これを人権侵害といわずして何というのだろうか。

他はともかく
適材適所で配置転換するのは当然だと思うがね。

無能な無駄飯喰らいが逆恨みで吼えてるように見えるぞ。


107 :(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/02(木) 11:20:08 ID:TGlJipKE
>105
検察は動いて負けたんだろ?
現状で利益も出てるし、施主も満足してるので問題ないと思うが…
使えない奴の転勤や異動はしかたないだろ。
まー使える奴は転勤や異動をしても結果を残すと思う。

108 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/02(木) 11:45:07 ID:???
話に出てる会社の事は良く分からないが>>106>>107 の意見は世間一般でフツーの事。
使えないヤツ→よく吠える
納得!

109 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/02(木) 12:49:22 ID:???
>内部留保も多額でバランスシートもとても健全。あとは風通しのよい会
>社になれば更なる発展が見込めるし、社員には幸せなことだと思う。

マジレスしていい?
左翼組合員がバンザイする状況になった会社が
その後、更なる発展をした事例は聞いた事がない

110 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/02(木) 13:49:17 ID:???
>>99
いや、もう三年前に 辞めた者さ… あんたは現役かい? 頑張ってな

111 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/02(木) 16:22:34 ID:???
従業員は家畜。
客はアブラムシ。
家を建てると、経済効果が大きいと言われるが、ここには当てはまらない。
海外に持ち出すから。
お金は回ってなんぼだけど、ここに入ったお金は日本では回らなくなる。
日本経済に貢献しない会社。
非上場だから、実際の経営成績も財政状態も不明。ベンチャーだね。
財務が健全とか言ってる奴、グループ全体でどうなってるか分かって言ってんの?
第三者の目が入ってない操作しまくりの数字を鵜呑みにして。w
ライブドアもトリックがばれるまでは、超優良だって思われてたよな。
そこそこの規模になったら、連結計算書類を開示するのが、ステークホルダーへの誠意だろ。
経営者の思想が現れるよ。思想と呼べるものがあるならな。
それか、いまだに「そこそこの規模」になれてない、もしくはなる気がないってことなんだろうな。資本金は1億超えたのかな。
ここの従業員がときどき大手ヅラするのが滑稽でたまらない。
まともな労組一つ持てないくせに。身を守る術を持たず、最後は喰われる家畜。


112 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/02(木) 16:23:29 ID:???
従業員は家畜。
客はアブラムシ。
家を建てると、経済効果が大きいと言われるが、ここには当てはまらない。
海外に持ち出すから。
お金は回ってなんぼだけど、ここに入ったお金は日本では回らなくなる。
日本経済に貢献しない会社。
非上場だから、実際の経営成績も財政状態も不明。ベンチャーだね。
財務が健全とか言ってる奴、グループ全体でどうなってるか分かって言ってんの?
第三者の目が入ってない操作しまくりの数字を鵜呑みにして。w
ライブドアもトリックがばれるまでは、超優良だって思われてたよな。
そこそこの規模になったら、連結計算書類を開示するのが、ステークホルダーへの誠意だろ。
経営者の思想が現れるよ。思想と呼べるものがあるならな。
それか、いまだに「そこそこの規模」になれてない、もしくはなる気がないってことなんだろうな。資本金は1億超えたのかな。
ここの従業員がときどき大手ヅラするのが滑稽でたまらない。
まともな労組一つ持てないくせに。身を守る術を持たず、最後は喰われる家畜。


113 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/02(木) 16:44:43 ID:???
>106, >108
世間一般じゃそうだろうな。
でも、ここじゃそうとばかりもいえないだろ。

能力じゃなくて、嫁さんがフィリピーナだから居残ってると思われる奴を3人ほど知ってる。
赴任者で孕ませる奴、続出。
もみ消しが効かない奴は残るしかない。
会社もそれを嫌って、最近は現地調達メインに切り替えているんだろ。
純粋に結びついたのもいるんだろうけど。

逆に、嫁さんが日本人だと、「あの人が!?」って言う人でも、帰って営業だったり。
営業が悪いとは言わんけど、他に活かしようはないんか、って思うよ。
人の活用がうまい会社とは、決して言えない。

つーか、後継者どうなった? まともに育ったのいるんかい?
創業者たちも不老不死の超人じゃないだろ。そういう動きあんの?
これまでは全部ダメだしくらってんだろ?


114 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/02(木) 16:50:27 ID:???
>107
動いたのは、国税。
検察はまだ。

ごっちゃにすんな、ヴォケ!
おめーみたいに、よく分かってない奴が聞いた風なことをぬかすから、
社員全員がバカだと思われる。

115 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/02(木) 17:00:58 ID:???
一人キチガイが住み着いたようだな。

116 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/02(木) 17:15:12 ID:???
>109
大手企業じゃ、労使協調が主流だな。
でも、労組がないわけじゃない。
リストラだなんだで、最近は存在感薄いけど、あるのとないのとでは違うよ。
労使のパワーバランスがどっちか一方に偏っているのが、良くないだけ。
適切な緊張感はあって然るべき。
ここの経営陣に、一人の人間の人生預かってる自覚って、ある?

採用するのは、流れ者が前提だろ。例えば退職給付。まともに積んであんの?
利益がでてるとかほざいたやつ、説明してみろよ。


117 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 10:50:11 ID:???
>>116
お前はbakaでちか??
一条で営業〜やってるやつは
おまいに言われんでもわかってるんだよ・・おまいみたいに一流大学でに
なにがわかる??坊ちゃんは家に閉じこもって〜ニートです僕チンとでも
いってろ^^会社の利益はでてんだろ・・だいたい・おまい退職金なんて
あてにしね〜で、もっと稼ぎやがれ・・年収1000万円超えてから
文句いえ・・
     ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | < 氏ねよ>>116
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/



118 :(仮称)名無し新築工事予定:2006/11/03(金) 12:23:04 ID:???
もっと「家」についてのレスしない?

119 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 00:04:11 ID:???
>>114
そのとおり。検察もライブドア相手の負け戦なんかさっさとやめて
こっちで弱いものの見方に付けば世間にもほめられるのにね。

>>118
家については話すべきことがない。設計・監督は30才過ぎたら営業に
配転だから経験年数は最高で8年。そういう担当者のかわりに自分で
自分の物件を監理できるのなら候補に入れて良いんじゃない?

120 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 03:39:36 ID:???
>117 一流大学認定、ありがトンクス!
そう、ご指摘のとおり、ここは大卒が入るべき会社ではない。
人事無計画。採用は人買い。経営陣が無責任。ろくな準備もせず。ただの思いつき。
ここは学卒採用を止めて、中途採用オンリーにすべき。
現にここで活躍してるのは、中途が中心だろ。営業でも購買でも。
せっかく若い吸収力のある素材を採ってきても、自前で一人前に仕込めないなら、無意味を通り越して害悪。やめちまえ。ここには新卒を扱う能力がない。
新卒が2〜3年でボロボロ辞める。
経歴に傷がつくし、就職活動はたいへんだし、簡単には辞めようと思わないもんだよ。自分をだましてでも歯を食いしばる。
辞めるのは夢をなくしたとき。
新卒がボロボロ辞めていった意味をよく考えるべき。
そして若者の社会人生活に、スタートで泥を塗った責任を考えるべき。

ここのやり方は、5回も6回も転職をかさねた流れ者が前提。
制度設計自体がそうなっている。だからただの人買いだっての。
女衒といっしょ。
置屋の女郎、あるいは保険のおばちゃん。
どっちも人を買ってきて置いてあるだけで、やり手ババアはピンハネするだけだろ。


121 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 03:48:58 ID:???
>117 は一千万稼いで、大口たたいてるんだろうな?
稼ぐことしか誇れるものがない人種が、稼ぎもナシじゃまともに口をきけないよな。

それからね、>117 は、ここで退職給付をもらえる見込みがないからって、ヤケになるんじゃないよ。
まともな会社なら、年季が明けた時のために、一千万円単位で用意しておいてくれるもんだよ。
ひがむな。ねたむな。強がるな。やるって言われたら尻尾ふってもらうくせに。
きつねとブドウの寓話そのままの反応で、笑える。お前みたいな奴は千年前から笑いもの。カナシイネ。
会社に利益が出てても、在籍しているうちに分配されなきゃ意味ないの。
そもそも利益がでたって言ってるのが、正しいのかどうかも分からんの。ろくなIRもやってないから。
ここより利益がでてないはずの墨淋で、平均年収700万。平均だぞ。
事務のねーちゃんとかも入れて、これ。
働くならどっちがいいか、自明だろ。
もっとも、>117 は入れてもらえなかったんだろうけど。w

122 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 03:57:36 ID:???
>117 は、ニートって言葉の意味分かって使ってんの?
流行だから使ってみたかっただけなんじゃないの。恥かかない程度に、ほどほどにな。w
俺がニートなら、あんたらなんか大ニートじゃんか。ww
昼からパチンコ、カラオケ、釣り、競馬。公園で昼寝。喫茶店でまったり。展示場で××。
事務所でファミコン、賭け麻雀。毎日違う奥さんとドライブ。
一本あげたらみんなでフ○ゾク。

監督さんも家に帰って寝ることがあるようだけど、あんたらとワケが違うよな。
職人さんも10時、お昼、3時と休憩をとるけど、あんたらとワケが違うよな。
大ニートのみなさんにはかないませんよ。w
GPS でもつけてみるか?

さて、あんまり言い過ぎると、まじめな営業さんに悪いから、もうやめとくヨ。w
尊敬できる人もいるからね。会社からは疎まれていようがいまいが。


123 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 07:43:26 ID:IF3IwEhe
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ     >>117
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
とりあえず、お約束のAAを張っておきますね

124 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 10:40:34 ID:???
>>122
展示場で××。ってやっぱ本当なんですか?

125 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 11:55:11 ID:???
>>116
>例えば退職給付。まともに積んであんの?

そんなもん積む必要がない。

退職金は金属7年で41マソ、8年で48マソ、9年で55マソだから、はっきり
いって無いのと同じ。社員全体の1割が1年でやめても微々たる物。
そもそも勤続5年以上なんてそう多くないから。

126 :家畜:2006/11/05(日) 18:58:23 ID:???
ここの会社、営業は退職金無くてもいいくらい給料貰っているよ。
内勤は退職金でないなんてありえない給料だけど・・・・
ちなみに8年勤務して給料手取り22万。
残業代も決まった額しか出ないし、ボーナスだって微々たるもの
遅くまでこき使っといてホントひどすぎ。
こんな会社に将来はない

127 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/05(日) 19:52:23 ID:???
いい給料っていくらだよ。営業は年間10件売って1000マソ。
それができるのは営業全体の上から6%ぐらい。
しかも新人が1年に10件も売るとフォローが大変で翌年はほとんど売ってる暇が無い。
まあそんな苦労してみたいものだが。
実際には浜松出身の昔からいる所長だけは下っ端にフォローを押し付けて自分だけガンガン売って儲ける。
後から入社したヤシにそんなうまいことはできない

逆に営業の下から50%は年収300万円。
1年以内にやめる人たち。
そういう人は地盤調査やらされて謄本取らされての毎日。

だって営業一人平均2.7件しか売れないんだもの。
社長が年頭のビデオ訓示でそう言っているんだもの。

128 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/05(日) 21:22:11 ID:l1NtAD65
来年この会社に入社予定なんですけど、掲示板読んでいたら何かとんでもない会社みたいです。
考え直すべきか・・・


129 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/05(日) 22:13:48 ID:???
いま気づくことのできた君は、たぶんラッキー。


130 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 08:36:08 ID:gFQJUNfq
ここで建てようと思ったのにな、、、、

131 :(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/06(月) 09:19:15 ID:Mv/geudd
建てるのは問題ないと思うよ。
一条で欠陥住宅ってないだろ?

132 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 15:10:25 ID:???
でもダサいのでやめようと思います。

133 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 15:20:50 ID:???
>>132
そう思うならそれでいいんじゃね?。



134 :(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/06(月) 16:21:49 ID:Mv/geudd
あれ?ほんとに欠陥住宅ないの?
施工が汚くてやり直したってのは見た事あるけど・・・

135 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 18:24:38 ID:???
欠陥とクレームは違うからなぁ

136 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/07(火) 22:49:05 ID:eyy19OVk
一条の誇る免震も北海道みたいな竜巻きたら
中に浮いてずれちゃうんじゃないのかな?
温暖化でアメリカ本土並のハリケーン、竜巻も心配…金掛けるの馬鹿らしくなる…
保険だけでいいようなきしてきた

137 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/07(火) 22:54:26 ID:???
一条だけじゃなく、いつも気になるのは免震が横揺れだけに
対応なこと。
縦揺れだったらあんまり意味無いよね。
むしろ中の家具の固定とかそっちにお金かけるほうが賢明な気が・・

138 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/07(火) 23:13:33 ID:???
>>136
そもそも竜巻と免震関係ないだろ
竜巻直撃ならRCだって鉄骨だってヤバイだろ

ま、保険だけで良い様な気がするのは間違ってないが
程度問題だな

139 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 00:02:01 ID:eyy19OVk
>>138
関係あると思うよ
免震って基礎と建物が固定してないから
ハリケーンや竜巻等の国内ではまれな強風では
在来よりも弱い気がする
だってわざわざ揺れやすく出来てるから…
風で建物が庭までずれたりして…

140 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 01:08:26 ID:???
液状化による家全体の傾きや縦揺れには対応できないだろう
むしろ液状化のキケンがあるところなら
余計に被害が拡大しないか?

141 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 08:10:38 ID:???
液状化の心配がある所では免震を建築不可でしょ?
地盤調査の結果しだいだと思うが・・・


142 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 16:34:32 ID:???
液状化するかどうかなんて予測できるのか?

液状化の心配があるってだけならそこらじゅうだ。
だって心配無いと証明できないところは心配があるんだろ。

143 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 17:55:03 ID:vR4ifi4z
液状化はある程度予測可能たよ
地下に水脈があること
埋め立て等の軟弱地盤
砂地でも水脈があると危険
そんなん土建屋の方が詳しいだろ
心配ならコンクリ杭打てばいいんだよ
うちはそれでプラス150マン…

144 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 18:08:35 ID:???
>>139
今回の北海道や
九州の電車ひっくり返るクラスの竜巻なら
どっちでも一緒
豆腐とハンペンの強度の違いなど
包丁相手では大差無いのと同じ

145 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/09(木) 08:37:42 ID:f/g8A/kO
ウヒャヒャヒャ!
免震、台風でコロコロ〜

146 :自営:2006/11/10(金) 23:01:34 ID:5HsG/Sol
まー社内はとんでもない会社だね。うちは今のところ利益がでてるからいいけど。

147 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/10(金) 23:10:55 ID:???
【社会】 「雑に扱われ悔しかった」 20代バイト6人、"すき家ユニオン"結成し解雇撤回させる★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163089059/l50

バイトにでもできること。
退社してからでもできること...

148 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/12(日) 23:43:33 ID:???
売れない営業は飛ばされる・使えない社員はタライ回しにされる。
どこの会社でも一緒だろ。

149 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/13(月) 00:31:12 ID:???
モマイも会社から、「来年はいない奴」と思われています。w
非常識を自称しといて、世間並みの口をきくな。ふつーの会社に悪いだろ。ww
もんくなしに非常識だよ。www

150 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/14(火) 19:19:48 ID:OnvegZFG
役職で副長って何ですか?

151 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/14(火) 22:27:19 ID:???
課長補佐より下の役職(係長とか主任とか)に33才以上でつくと副長。
1副長と係長、2副長と主任はまったく同じ役職で手当ても全く同
じ。つまり課長補佐より下は役職で33歳以上か以下かが分かる

例の事件以来、主事(係長と主任の間)が消滅して当時主事以上の
連中だけ全員昇格した。そして係長手当て6マソ、主事手当て4マソ、
主任手当て2マソだったのが、係長手当て6マソ、主任手当て3マソ
になった。

ところが営業に冬の時代が来てぜんぜん売れなくて誰も主任になれない
からしょうがなく副主任(手当て5000エソ:ヒラと大差なし)と言うのを新
設した。これが33以上だと3副長。とまあ、そんなとこ。

152 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/14(火) 23:48:43 ID:OnvegZFG
151さん ありがとう

153 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/15(水) 00:04:41 ID:???
資格さえあればバカでも使えなくても課補くらいまで誰でもなれる内勤の制度変えてくれよ。
もっと現場みて判断してくれ。

154 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/15(水) 00:37:20 ID:???
今年いっぱいでホントに床暖房値上がりするんですかね?

155 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/15(水) 03:15:01 ID:???
>>153 仕事で評価できないから、ムリ。

156 :(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/15(水) 09:04:31 ID:QTQYHtJs
>>154
ホームページに載せてるから上がると思うよ。

誰か、その次のキャンペーンの情報ありませんか?

157 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/15(水) 11:53:30 ID:???
>>154
来年以降、坪8,000円アップと聞いた。

158 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/15(水) 16:49:19 ID:???
坪8千円…倍ですか…

159 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/15(水) 17:23:49 ID:???
ゴメン、5,000円だったかも…

160 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/15(水) 20:24:17 ID:???
>>153
優秀な香具師がみんな辞めてしまったから、今いる香具師らだけでも
引き止めるためにはしょうがないんじゃね?
前にいた燈台や兄弟の連中誰もいないし、せめて今いる香具師らに
ニンジンぶら下げるしかないんじゃね?

161 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/16(木) 11:00:13 ID:5MyooIsM
>>151
例の事件って何ですか?

162 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/17(金) 08:12:39 ID:???
一条のI-head夢の家ってC値Q値を一軒一軒計測してくれるの?
それで本当にカタログ通り0.7くらいで1.60くらいになるもんなの?
本当は0.9 1.8くらいじゃないの?実際どうですか?


163 :(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/17(金) 09:09:41 ID:l7i18ogm
>>162
C値は1軒ずつ測定しますよ。Q値は依頼するとだしてくれます。
数値はカタログ通りだと思いますが、C値は家の形や勾配天井、Q値は開口部の
大きさによってかなり差があります。

総二階で窓が小さければ平均以上の数値がでますよ。


164 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/21(火) 12:42:47 ID:???
と成績の悪い営業が言っております


165 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/21(火) 18:25:59 ID:8RvO9A9I
住林ってHPやパンフ見てもC値やQ値の表記ってないのな。
あんまり良くないのかな。

166 :(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/22(水) 09:08:47 ID:G4ZHg5qz
>>165
住林スレで聞いて下さい。

167 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/22(水) 12:48:16 ID:???
全て含めた費用として4700万円で考えています。
エアコンから床暖房、照明、下水。
セゾンで
【オール電化】
【夢の家V】
【免震】
【TCタイル全面】

建築面積 106.72m2
1F床面積 104.31m2(31.56坪)
2F床面積 86.54m2(26.18坪)

このような新築工事平面図まで完成しています。
現時点で資金御計画書には建物工事費合計で税込みで4400万になっています。
いくつかはサービスにしてもらいましたが、別途費用がかかるエアコン設置や
照明、カーテンも含め予算に収まるか心配です。
外構費用も残しておきたいのでエアコンを配管工事だけにするべきかどうかですが、
皆さんはエアコンは後付けですか?

168 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/22(水) 12:49:56 ID:???
訂正:税込みで← 端数を切り落としているのに税込みって変でした。

169 :(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/22(水) 14:15:38 ID:G4ZHg5qz
>>167
免震に後付けエアコンは難しいのでは?
照明、カーテンで100万みといて外構200万ならOKかな。
火災保険とかは大丈夫?

170 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/22(水) 14:38:53 ID:???
>>167
エアコンは6機が一条のダイキン製エアコン
2機がヤマダ電機で後付けしたよ
もともと追加する予定だったから配管工事だけはやっておいたよ
配管工事は1つ1万5千円だったかな?忘れた
後付け業者が楽できてしまうけど、外壁に配管が見えるのは嫌だったからね
んでも、実際に使ってない部屋があるし、こんなに多く要らなかったと後悔しているよ

171 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 17:15:03 ID:???
エアコン8台かよ、スゲェな
エアコン本体や工事費は大したことないけど、電気代がたまらんぞ

172 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 17:20:50 ID:srVEDfO4
一条はやめな。元社員より。

173 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 17:50:02 ID:???
>>171
うちも8台あるよ(笑)
各部屋1つだけど、リビングが埋め込みで2台つけてある。
室外機が邪魔なんだよね。
地面に置きたいんだけど、中途半端な腰の位置に2段重ねで。
電気代は同時に全部つける訳ではないので、初期費用だけだよ。
単純に、各部屋にあるというだけだから。

174 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 19:03:24 ID:???
エアコン8台も稼動させる必要ないっしょww
半分でも多いんでない?

175 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 19:10:48 ID:OkEqty7v
>>172その理由は?
俺、今度仮契約するんだが実際建てられた方々に質問ですが。一条の家についてメリット、デメリット、この設備は付けて正解だった、失敗だった等を教えていただけませんか?

176 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 19:42:15 ID:???
8台稼動しなきゃって、それって高気密高断熱といえるのか?

177 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 20:14:16 ID:???
↑なんで?

178 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 20:21:22 ID:???
日本語の理解力が無い人が多いようだね。
エアコンが3台のお宅でも4台のお宅でも、
一度に全部つけるとは限ってないだろうに。
家にテレビが5台ある場合は5台一斉にオンにするのか?

179 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 20:27:55 ID:???
8部屋もあるのかよ!
悔しいが7部屋で負けた
ちなみに全部屋にエアコンは付いている
珍しいことではないよな

180 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 20:29:45 ID:???
う、よく読んでなかった
>>173 >リビングが埋め込みで2台
つーことは部屋数は7なのか?

181 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 22:57:02 ID:???
うちの地域は夏涼しいからエアコンつけてないや。
暑いところは各部屋必要だろうねぇ。

それにしても>>176みたいにロクに読みもしないで
イチャモンレスする人って見苦しいねぇ。

182 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 08:06:22 ID:???
うちはリビング・ダイニングに1台、夫婦の寝室に1台、俺の部屋に1台の3台
子供にエアコンなんぞいらねぇ
子供のうちからエアコンなんぞ使ってたら、ろくな大人にならん

183 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 08:27:05 ID:dkYTX7Fp
ちょ・・・・・>>175の件はスルーでつか?

184 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 08:45:35 ID:???
>>183
俺も検討中だが
あえて気になるとしたら
無垢柱だけどスギを使っている
基礎の開口がでかい
サイディングが13mm

185 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 09:26:52 ID:???
えー最初の見積もり高い、いらない、と申したら数日後
いきなり500万の値引きがでた。怪しくてやめた。

186 :(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/24(金) 09:36:57 ID:UDGW8G86
>>185
何処と間違えてるの?ww


187 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 10:47:13 ID:???
>>186
一条工務店さんですよ。

188 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 10:57:10 ID:LP1QVHRr
>>186
建物だけで1億ぐらいの豪邸かもよww

189 :(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/24(金) 11:27:18 ID:UDGW8G86
>>187
建築面積が8坪ほど減ったというオチですか?

190 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 13:30:07 ID:???
>>189
そうです、そういうオチでんがな。

191 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 13:42:54 ID:???
>>189
残念。売れ残ってるモデルハウスというオチです。


192 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 14:17:48 ID:???
>売れ残ってるモデルハウス

一条ってモデルルームは販売しないでしょ?
最初で最後のモデルルーム販売は江東区の展示場閉鎖だけだよね。

193 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 14:32:24 ID:???
>>175
バルコニーに腰壁に設置する方法の物干し金物つけた。
外観上良くなると思ったけど出し入れが面倒臭い。
外壁材はオプションかかっても汚れの付きにくいものにすればよかった。
北側が築4年で結構コケが目立つ。
風呂は広くて良い。クローゼットも見た目重厚感あって良いよ。

194 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 15:16:04 ID:???
>>192
視野の狭い奴だな。お前の周辺が一条のすべてか?

195 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 15:19:10 ID:???
>>194
視野の狭い奴だな。お前の周辺が一条のすべてか?

196 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 15:25:46 ID:???
腰壁
腰壁とは、壁の仕上げが上下で違う場合の下部の壁のこと。

197 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 17:54:34 ID:???
>>192
うちの近くで売ってるよ。
HM各社が住宅地の一角に一斉にモデルハウスを作って
一定期間内覧させていたのだが、最近一斉に売り出した。
一条だけ飛びぬけて高かった。で、売れ残ってる。

198 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 20:19:16 ID:???
>>197
何処? うそ臭いなぁ〜

199 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 20:43:12 ID:???
ある日、施主が3時にジュース・コーヒー・茶菓子をたっぷり出してくれた。
タイミング良く一条の糞営業野郎が現れ、「すみませ〜んいただきます!」
と言ってその場で全部袋詰めにして、どっかに消えて逝った。。。
その場にいた人々は皆凍りついたとさ・・・・おしまい。

200 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 20:55:40 ID:???
結局どこのメーカーが良いかってのも問題だけど
担当営業がどんな人間かの方が大事な気がする。

201 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 21:02:11 ID:???
大工の方が大事じゃないかな?
あ〜大工を替えて欲しい・・・orz

202 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 21:29:56 ID:???
>>199
施主としてお聞きしたいのですが

3時のお茶などは
どのような物が喜ばれるのでしょうか?
着工は夏ぐらいになりそうなのですが
3時ぴったりに冷たいものを持っていっても、仕事の区切りなど
手を止めさせてしまうのも気が引けますし
飲み物が温くなってしまうのもガッカリですよね

こんな風にして欲しいというのを教えてください

203 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 21:31:52 ID:???
>>192
ふーん、一条って東京にしかないんだ。

204 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 21:38:05 ID:???
>>203
ふーん、一条って東京にはないんだ。

205 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 21:52:49 ID:???
率直に言うと建売は一部の地域で今もやってるよ。
築後1年未満の使用されたことがない住宅ということで、
会社の方針に沿って売り主は不動産へ移行後の手続き。
展示場処分は木場かと思うが、売られたのが一条のモデルハウスだったというだけ。
一条が直接販売したものではなく、その家が一条の家という事。
東北地方などでは、条件付きで分譲地からの手続きもやっている。
建売もグループ内で新築として不動産権利の元での販売が行われている。
一条自体は確かに建売はしてないが、ほとんど同じ事。


206 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 21:53:25 ID:???
結構ここに入ろうとしてるひと多いねぇ
元社員(本社内勤)から参考までに、
●休日がかなり少ない
●家の質は良い
●外観や設備のは冴えない
●会社内は町工場の事務所みたい
●作業着がダサい(最近変わった?)
●休憩時間が昼以外にある(まるで工場)
●社内がきたない
●社内が空気悪い
●隣に工場があるから臭い
●本社は津波がきたら無くなる
●分社化して税金のがれに必死
●東京に本社があるがあれはただの脱税対策で人はいない
●いまどきあのロゴ
●まぁまぁ割安な住宅
●労働組合がない
●ワンマン
と、今も同じかわからんがこんなもんかな。
ほいで辞めた理由もここ↑にあるけどね。
それでもよければ入社してねぇ

ちなみにダサい会社にかっこいい建物を求めるのは不可能です。
長文失礼しました

207 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 21:54:10 ID:dkYTX7Fp
>>175です。
皆様、色々なアドバイスありがとう。
参考にしてみます。

208 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 21:55:19 ID:???
>>206
君は誰よ?
俺はTノ川だがいつ辞めた?

209 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 21:56:47 ID:???
>>204
ふーん、一条って東京なんだ。

210 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 22:16:33 ID:???
どーもどーもTノ川さん
その節はお世話になりました。AK森です。

211 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 22:23:43 ID:???
知らねーよ

212 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/25(土) 00:47:31 ID:Kws2eLcH
正直納入メーカーにとっては
クソ扱いの一条工務店

とにかく輩丸出し
現場で言ってる事がむちゃくちゃ
かかわりたくない会社ナンバー1です

213 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/25(土) 02:09:54 ID:???
かかわりたくないならまずは、このスレからも去ることだ。

214 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/25(土) 03:30:53 ID:dH5V7HkH
輩丸出し←どういう意味?

215 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/25(土) 07:53:21 ID:???
>>202冷たいワインとフランスパンです。

216 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/25(土) 22:42:53 ID:w69Eaxcj
とにかく機器メーカーの人間は
一条嫌いが大多数

217 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/25(土) 23:11:05 ID:???
大手ハウスメーカーの中で一条って
家1軒を建てるのに一世帯平均で一番お金がかかっているって本当?
木造だし、坪単価もネットで見るかぎりでは理解できないんだけど

218 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/25(土) 23:17:34 ID:???
広告宣伝費かけてないから、ぎりぎりまで家に費用かけてるんじゃね?
建った家が広告塔みたいなもんかもね

219 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/25(土) 23:44:37 ID:???
>>217
一条へ支払う総額費用だよね?
それはそうでしょ。
だって家の大きさでばかでかいのが多いし。
一条にもアシュレみたいなモデルもあるけど、
大きな家よりむしろ小さな家に一条を選ぶという人は少ないし。
1世帯あたりの施工面積でも確かトップじゃない?
他のメーカーとか、25坪の家なんて結構あるから。
都内とかね。一条は都内で建ててる人は少ないでしょ。
希にアシュレの小さい家がある程度だから平均的に家が大きいんだよ。
建売などの関係もあるし。

220 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/25(土) 23:52:39 ID:???
いまはどこのメーカーだって建坪平均45坪くらいじゃないの?
一条だけデカイ家多いとはとても考えられん。
>>217が煽りやネタじゃないなら、どこからの情報かちゃんと書いてくれないと。

221 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 00:32:35 ID:???
>>218
× ぎりぎりまで家に費用かけてる
○ ぎりぎりまで家に費用かけてない

フィリピンに仕事持って行って、日本人の職方を切り捨て、
1年使い捨て採用を前提に、退職金も積まない会社が、「費用かける」わけないだろ。オメデテーナ。
ふつーの会社が人件費の圧縮で大騒ぎしたことを、日常的にやってる連中だよ。
人件費を切っといて、他の費用を切ってないわけないじゃんか。

広告やれないのは、センスがないか、ケチ、あるいはマーケティング能力がないからだろ。


222 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 01:01:24 ID:???
>>220
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1131631471/464
ここと積水ハウスのスレッドとタマハウス、ダイワハウスのスレッド内です。
色々なところで見つけたので。
それで真相を確かめるためい聞いたのですが?<本当?

223 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 01:07:42 ID:???
キャッシュで何とか拾えました。
http://72.14.235.104/search?q=cache:5ssicn5PBCAJ:money4.2ch.net/
test/read.cgi/build/1131631471/437-537+
%E3%80%90%E8%BF%BD%E3%81%84%E7%82%8A%E3%81%8D%E3%81%AF%E
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%E4%B8%80%E4%B8%96%E5%B8%AF&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

224 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 01:13:38 ID:???
どこのメーカでも建坪平均45坪なんていくわけねーだろw
環境が良すぎの田舎に住んでいたりするとそう思うのかもしれないがw


225 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 01:18:30 ID:???
40坪すら普通はない

226 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 06:47:43 ID:???
I-HEADにするなら
アルゴンガス入りの樹脂サッシ
断熱パネルと機密工事が入っている分
一条のほうがお得だと思うんだがナ

227 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 07:15:43 ID:???
>>226
>機密工事

盗聴器でもつけてくれるの?

228 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 10:03:12 ID:uqdyeZBr
>どこのメーカでも建坪平均45坪なんていくわけねーだろw

そう?もちろん都心部の狭小地すべてを把握してるわけじゃないけど
30坪以下の家のが少ないんじゃないの?
家族4〜5人いれば建坪40〜50坪くらいにはなるでしょ。
俺の住んでるところ、ちょっと山の方行けば建て替えた家でも
70から100坪くらいなんてザラだし。

平均して45坪位ってだいたい合ってそうだけど。

229 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 10:22:03 ID:???
>>218
広告宣伝費ってテレビCMのことだろ。掛ける金がないんだよ。

一条の場合、営業1人当たり2,3件/年しか売れない。展示場が300がもある。
1件当たりの経費で比べるとTVCMの比じゃない。

230 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 11:10:37 ID:+Z93sjt1
>>228
1軒平均で45坪というのをクリアしているHM自体が無いと思います。
2世帯住宅を含んでしまっているミニミニのデータですが2004年度の
メーカー系一戸建て住宅の延床面積が124.78m2となっています。
多く見積もっても38坪といったところでしょうか。
2世帯住宅を1世帯住宅に換算する場合、
これよりも更に小さくなるわけですから。



231 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 11:23:29 ID:+Z93sjt1
これだね。
検索すればすぐに見つかる。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1161694938/229-231
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1161694938/283
27坪というのは極端に少ないような気もする。
1階のみのような坪数だけど、敷地自体が30坪しかないような所はザラ。

232 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 11:27:56 ID:???
40坪くらいじゃない?
建築するとき、営業に聞いた話では皆さんだいたい40坪くらいの家を建てるっていってたから。
アバウトですまんw

233 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 11:56:24 ID:???
狭い土地に一条を選ばないし郊外中心だからね。
容積率等、50%のところもあれば200%のところもあるから。
建ぺい率も30坪の敷地で60だったら総2階でも36坪。
こういう条件の所で一条を選択するなら他の工務店や、
木造ではなく鉄骨系を取るかもしれないね。
近所で分筆された元々は1固まりの土地に6棟の家が建っていて、
トヨタホームなんだけどゼンリンで面積を測ってみたら1物件18坪だった。
たぶん、こういう条件は一条にはできない苦手分野だから小さい家は少ないんでしょ。

234 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 12:16:00 ID:+Z93sjt1
おまえら、整備された道路の表面の目立つ家だけを見すぎ
狭い路地や裏道くらい通って見ろ!
一条は田舎臭いから世間を知らないヤツばかり
お前らが都心に住んでいればせいぜい20坪の敷地にダサダサの家がポツン

235 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 15:05:49 ID:???
カリカリすんな。
一条が大きいのは田舎に多いから。それだけだ。

236 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 16:13:11 ID:???
元現役の一条社員だがここで建ててもろくな事は無い。
や め て お け 。

237 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 16:20:35 ID:???
元現役
元現役
元現役
元現役

238 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 17:38:06 ID:???
元現役の一条社員=元社員でいいだろ
君は仕事できずに辞めさせられたんだろ?

239 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 18:52:31 ID:???
一条で建てるヤツは小さな家を望んじゃいない

240 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 19:03:11 ID:???
>>238
最近は仕事のできる奴が辞めるんだよ。結果いらないのばかり残る。
君のように転職先の無い奴には考える力も残ってないのさ。

事実、たくさんいた東大京大の出身者はぜんぜん残っていないだろ。
第一、仕事のできない奴なんて転職先が受け入れてくれるわけ無い
じゃんか。

241 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 19:27:59 ID:fBeUAuw7
>>236その理由は?

242 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 19:34:48 ID:???
>>240
灯台兄弟は仕事できるのか?

243 :sage:2006/11/26(日) 19:51:03 ID:???
できない=使えない に1票w

244 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 19:53:59 ID:17DxfnCm
>>64
楽しみにして来たのに…例の事件、意外とみんな知らないんだね
その話で盛り上がってるかと期待してた



245 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 19:58:17 ID:???
>>242-243
負け惜しみですか?w

246 :sage:2006/11/26(日) 20:03:25 ID:???
いいえ 兄弟が京大だけど使えない1部上場企業社員なものでww

247 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 20:08:01 ID:17DxfnCm
>>245
必死だね

248 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 20:38:22 ID:???
>>246-247
やはり負け惜しみですねw

249 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 20:50:30 ID:???
>>248
どうでもいいが、なんでココにおるの?

250 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 20:57:07 ID:???
>>248
そりゃそうだろう。現役社員は30歳で年収400、500万しかもらえない上に、
30歳過ぎた先輩達がどんどん営業に左遷されてクビになるのを目の当たり
にしているんだから。
せめて「キミたちは燈台兄弟卒よりも仕事できるよ。優秀だよ。」ってお
だてられるのに信じてすがるしかない。「綺麗だね。君ならすぐにスター
だよ」っておだてられて、芸能プロのスカウトと勘違いしてAV製作事務所
に連れて行かれる頭の弱い女と同じ。

251 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 21:14:43 ID:???
>>243
sageもまともにできない奴が、人のことを偉そうに。www
お前、笑われてるよ。カゲで。みんなから。
「使えねーだって。w」「あいつが言うか。ww」

252 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 21:42:16 ID:???
>>251
まあそんなとこだろう。30歳で年収400、500万しかもらえない
レベルの連中なんてそんなもんだ。
しかもこいつらのすごいところは将来がもう既に無いところだ。
30過ぎでリストラされるのが決まっててよく生きていく気にな
るよね。( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

253 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 21:47:43 ID:???
むしろ30位でリストラされたほうが良いよな。
50とかになってじゃお先真っ暗だぞ。

254 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 22:06:08 ID:???
>>253 お前は25歳の坊主か?

30過ぎでリストラはやばいぞ。ちょうどケコーンして子供が1歳で二人目
身ごもる時期にリストラ食らったなんて嫁さん半狂乱だぞ。
50歳なら子供もそろそろ大学出るし、早期退職で退職金2000マソは
あるから、第2の人生を歩めばいいんジャマイカ

255 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 22:10:03 ID:CtJ8WD/p
なんですか?このスレは



リストラ(自主的ふくむ)組vs現役組の戦場?
で、辞めた人は何処に再就職でつか??

一条スレでこんだけ言うなら、再就職先くらい言うのが礼儀っしょ

256 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 22:15:33 ID:???
今からここは20歳代の一条現役社員の今後を占うスレに変わりました。

今の20歳代の一条現役社員に予想される
1.生涯給料
2.キャリアパス
3.リストラ時に本人に残るもの

について予想してください。

257 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 22:34:24 ID:???
生涯一条で働きたい奴なんているのか?
それが疑問だ。

258 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 22:36:36 ID:???
なにが変わりました だよ。
勝手にスレ仕切るな。

259 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 22:42:26 ID:???
60歳まで一条に残れた場合(あり得ないなんていわないでね)
1.60才まで奇跡的に残れて1.6億
2.職人の単価を叩いて叩いて叩きまくって得た快感
3.借家住まいの自分とニートの子供
  (とても家は買えないから借家住まいのまま。子供は大学までは
  やれないから就職先も無くニート)

260 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 22:57:29 ID:???
クレジットカードに見る現役社員の属性。それは・・・・

自分も現役社員の時クレジットカードを作りましたがS枠30マソでした。
借金歴まったく無いのに。学生と変わらない低属性というか、作れる
だけマシと言うか.........orz

今は転職して年収1000マソ軽くあるけどGの会費払うメリットもないので
一般カードしかもってません。それでもS枠100は普通です。
それはつまりそういうことなんだなあと思います。

261 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 23:06:50 ID:???
>>258
別にいいんじゃね?それで一人でも多くの現役社員が今の自分の本当の
価値に気がついて社会復帰が果たせるのなら。
なんだかんだ言ってもやはり先輩の言うことは聞くもんだよ。先輩達だ
って好きでこんなところでクダを巻いてるんじゃない。リストラ食った
負け組みの自分の事を(中には勝ち組もいるかもしらんが)、これから同
じ目にあおうとしている後輩達に、ただ伝えたいだけなんだから。

262 :167:2006/11/26(日) 23:28:18 ID:???
たびたび失礼いたします。
エアコンは配管工事をする事にしました。
とりあえずは4台のみ設置ということで、
建築中に追加したければできるということなので残りは、
配管工事だけにしてもらうことにします。
今日はカーテンや瓦のサンプルを見るのと、照明の仮決め打ち合わせの他に
最新の図面が出来たのでそれを受け取りに行きました。

照明が値段ではなく見た目で選んだら合計がとんでもない額になったので照明は
正式に契約してからその後という事になりました。
何やら支払は別とのことで、インテリア一条というところが徴収みたいです。
契約後の打ち合わせで照明は決めればよいということで、一安心ですが、
照明を考えてしまうともう少し費用を落としたいです。
【オール電化】 【夢の家V】 【免震】 【TCタイル全面】
【TCタイル全面】を無しにすると大きくイメージが変わってしまいそうですし。
話では2面までサービスのようです。
【免震】 はウリだと思うので取り入れたいです。
でも話によると、大地震などには強くて良いけど、
震災などがなかったら耐震の方が家として長く住めるような話もしていました。
これを辞めれば予算として一気に楽になるんですがね。
これは削りたくないです。
欲が出てしまうと妥協ができなくなって困りますね。
バルコニーは大きく欲しいし、どうしよう。

263 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 23:36:02 ID:???
そんなこと営業にでも聞け馬鹿

264 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 00:02:56 ID:???
照明の予算オーバーって言っても20〜30万くらいじゃないの?
せっかくだから上記の免震とかは残した方がイイから、これから
支払い請求が来るまでチョコチョコ金貯めるのが正解だと思う。


265 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 00:06:17 ID:???
今の20歳代の一条現役社員は
1.30歳までで3000マソ。そっからバイトで年収200マソ。1億あれば御の字
2.建築士の資格だけ。100件建てようが200件建てようが、メーカーの
  画一的な仕事だから何の経験にもならない。監督なんて仕様も発注
  も本社任せで、工事現場の単なるパトロール員。ドカタと変わらん。
3.一部都会勤務の奴だけは厳しい法規制に鍛えられて、多少法令対処
  能力が付く鴨

266 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 00:32:20 ID:???
>>236
さすが『元現役』だけあって説得力がありますねw
>>240
はい8割は身の程知らずですねw
運も絡みますからキャリアアップに成功するのは1割でしょう
なぜなら最初の就職先に。この会社を選ぶ人が
どれ程『優秀』なのか言うまでも無いでしょう


267 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 01:14:32 ID:???
>>266
人買いが開き直ったか。
調子いいこと吹くだけ吹いておいて、どの口がそういうことを言えるんだ。
結局、最初から学生をバカにしてるってことなんだな。引っかかった方がバカだと。
そうなんだな。よく分かった。
採用活動を騙しあいだと捉えている会社。ぶっちぎりブラック。シンジラレナーイ。
ウソつき天国。

最近、高学歴者採れてんのか? バブル崩壊後の就職氷河期に、運良く拾えただけのくせに。
そいつらに早々と見切りをつけられて。みじめだな、おい。w
景気が良くなったら、見向きもされないクズ会社。
でももう、景気が悪くなっても来てもらえないよ。
よかったな。お前の嫌いな高学歴者はもう入ってこない。お前が、チンケな仕事を奪われる恐怖に怯える心配もない。せいぜい会社を食いつぶせ。


>>266 も、sage くらいは覚えられたようだな。2回も間違えたら、いい加減覚えるよな。サルでもな。w
でも、言われるまで気がついてなかったんだろ、サル。w
工作活動ごときで、ハゲるなよ。ww


268 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 01:23:48 ID:???
>>254
その割には、30過ぎには結婚しろしろってうるさいんだよな、ここは。
身動きとりにくくさせて、切る。究極的無責任。
営業の新人には、「売りたかったら、借金して高い車買え。」って焚きつけといて、クビ。
車売っても残る借金。カイシャ ハイルマエヨリ ビンボウ。ゼロジャナイ。マイナス。
クビにならなくても、完済までの辛い生活。綱渡りの資金繰り。なんのために働いているのか分からない日々。
ローンをメインバンクで組ませたいだけなんだろうな。従業員にローン組ませて、なんか見返りとってるんだろうな。
会社に逆らって、マーチで売った奴がまぶしかったね。そいつの選択の方が正しいんだもの。
ほんとに、一から十まで思いつき。そんときの気分。
従業員の人生設計なんて、いっさい考えてないよね。
住宅会社に勤めてるのに、自分の家は買えない。
給料安すぎて、子供にまともな教育を受けさせられない。
貯金もできない。家族旅行も行けない。退職金はもらえる見込みがない。
頑張ったところで、道は開けない。
まともに聞いてたらバカをみるだけ。
やっぱ、家畜あつかいだな。ここの経営者は従業員を人間だと思っていない。
会社はサイフだとしか思ってないんだろうな。


269 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 12:48:00 ID:???
>>268
>やっぱ、家畜あつかいだな。ここの経営者は従業員を人間だと思っていない。
>会社はサイフだとしか思ってないんだろうな。

駒扱い、家畜扱い、いろいろあるね。

ケコーンして辞められない社員は将棋の駒扱い。移動や転勤は3日前まで知らせない。
本人がやる気を失うのを防ぐためだそうだ。辞令なんて移動してからもらえる。

家畜扱いと言うのはいろいろあって、農耕牛と乳牛に分かれる。毎日24時まで
勤務だろうがなんだろうが、残業は一律17時間だと新入社員研修ではっき言わ
れた。

乳牛扱いと言うのは、会社が作ったアプローチブックやその他の営業ツール
買わされたもんな。こんなの労働基準法違反ジャマイカ。
社内で扱っているがん保険や自動車の任意保険、昔は入社時に契約させられ
たケータイなんかも経営者の身内の会社で莫大な利益だと。
さらに、社内で営業相手に4割引で売ってるパソコンは、会社補助で安く
売ってると言いながら、仕入れ値が6割引だと聞く。なるほどね。。。。

270 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 16:02:18 ID:???
ちょうど日曜日に打ち合わせに来てもらったが
なんだか一条の営業がかわいそうになってきたな
良い車に乗ってるから高給取りかと思っていたが違うのか…
本部から何も知らされないと言っていたが本当かもしれないな
しかもそんな事情なら、どうりで必死なわけだ

271 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 18:34:42 ID:nfQbRIjQ
>>269
マジデスカ?
オレ中途で受けようと思ってたのに…
残業については、そういう会社いっぱいあるからまぁ良し。
転勤ギリギリまで知らせないのも、まぁ聞く話だから良し。
としても
社員相手に商売してんのかよ…本当だとしたら最低な会社だな。

272 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 18:35:41 ID:B+6g0v3v
統一教会がらみの事件。
『「合同結婚式、行方不明の6500人を捜して!」被害者家族が訴え』 06年01月23日
http://www.christiantoday.co.jp/news.htm?id=393&code=sn

2006年5月、安倍晋三を初めとする議員ら多数が「統一教会」の合同結婚式へ祝電を送った件が報じられた。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-06-13/2006061314_01_0.html

安倍晋三は取材に対し「地元事務所から「官房長官」の肩書で祝電を送付したと報告を受けた。誤解を招きかねないので担当者に注意した」と、回答。
しかし、安倍晋三、自民党と統一教会の関係は遥かに根深い。
安倍晋三の祖父・岸信介は、統一教会本部と隣り合わせに住んでいた。
そして、統一教会系の政治団体「国際勝共連合」の設立そのものに関わっている、、、

つづきは、
『安倍総理とカルト教団「統一教会」、親子3代の深い関係』
http://asyura2.com/0601/cult3/msg/528.html
『安倍晋三・『安晋会』・創価学会と、耐震偽装・野口氏殺害・ライブドア』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/254.html
『「新潟・救う会」と右翼団体「日本青年社」(=暴力団「住吉会」)の関係、電話で確認しました』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/390.html
『サイバーファームの沖縄開発と、ライブドアの野口氏殺害、創価学会、自民党のつながり』
http://www.asyura2.com/0510/nihon18/msg/822.html 
『「救う会」「つくる会」の実体は改憲団体「日本会議(=統一教会+キリストの幕屋+創価学会)」』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/392.html

『abendフォーラム』
http://atbb.jp/abend/viewtopic.php?t=95
日本国憲法第九条を擁護する歌「article9」には、「戦争はもうやめよう/戦争はもういらない」というフレーズが出てくる。
「“no more war とかpeace”ではなく“戦争はもうやめよう”というストレートな表現だから」という理由で、某FM局では放送してもらえない=放送禁止。

273 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 18:36:02 ID:???
ごめん。
あげちゃった。

274 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 21:03:13 ID:???
でも、とりあえず売りまくれれば
いい収入なんでしょ?

275 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 22:29:24 ID:???
いい収入っていくら以上のこと?

276 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/28(火) 06:39:50 ID:tCFwO2Ep
で、結局のところなんで一条で家を建てちゃいけなかったんだ?

277 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/28(火) 07:44:11 ID:???
やっかみだよ

278 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/28(火) 12:27:44 ID:V7eKTAEb
ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=3767bmwr1809173279.wmv

これって壱条さんの腰パネル?
教えてエロイ人


279 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/28(火) 20:14:41 ID:???
>>274は「売りまくれれて、いい収入」なのかよ。「たら・れば」話に意味はないね。
現に、
>>127
>だって営業一人平均2.7件しか売れないんだもの。
ってのが、実態なんだろ。

もっともこんな大本営発表、どこまで信じていいか分からんよね。
どうせ都合よく加工したデータに決まってるしな。


280 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/28(火) 20:42:51 ID:???
洋服の○山とか富○通とかは、コネがあるって噂。
一条社員が買ってやれば、そいつらがウマー。

281 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/28(火) 21:45:16 ID:???
洋服の丸山とか富岡通信

282 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/29(水) 07:39:20 ID:???
ここに払ったカネの行き先がね...
海外に持ち出して税金逃れしてるのは、西武とかライブドアなんかと似たようなもんで、
ポリシーなき金の亡者にありがちなことなんだろうけど、その先が不透明なんだよな。
ここのトップは創価学会関係者が多いでしょ。洗浄した資金はどこに逝くのかな。
一部でもあんな半日カルトに流れてるかもしれないと思うと、気持ち悪いね。


283 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/02(土) 16:39:11 ID:1Htzol1F
いい収入!!アタイは今、年収900万(^^)
会社に頼らず自分で生涯設計たててます。


284 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/02(土) 18:29:14 ID:???
住宅営業なんて夢も希望も無いな。生保営業のほうがすげぇ
給料もらえそう

285 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/02(土) 23:49:07 ID:???
2年ぶりにここ覗いたが・・・
やっぱりこんな会社で家建てなくて、良かった!!
とつくづく思う今日この頃。


286 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/03(日) 01:03:30 ID:???
>>285
便所の落書きで独りご満悦しちゃうようなヤツだったら
どこで建てても一緒だろ。

287 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/03(日) 11:05:00 ID:???
ここの社員ってすげぇ勢いで負け惜しみを返すのなw

288 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/03(日) 23:26:21 ID:???
>>281
図星だったんだね...









買ってくださった従業員様方に、ペコペコしろやゴルァ!


289 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/05(火) 01:17:07 ID:h77NphoI
施主ですが、いやぁ、床暖房ホントにイイですよ。
一条で建てるの嫌だったら他メーカーでも床暖できると思うからみんなそうしなよ。
ここまでポカポカあったかいとは思わなかった。
エアコンやストーブ暖房なんて時代遅れだね。


290 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/05(火) 09:56:53 ID:???
床暖房のみで冬を越せそうですか?

291 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/05(火) 10:25:33 ID:???
夜に床暖房いれて、冷える日に寒いと思ったら昼間1時間くらいエアコンで十分

292 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/05(火) 10:48:06 ID:???
住んでる地域はどの辺ですか?差し支えなければ。

293 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/05(火) 15:09:53 ID:???
>>292
栃木県南部です

294 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/05(火) 15:40:30 ID:???
>>293
ありがとうございます。ウチと近い地域なので参考になります。床暖房に期待します。

295 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/05(火) 18:26:45 ID:???
でも最近灯油高いし暖冬多くて冬より夏のことを重視したいと
思うんだけどどう?

296 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/05(火) 20:47:47 ID:???
灯油vs電気、どっちがいいんだろね
夏は床暖房使わないからエアコンだけになるだろうね

297 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/05(火) 21:55:10 ID:N4MPyqAF
暖冬といっても冬場暖房なしで生活できる地域なんて沖縄以外にあるんですか?

298 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/05(火) 22:48:39 ID:???
だから〜 今は暖房の話してんじゃね?

299 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/05(火) 22:57:19 ID:???
>>297
東京だけど築10年の賃貸のマンションでも普通に暖房要らないよ。
うちの部屋の今朝の最低気温18度で暖房要らない(外は4度)。
アルミの1重サッシだけどorz

冬の最低気温は外気温+14度暖かい。外が氷点下にならない限り15度は切らない。
コタツ出すのなんて昼間に雪が降ってて最高気温が2度って言う日ぐらい。
そんなの東京では5年に一回。
最近のマンションは断熱コンクリートで樹脂の2重サッシがデフォだから、
東京以南では暖房は必要ない。暖房が必要なのは戸建の家ぐらい。

ああ、そういえば前に住んでた軽量鉄骨のアパートは新築なのに寒かったな。
冬の最低気温は外気温+7度。本当に寒かった。基準法改正で換気口がついたのが余計だ。
ちなみにその前の築2年の木造アパートは+9度。似たようなもんだ。

300 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/05(火) 23:19:49 ID:???
>暖房が必要なのは戸建の家ぐらい。

ここは戸建の家を専門に扱う住宅屋のスレで、ほとんどのレスも
普通の住宅に関してですが・・

301 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/05(火) 23:56:50 ID:???
>>299
あんたの家の周りが暖房してるから暖かいんだよ!
近所や上下の人に感謝しなさい。

302 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/06(水) 00:10:50 ID:???
>>299
集合住宅は周りの部屋が温度調整つきの断熱材みたいなもんだから
良くある事だな
しかし室温18度か…暖房がいるな、寒いの苦手だ

303 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/09(土) 18:26:13 ID:???
今年は何棟売れたの?
免振は何棟売れたの?

304 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/09(土) 18:27:35 ID:???
締まった。質問だから上げ

305 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/09(土) 18:58:39 ID:???
うちは床暖房に灯油を使っているけど、メンテナンスが必要なので面倒でいやですね。
一応、寒冷地扱いの田舎ですが、住宅地の中で敷地もさほど大きくありません。
灯油にしてしまうとタンクがどうしても邪魔で邪魔で。
灯油も宅配になりますが、その間系で設置場所も制限されています。
自分で買いに行くのは容易いですが、タンクに入れる作業を考えるとしんどいですから。
先日は、灯油タンクとボイラーをつないでいる管を、切断してしまいました。
灯油にしなくても済む地域の人が羨ましいです。

306 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/09(土) 19:10:39 ID:8Z+fNJN4
↑ 顧客取られた他HM営業マン乙w
灯油ならホースのばして入れに来てくれるぉ
それが嫌なら蓄熱にすればよかったのにぃ

307 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 00:21:27 ID:???
>ホースのばして入れに来てくれる
どんな地域だ?w
つか、危険物乙で取り扱いが決まってるべ?

308 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 00:25:23 ID:???
引っ張れてもタンク設置の所まで。
ボイラー自身のタンクに直接入れてくれるなんてことはない。
つか、もっと寒い地域ではタンクから直接タンクへ補給できるようになっている。

309 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 01:02:59 ID:???
なぜ灯油ラインを切断したのかが疑問。

310 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 10:25:48 ID:???
>>307
普通に入れてくれるが…違反なのかorz


311 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 11:50:24 ID:???
今年は何棟売れたの?
免振は何棟売れたの?

都合の悪い話になるとすぐに床暖房の話を蒸し返してごまかすのやめようねage

312 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 12:34:27 ID:h28BeJik
>>310
違反じゃないよ。

313 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 13:02:59 ID:???
周囲に家など燃え移る建物などがなければガンは何mでも伸ばして入れることが出来るよ。
事前に固定設備として長いガンを備えていないといけないけど。

314 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 15:42:32 ID:iyMRgY/H
ウチの地域だとガソリンスタンドとかに連絡すると、トラックの荷台に
メーター付きの灯油タンク積んであってそこから灯油タンクまでホース伸ばして
入れてくれるけど、これが違反なの?
知らなかった・・

315 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 16:33:24 ID:???
うちもーーー
軽トラに乗っけてあるタンクからホース伸ばして入れてくれますよ。

なんだかほんとに他メーカーの工作員が紛れ込んでそうですね

316 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 20:35:12 ID:???
消防法で駄目らしいよ。
うちは灯油を使ってないから詳しいことはわからないし、
そういう宅配のトラックって実際に入れている現場を見たことがないからわからないが。
あと、軽自動車は認められていない地域が多いって。
購入には建物の構造の通知が義務づけられているから、
ポリタンクやホームタンクまでしか直接入れることは出来ないらしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AF%E6%B2%B9
ホースの長さも1分間に送り出せる量が制限されているので事実上、
2m以内が普通で、クレーン式(吊り下げ)になると12mまで圧力の問題で可能とのこと。
自由に動き回る際に、ホース内に残る灯油量が問題になるので、
長さを途中で変えることはできないんだってさ。

317 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 22:13:31 ID:???
>>316
へぇ。
じゃぁウチの地域は田舎だからナァナァでやっちゃってんだな。きっと。
トラックの荷台からでも10m位ホース伸ばして給油してくれるよ。

318 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 22:26:42 ID:???
>>316
長いのは8mくらいあるっしょ?
埋設タンクとか防火設備が整っている用途以外に給油していけないのは、
パイプを踏まれる可能性や引火の可能性があるから。
ホースをつなぎ変える作業も同じで、引火の可能性があるから移動式は認められていない。


319 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 22:32:26 ID:???
普通は庭まで来て携行缶に入れて
タンクまで人が運ぶ

けど、別に役人が見てるわけじゃなし
ホースが届けば…なぁ?

320 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 22:33:40 ID:???
何も知らない奴ばかりだなw
規制があるのは防火地域、準防火地域などに指定された僅かな地域だけだ!
よく勉強するんだなw
住宅密集地のような場所では無い限り、ホースを伸ばそうが問題は無い。
そもそも、配送にくる様な土地柄で考えられないこと。

321 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 22:35:38 ID:???
>>320
>一応、寒冷地扱いの田舎ですが、住宅地の中で敷地もさほど大きくありません。

322 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/10(日) 23:02:44 ID:???
普通は東北や北海道のような寒冷地になると、
道路面側や車が側着できる場所にホームタンクっていうのがあるんだよ。
このタンクからストーブなどへ直接供給している。
>>305の内容を見ると、極寒地域ではなさそう。
配送で入れてもらうために、ボイラーから銅管で基礎沿いに引っ張って
床団のタンクを設置しているっぽい。
銅管は柔らかいから曲がったり折れたりする。
最初の数mは高低差も必要だしいきなり地面に埋設もできない。
蚊取り線香のような渦巻き状にして灯油を落とす方法が一般的。
ロウづけし直してもらって(交換は自分でもできるだろ)、
タンクの位置なんて近くにしてしまえ。
携帯タンクを使ってタンクに入れ直す事くらい難しくねーだろ。
最初は持ち上げるのが大変だろうが、醤油チュルチュルくらい使い方はわかるだろ。

323 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 02:01:19 ID:???
うちも花壇を造るときに穴を掘ってCD管ごとざっくり切断したことはあるかな。
まさか埋まってるとは思ってなかったからね。

324 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 08:59:41 ID:???
今年は何棟売れたの?
免振は何棟売れたの?

都合の悪い話になるとすぐに床暖房の話を蒸し返してごまかすのやめようねage

325 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 09:47:31 ID:4MFCquuk
>>324
あんたしつこいな。
今年っていつからいつまで?まだ終わってないぞ。

326 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 15:00:12 ID:???
レスしちゃったよ。バカが調子に乗るぞ!

327 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 15:26:21 ID:???
もちろん、ホームタンクにホースで入れてくれてるんですよ〜
敷地内まで軽トラで入ってくるけどね

328 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 20:00:11 ID:op6PZzmR
なんで灯油で盛り上がってんの?

329 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 22:34:25 ID:???
そりゃお前、本体に話題が無いからだよ。

330 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/12(火) 00:46:02 ID:???
就活生だが、毎日EXPOブースに結構人来てたよ
素直に出された数字信じてたらとんでもない所だったみたいだなw
建築は今のご時世どこもきついんかね・・・

331 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/12(火) 01:18:38 ID:???
今年は何棟売れたの?
免振は何棟売れたの?

>>328 売れてないのごまかすために決まってジャン。
売れてたらほいほい答えてくれるし灯油の話なんかで必死にならないよage

332 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/12(火) 09:59:44 ID:BOWJFHlm
そろそろ誤字に気づいてもらいたいものだ。

333 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/12(火) 10:09:29 ID:???
免振×
免震○

はずかしすぎます旦那

334 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/12(火) 10:47:14 ID:???
2chで誤字ってさぁ…(ry

自分は、ここの現場を見てちょっと遠慮したいと思った。
この辺は大工のあたりがあるんだろうけどね。

335 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/13(水) 01:00:22 ID:???
今年は何棟売れたの?
免振は何棟売れたの?

売れてないよね
かつての殖産っぽくなってきたねage

336 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/13(水) 07:32:33 ID:NB6L9Vjw
化膿

337 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/13(水) 11:50:40 ID:RAf3i3Uw
三重県でここの営業に転職を考えている者です。一条の住宅は三重県下で年間何棟くらい販売されていますか?また営業の方は何人位いらっしゃいますか?どなたか詳しい方がいらっしゃいましたら、教えてください。

338 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/14(木) 23:56:50 ID:???
ここの内勤社員って老後どうするんだろうね

339 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/16(土) 22:09:55 ID:???
>>337
桑名は忙しいそうですよ!

340 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/17(日) 14:30:36 ID:0ftpHMB/
>>339 そうなんですか、ありがとうございます。

341 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/18(月) 00:07:41 ID:XEJaBuM5
同一県内でも売り上げの地域差あるだろうけどね。

342 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/18(月) 11:04:40 ID:W7+qmI9s
未経験者が就職の場合、県内どこの展示場に就くかで、将来性かなり違いますか?売上の少ない展示場の場合、やはり新人は育ちにくいですか?質問ばかりですみませんが、どなたかよろしくお願いしますm(__)m

343 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/20(水) 15:07:43 ID:ujjo9Mzg
___

344 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/20(水) 16:13:55 ID:ujjo9Mzg
___

345 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/20(水) 16:15:19 ID:ujjo9Mzg
____

346 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/20(水) 16:52:26 ID:???
なんか書けゴルア

347 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/21(木) 21:57:13 ID:???
最近は誰もいないみたいですね。ヒマな一条社員くらいはいると思ったのに…

348 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/21(木) 23:02:45 ID:???
ここの内勤社員って老後どうするんだろうね

349 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/21(木) 23:23:57 ID:???
俺はあんたの老後も心配ですw

350 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/21(木) 23:49:09 ID:9yJdN73c
ところで殺人やったバカ倅って今何してんの?

351 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 22:16:52 ID:???
ここで家建てようかと思うのだが、
@耐震、欠陥等は大丈夫か?
Aアフターケアは万全か?
B近い将来倒産しないか?
C粉飾しているのか?
 おしえてくんろ。

352 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 23:42:18 ID:DLUZZkuv
@大丈夫でしょう。
A積水のほうが良いと思う。
Bまず問題ない
Cする必要なく儲かってる。

353 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/23(土) 00:05:55 ID:???
>>352
うそつき

354 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/23(土) 00:09:27 ID:???
Aがうそだな。
アフターは結構良いよ。
客を訴えたりしないしw

355 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/23(土) 00:13:48 ID:???
はっきり言って欠陥や手抜きは大手、中小関わらず職人の問題。
監督がどうしようと職人次第。

356 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/23(土) 00:35:16 ID:???
っつーことは一条も間違いなく欠陥だらけってことだな

357 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/23(土) 02:41:26 ID:???
セキスイはハイムとハウスじゃ 軽自動車とベンツくらいの差がある
それ以前に
セキスイはやめとけ
客を訴える、客に強く出る気質があって
トラブルがあった時
近所の住林は、一旦破壊して基礎から作り直していた
トラブルがあった場合、そこまで対応すると言う事で、かえって信用できる。
セキスイでそういった話は無い
それをセキスイが優秀だから トラブル対応の必要が無い思うのなら
もう何も言わない…


358 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/23(土) 07:59:12 ID:???
最近の一条は客を訴えない!



359 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/06(土) 09:56:50 ID:hA2CQVts
EPSって発泡スチロールとどう違うの?
ものすごく燃え易そうですよね。


360 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/06(土) 19:36:03 ID:gmvxAdY6
ウールも燃えやすいぞ

361 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/06(土) 22:18:06 ID:RJZxFb6m
滋賀彦根の一条は 売ったら売りっぱなしだね
建てて1年ちょっとになるけど 引渡し以降営業の顔見たことないw
1年点検ってほんとにやってもらえるの?

362 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/06(土) 22:56:48 ID:fkniy0Nu
結局どこで建てるにしろ営業次第だってば。

363 :361:2007/01/07(日) 12:24:10 ID:eD2qFLlf
正直言って、一条で建てたのすこし後悔してる

住んでみれば細かな欠点が目に付くようになってくるし
同じ予算で他社ならもう少し大きな家になったんじゃないかとか思っちゃうし

これでもっとアフターが良ければ それも含めての価格だったと納得できるが・・・

実家の建て替えとかももうすぐ考えないといけないのだが 今の状況では一条は対象から外れるとおもう

364 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/07(日) 15:36:26 ID:???
>>363
俺一条の夢ハウスを検討中なんだ
カタログやスペックを見る限りここが一番よいと思っていたが
何か腑に落ちないんだよな
細かな欠点教えてくれない?

365 :361 363:2007/01/07(日) 16:02:47 ID:???
>>364

玄関とか勝手口のドアの軋み
フローリングの床鳴り
床下収納や床下点検口の蓋が軋み
ユニットバスの床のうねり
腰板などのチリがあってない
収納庫やクローゼットのドアの立て付けが悪い


細かな部分に品質を感じられない・・・
営業さんの話で過度な期待をしていた自分がバカに思えた

まぁ確かにI-HEADにしたら暖かくて電気代も安くなったのでメリットはあったが
実はスウェーデンハウス、カナダホームとかの輸入住宅にすればよかったと思ってる

366 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/07(日) 18:42:15 ID:???
>>365
それは大工がハズレやったね。
でもユニットバスの床はうねらないだろ。

367 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/07(日) 22:46:20 ID:???
それがうねるのが一条品質!

368 :364:2007/01/08(月) 00:39:39 ID:???
>>365
ありがとう、施工現場に何度も足を運んで調べたんだが
営業は良い事しか言わないから、逆に怪しくて怖くなったのだ

スウェーデンはチト高すぎるし…
FPは3件回ったけど
値段の割には『田舎の工務店が建てました』って感じの家を設計するし
難しいよ

369 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/08(月) 16:25:00 ID:fs8Fb1cR
おまえら一条の演出営業にハマリすぎ


370 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/08(月) 16:50:54 ID:???
一条工務店は値段につりあった家を作れない。

371 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/08(月) 18:19:36 ID:nwMtz2AQ
お前の知ったことけ

372 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/08(月) 20:41:03 ID:9iUT1eLG
>>370

禿胴

373 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/08(月) 22:39:49 ID:2aRalBMq
どこのメーカーで建て酔うが、所詮、人間のやることです。歯が痛かったらまともな仕事はできません。

374 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/08(月) 23:55:42 ID:9iUT1eLG
歯が痛かった?


おまえか?>>361の家を建てたのは?

375 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/09(火) 08:23:01 ID:???
インフルエンザでも休めない職場なのでまともに出来ないこともある。

376 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/09(火) 09:13:40 ID:w91b0bGQ
もと営業の自分がきましたよ。
1年半前の情報でも差し支えなければ晒しますよ。

377 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/09(火) 09:37:27 ID:???
よし晒せ!

378 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/09(火) 11:37:06 ID:w91b0bGQ
よし晒せっ!て言っても具体的に何晒したらいいのか分からんがな。
スレを1から読んで全部にアンカー付けてレスするのもどうかと思うし。

しっかしまぁどこのHM選んでも一長一短で、
営業がよければ多少建物に不具合出ても「○○はいいHMだよ!」ってなるだろうし、
営業が駄目なら建物良くても何かしら文句が出る。
建物も同じで大工によって差が出るのは当然。
営業側だって大工にランクつけてんだから。
だけど大工を選ぶことは営業にもできない。
っていうかキーボードの「エー」と左SHIFTが死にました。。。

サゲれません。。。

379 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/09(火) 11:48:21 ID:???
なんだよー。そんな一般的な話じゃなくて
こんなヤバイことしてたんだーとか聞かせておくれ

380 :376:2007/01/09(火) 13:49:24 ID:???
具体的に誘導してくれれば書けるっつの。

個人的な思いを書くと、
@仕様バリエーションに乏しい
 いかにも一条の家ってのしかできない 好き嫌いが顕著に出る
 営業としてももっと柔軟性が欲しい

@高い
 普通に高い悪かろう安かろうではOUTかもしれんけど、
 もうちっと競争力が欲しい(それでも収益あんま取れてないっぽい)
 仕上がり総費用で60〜70万/坪は当たり前
 カタログや展示場クラスになると70〜80万/坪
 ※勘違いしないで欲しいのは建物だけじゃないってこと諸費用等も含めてね。

@営業手法が固い
 客に夢を売るスタンスじゃない

@値引きができない
 厳密に言えば100%できないわけじゃない
 社内ルールがあってそう簡単に引き出す事はできない
 もちろんペーペーにその権限は一切無い
 しかも下げ幅は狭い

もっとあるだろうけどとりあえず。

381 :376:2007/01/09(火) 13:49:57 ID:???
アフターサービスは地域によって異なる。
本部直営とグループとある。基本的に仕様等の差は無い。これは一条だけじゃないと思う。
たてつけ悪くなるとか、クロスがよじれるとか気にする人は一条やめるべし。
木造無垢材嗜好の人だけかと思われます。

まぁでもやばいって事は無かったなぁ。
追徴課税の件もどうなったか知らんし営業マンまでは話は落ちてこないし、
かといって客に迷惑かけるような話しでもないしね。
噂の重犯罪者の件だって未だに言ってるのは多分アンチだけじゃないかな。
社員の半数以上が何も知らんのも現状。

ただしおかしな営業マンがいるのは事実。
今では無いかも知れんが昔仮契約制度が主流の頃、
あれって土地が無い人でも仮契約できたのさ。
すぐに立てないような客から仮契約の100万を数人から取ってトンズラしたアホはいた。
今は一発本契約主流だからそれはないと思うけど、
そんな体質の営業マンもいるので注意。

382 :376:2007/01/09(火) 13:51:08 ID:???
加圧注入を叩いている人がたまにいるが悪いとは思わん。
表面塗布するよりもか数倍いいでしょ。
がしかしだ、本来はプレカット後に注入するが、いかんせん土台は違う。
現場でカットするので圧入されていない箇所があらわになる。
真壁和室もそう。いくらヒノキだからってシロアリが食わないはずが無い。
実際食われた現場も見ている。集成材の柱も食われた経験あり。

ヒラタキクイムシにやられた現場も多数。
コンパネ自体のコストを落としていたせいか、プレス段階で本来は死んじまうはずが、
生き残りのせいでベコベコになった現場あり。
これは地域によってコンパネの仕入先が異なると思うからなんともいえないけど。

ああ、一個思い出した。
無垢の内部造作を謳ってるでしょ。
これは営業もだまされてたんだけど、「無垢集成材」の場合がある。
扉自体が5分割くらいの集成材の上に貼物してやがった。
営業ながらあんときはマジ泣きそうになった。
複層集成じゃなくつなぎ合わせタイプね。


383 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/09(火) 14:43:17 ID:1VeCQg+F
階段やカウンターの事だろ? それに腰壁の真中は木じゃないみたいだね。

384 :376:2007/01/09(火) 15:28:50 ID:???
階段・カウンター?そんなの素人でもみりゃわかる。
そこらへんを無垢使ってます!なんて営業マンがいたら即刻お帰りください。
「扉」って書いてるでしょ。
俺が見たのは引き戸。
その後通達回ってきたような来なかったような、、、記憶が曖昧。

385 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/09(火) 15:43:29 ID:1VeCQg+F
扉の框は無垢って聞いてるな。 でも無垢の集成材なら無垢って事かな?


386 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/09(火) 16:30:49 ID:???
>>376さん、どうして辞めたの?

387 :376:2007/01/09(火) 17:28:26 ID:???
>>385
そう認識してくれる人ならまだしも、
営業マンですら当時は驚きを隠せなかった。
いくら無垢集成材って言っても所詮貼物よ?
化粧シート貼ってんだよ?
まぁそのシートもプリントじゃなくてマトア材を薄くしたもん貼ってるらしいが。
俺が施主だったらぶち切れるけどね。

これが今でもそうなのか、もしそうなら現役の営業がそれを知ってるのかどうか。


>>386
今はどうか知らんが古い体質があって、
うちの営業所では集合離散だったんですよ。
住宅営業って夜が仕事なので打合せだのなんだので大分遅くなるんですよね。
自分が暇でも誰かしらは忙しいので毎日帰るのが22時以降。
午前様になることもしばしば。車は自家用車利用。
もちろん残業代なんてあるわけもないし、休みだってろくに取れない。

給料の波もすごい。
新卒で6年勤めましたけど、上は800万から下は350万。
要領悪いって言われればそれまでだけど、
稼いだ翌年は身動き取れなくなるほど忙しい。
成績は引渡しベースで20棟以上やってたので中の上くらいでした。
それでも会議ではケチョンケチョンにされるしね。
ある意味の負け組みになんのかな。

かみさんに給料安くなってもいいから転職してくれって言われてたので、
ケチョンケチョンにされた日に辞めますって言いました。

悪いことは言わんから住宅業界全般やめたほうがいい。

388 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/09(火) 18:43:39 ID:???
.>>376
言ってる事は合ってるね、本物認定。
多分、今の営業も知らない事のほうが多い。
工事課ですら事後通達だもの、
知る訳ないだろ!

389 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/11(木) 01:18:04 ID:ttYvcnhn
住宅展示場の仕事内容を教えろ。 来週、ここの営業職受けてやる。
年収1000万本当に稼げんのか?年間10棟も売れるのか?教えろ。


390 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/11(木) 11:45:56 ID:0lVg1d63
おまえじゃ無理だな

391 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/11(木) 16:38:40 ID:???
毎年、毎年、一条を含む住宅業界に希望を抱いて入社し、現実に挫折し、辞めて行く輩の多いこと、多いこと。
住宅業界は止めておけと言っても聞き入れず、入社する輩に何を言っても無駄。
ほっときましょう。なるようにしかならん。

392 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/11(木) 18:38:46 ID:0ZDQ6r70
>>390

なら、他に稼げる会社を教えろ。

393 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/11(木) 18:55:52 ID:???
>>392
LPSでどうだ?



394 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/11(木) 19:20:13 ID:0ZDQ6r70
上のスレに営業の平均契約本数が2.7棟とあったが、そんなに売れんもんなのか?
そんなんじゃ、生活もできんだろうに。

395 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/11(木) 22:02:50 ID:???
候補の1つにしていて、昨日、話を聞きに言ったら
他者の住宅の欠陥写真集みたいのをみせられた。
「これは○○ホームのなんですけど土台が宙にういちゃっているでしょ。」
「ああ、△△さんも候補ですか、その△△さんですけど・・・」
みたいな感じで、なんだかなぁ。
他社の営業に比べて悪口の多いこと多いこと。
このスレ見る限り、家自体は高いけどその分モノも良いみたいだけど、
あの営業は反感買わないかな。

396 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/12(金) 03:44:45 ID:mzhUcxqj
だから、平均2.7棟ってどういうことよ。

397 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/12(金) 09:44:17 ID:???
389,392,394,396は同じ奴かと思うが、
謙虚の欠片もねーな。
さっさと一条入れバボ。

398 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/12(金) 17:56:26 ID:/dve8ALF
元社員です。

1、年間3棟やらないとクビ。
2、トーシローが1週間の浜松研修で家のこと客に説明できるわけがない。
3、展示場には土日でも来る客はヒトケタ。接客は役職者からやって次は
  地盤とか取ったポイントが高いもの順。ペーペーは接客すらできない。
4、かといって本社から名簿(過去の来場リスト)もらって飛び込んでも
  話すら聞いてくれない。
5、月1の折込チラシでなんとか建築計画のある客つかまえても、最後に
  中堅メーカーに値引きで取られてしまう。
6、そうこうしてるうちに1年が過ぎてとんでもなく遠い地区の展示場への
  転勤命令が来る(それが辞めろ命令)

オイラは1年目なんとか3棟やって生き延びたが2年目2棟でクビでした。


399 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/12(金) 17:59:54 ID:???
398の話は、ゲームみたい。
クリアできなんだらゲームオーバー。
でも、事実なんやから怖岩〜。
新卒もそういうとこがわかればここには入社せんだろうけどね。

400 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/12(金) 20:24:57 ID:TBDa9idk
どこのメーカーでも売れなきゃクビなのは当たり前

401 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/12(金) 21:13:15 ID:mzhUcxqj
一条工務店は人の出入りが多そうだな。年間10棟くらい楽勝じゃないのか?

402 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/12(金) 22:36:36 ID:???
>400
非常識がウリなんだろ。
「どこのメーカーでも」なんてほざくなよ。
笑い死にしそうだ。w

「僕らが非常識だからです。」っていってろ。ボケ。
都合のいいときだけ世間を持ち出すんじゃねーよ。
世間並みのことをやってから言え。
いわゆるメーカーが一条並みに人を切り続けたら、さすがの日本人でも暴動を起こすだろうね。w


403 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/12(金) 22:45:11 ID:mzhUcxqj
>>402
そんなにバッサリ斬られるのか。

404 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/12(金) 23:22:18 ID:72LJ50jB
年間3棟で雇い続けてもらえるなんて、他の住宅メーカーより相当緩いんじゃないか?
で、>>402は何にキレてんだ?

405 :376:2007/01/12(金) 23:43:25 ID:???
ところがどっこい一条は3棟行かない人が普通にいるんだなぁこれが。
新卒で営業配属されて5年以上生き残るのは10%に満たないだろうね。
中途も似たようなもんかな。
いまどきあのクダラナイアプローチブックだけ読んで売れたら世話ねーわ。

380でも書いたけど、営業マン自体が一条は高いって思ってっから売れないの。
そこにきてくだらない他社批判まがいの欠陥住宅がなんちゃらこんちゃら。

一条のスタンスも去ることながら、営業マンがそういう売り方しか教わってないから、
一辺倒の接客なんだよね。

まぁどっちにしろ一条の営業は再就職先としては下の下。
家を売るって仕事はぜんぜん楽しいけどね。

406 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/13(土) 00:14:26 ID:o4fO7qxW
>>405
35歳だと転職しない方がいい?

407 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/13(土) 01:04:47 ID:o4fO7qxW
結論からいうと、仕事量に見合う給料はもらえないってことね。
あと、火災保険とかのバックは勝手にやってもいい会社なのかね。


408 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/13(土) 08:19:04 ID:???
なあ一条で家を建てたいと考えているんだが
営業の立場から見て一条の家ってどうよ?
『ハウスメーカーに聞く』って雑誌があって
その中で一条の評価を見ると
全国展開を急いだ為 教育が営業も大工もズサンって書いてあるんだけど
心配になってきたよ
ちなみに漏れは東海地方だ

409 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/13(土) 08:24:38 ID:o4fO7qxW

一条で建てるとこんな顔になっちゃうよ。
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1168338934155.jpg

410 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/13(土) 09:25:55 ID:uJ47HTVN
>>408
東海地方は前からあるんでいいんじゃない?
なんなら紹介するよ。 1.5%引きにできます。

411 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/13(土) 21:05:04 ID:???
>>405
1週間くらい前に、他社の建築物欠陥写真をファイルに閉じたものを持参で
営業の人がきたんだけど、あの営業の人独自じゃなくて、会社のスタンスなのね。
自分のペース、交渉の進め方をすごく押し付けてくるし、
あんまりいい気がしなかった。
値切ろうと思ってもいないし、口にしてもいないのに
他社との競合や値引きには応じませんって断りいれてくるし。
家そのものは、よさそうなので一応候補に残っているけれどね。
家の質が他社と同程度なら、はずそう。

412 :367:2007/01/14(日) 15:03:33 ID:???
なんかいも書くのあれだけど、あのような営業手法しか教えられないの。
夢を売るってスタンスがないの。
建物はそんな悪くないと思うのに、商品価値を表に出す前にあのアホらしい欠陥住宅トーク。
一生やってんだろうなぁ。。。

413 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/15(月) 00:15:33 ID:xxhP5Kmz
>>412
オマエ本当は辞めてから相当経ってるだろ。

414 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/15(月) 08:28:09 ID:hS0I9zPa
他社の悪口は言わないほうがいいね。
うさんくさい霊感商法のようなトークもやめれ

415 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/15(月) 13:42:08 ID:wHUlCipP
他社の悪いところを言うのは感心しないが、
もっと悪いのは、自社の最新商品と他社の
過去の商品(10年以上前の商品)とかと比
較して、他社をけなすのはいかがなものか
と思う。
施主も馬鹿じゃないんだから「今時そんな
物使ってるところ無いよ」と思いながら話
付き合うの疲れるのでやめて欲しい。

416 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/15(月) 16:34:49 ID:???
他社の欠点ばかりを言う営業に突っ込みを入れてみてはいかが?
さっきまで自信満々だったと思いきや、適格な答えが返ってこないどころかテンパってたよ。w

所詮、成績の為のトークに過ぎんわな。結局は同じ地元でもある菊池建設に決まりそうだけど。

417 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/15(月) 19:55:49 ID:???
いろいろなメーカーを見て回ってるんですよって言って、メーカーの名前を言ったら
「ローコストメーカーばかりですね」って思い切り馬鹿にされたよ。
ほんでもってA社B社と実名こそ出さないが、他社の悪口ばかり。

418 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/15(月) 21:57:00 ID:???
そろそろ「キチガイ乙」とか「他社HM営業乙」とかでてきそうだな。w
得意のキチガイ認定。w
今日日、「キチガイ認定」はカネで買えるみたいだし。
カネがあってもロクな使い方をしない。
税金として払った方がマシじゃねーの。w


それか、半値で売れよ。
9割引でもいいよ。
フィリピン製だろ。

419 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/15(月) 22:23:24 ID:???
基地外乙!

420 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/16(火) 00:17:21 ID:wGRUX+wD
>>413
おまえ何も知らないだろ

421 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/16(火) 06:47:39 ID:???
>>420
オマエモナ!

422 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/16(火) 11:53:28 ID:wy0z944Q
最近香ばしい書き込みが増えましたね。

423 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/16(火) 19:05:15 ID:???
>>416
なんだ菊地建設って?オレ埼玉だから知らんな〜。

424 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/18(木) 08:43:52 ID:6UvjDhWA
近所で最近建ったけどあんなの人間の住む家じゃないね。
毒薬まみれの材木、殺人住宅だよ。


425 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/18(木) 09:16:03 ID:wjZMdYrR
>>424
kwsk

426 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/18(木) 10:58:47 ID:uTS9eyiY
>>424
出た出たww
定期的にその話題出すヤツっていつもオマエなのか?

427 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/18(木) 11:28:07 ID:???
えっ!?
毒薬まみれってなに!?
なに?なに?なに?

428 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/18(木) 23:43:40 ID:???
毒薬まみれの木材は健康上問題は無いようだが他の面で重大な
問題がある。

429 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/19(金) 00:47:17 ID:icuIqCkf
精神的影響が大きい恐れがある…の事かな?
気化した薬剤を長期に渡り吸い込む事により
キレ易い人格が形成されるとか、無いとか…?かな?
化学物質が精神的(脳細胞)へ与える影響が書かれてる本の事だろうか…?

430 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/19(金) 01:10:14 ID:???
一条は常に求人情報誌に載ってるけど、そういうところは良くない会社なの?

431 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/19(金) 06:27:10 ID:???
出入りが激しいってことじゃないか?

432 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/19(金) 08:41:02 ID:7lrZ/bUG
やめる人が多いってことでしょ

433 :367:2007/01/19(金) 11:58:22 ID:???
>>430
このスレを読めば大体分かると思います。

>>426
424は定期的に湧くんですか?(汗)

一条マンセーって分けじゃないんですが、
ACQは無揮発性で健康被害は無いと思いますよ。
揮発するとしてもVOCは含まれてなかったと思います。
加圧注入されてるのは作業液として5%前後に希釈されてます。
マイトレックACQとかで検索するといろいろ出てきます。

ただ、銅が含まれているので解体した際に
木材として産廃に出せ無かったと思います。
よく、緑色をしているのは銅の緑ショウの色という営業マンがいますが、
あれは単なる着色料です。

クレオソート?を塗布するより全然ましだと思いますが。。。

ただ、メーカーが謳っている「プレカット後に圧入するため安心!」
っていう点ですが、実際には現場加工せざるを得ない箇所がいくつかある。
芯に近ければ近いほど木材内部に入りにくくなるため、
継ぎ手加工された部分は極めて入りにくい。
(実際入ってるかどうかは、断面を見ないとわかりません)

昔はマイトレックACQを戸建て住宅に使うメーカーは少なかったのですが、
VOCが話題になってからは積極的に使うところが増えてきているので、
一条独自じゃないので踊らされないように。


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