2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

エアコン取り付け工事業者専用スレ4

1 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/01(水) 21:57:43 ID:???
セパコン、パッケージ問わず空調工事やってる業者さん集まれ!
工事、単価、道具、材料についていろいろ語りましょう!


関連>>2-10ぐらい


2 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/01(水) 21:59:16 ID:???
前スレ

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1141393151/

3 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/01(水) 21:59:57 ID:???
☆部材関係(配管、化粧カバー等)

因幡電工(業界トップ)
http://www.inaba-denko.com/
ナショナル
http://national.jp/appliance/ace/product/index.html
松下電工
http://www.mew.co.jp/Ebox/sukkiriduct/index.html
未来工業
http://www.mirai.co.jp/densetu/08-1.earcon.html
電気化学工業(旧東洋化学)
http://www.denka-jushikakou.jp/product/produ03.html#08

☆架台
キャッチャー(業界トップ)
http://www.catcher.co.jp/
ベアー(バクマ工業)
HPなし?

☆専用道具関係
HOZAN
http://www.hozan.co.jp/page_j/cata-top/ha.htm
エスコ
http://ds.esco-net.com/ebase-web/DispSearch.do?level=-1&min=0&max=0&volumeName=00005&match=match.full&searchCodeString=hinban&searchDataStrings=%8B%F3%92%B2&search=%8C%9F%8D%F5
タスコジャパン
http://www.tascojapan.co.jp/kutyo-top.html
ロビネア
http://www.jatek.co.jp/robinair.html




4 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/01(水) 22:01:05 ID:???
☆電動工具(ホルソ等)
マキタ
http://www.makita.co.jp/indexjp.htm
松下電工
http://www.mew.co.jp/powertool/index.html
HILTI
http://www.hilti.co.jp/holjp/modules/home/home_main.jsp
RYOBI
http://www.ryobi-group.co.jp/r-sales/
BOSCH
http://www.bosch.co.jp/kk/jp/productworld/spt/index.html

☆その他、工具等
マーベル(ミノル工業)
http://www.marvelcorp.co.jp/jpn/indexjf.html
デンサン(ジェフコム株式会社)
http://www.jefcom.co.jp/shop/densan.html
MCC
http://www.mcccorp.co.jp/main/main.htm


5 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/01(水) 22:01:43 ID:???
★ビニテ
ミリオン
http://www.kyowa-ltd.co.jp/ja/products/vt/index.htm

★きり、コアドリル
ミヤナガ
http://www.miyanaga.co.jp/jp/index.html

★ボードアンカー
http://www33.ocn.ne.jp/~tiw/p_batool.html
ワレメちゃん
HPなし

★水平器
エビスダイアモンド
http://www.ebisu-level.co.jp/levelware.html
タジマツール
http://www.tajimatool.co.jp/main.html



6 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/01(水) 22:03:44 ID:/OjfERYc
>>1
乙カレー。仕事はや!


7 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/01(水) 22:08:21 ID:???
あげあげ。


8 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/01(水) 22:16:59 ID:???
晒しアゲ。

9 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/01(水) 22:17:37 ID:s1jMOaYY
前スレの990へ
空調屋に何の技術がいるかわからないって?はいはい見てて解らない馬鹿には理解出来ないだろうな。

10 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/01(水) 22:26:54 ID:???
晒しアゲ。


前スレから。
998 :(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/01(水) 21:51:48 ID:zELfpM/a
メーカー様の作った機器の単なる、据付屋。サッシ屋以下。
いったい何の技術がいるんだよ。あほか。ツマンナイ仕事。一生ヤッテロ。



11 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/01(水) 22:30:45 ID:9wS6QCsI
何屋の馬鹿だかww
メーカーの人間が直接工事してる職業なんてないべ?w
頭悪っ!

410Aって何だか知ってっか?www

12 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/01(水) 22:31:49 ID:9wS6QCsI
何屋の馬鹿だかww
メーカーの人間が直接工事してる職業なんてないべ?w
頭悪っ!

410Aって何だか知ってっか?www

13 :SOND:2006/11/01(水) 22:52:22 ID:Syn5s/Mx
某建築会社に勤務してるんですが銅管、電線などなどがかなり上昇してますがみなさんどうしてますか?うちも価格あげないとそろそろヤバイ…

14 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/01(水) 23:00:23 ID:4yxBgdcr
R410A=新冷媒

15 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/01(水) 23:12:22 ID:Pcgq6qhp
なんか盛り上がってるけど
煽ってるのはドコの業者なんだろうね
よほど現場でいじめられた?

冷媒屋ってたいがいなんでも出来る
例えば、天井組めるし、クロス貼れる、足場組める、鉄管も出来る、電気配線は余裕、ダクトカンタン
当然、溶接、切断、アーク溶接、  言ってたらキリがないけど

他の業種の人 エアコン工事出来んの? (^-^)

16 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/02(木) 10:31:24 ID:???
あークソゼネコンムカつく。
散交空調潰れねーかなー

17 :>>1乙:2006/11/02(木) 18:50:22 ID:48eXlKEG
おまいら(空調屋)冷媒管安いとこしらねーか?


18 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/02(木) 19:52:19 ID:7pruG4GK
大抵の場合2*4や3*5などのペア管を2つに割った奴をビルマルなんかに使う
シングル2分や5分買うより割安だお


19 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/02(木) 19:55:40 ID:7pruG4GK
あっ 漏れは
軽天、内装、電工(登録あり)、水道、溶断、半自動溶接なら出来る
出来んのはアーク溶接ぐらいorz

20 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/03(金) 21:14:54 ID:???
>>17
○らし○う

21 :>>1乙:2006/11/04(土) 08:51:44 ID:???
>>20
どこや?(藁

22 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 16:49:02 ID:???
>>16
参考空調って金払い悪いよな。1年近く売り掛けが残るって何考えてんだか。
労働基準監督所に訴えてやるって言ったら、金振り込まれたよw
騒がなきゃ、踏み倒されてたのかなw


23 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 19:09:30 ID:???
>>22
酢餓よりゃマシだろw

24 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 19:46:35 ID:???
>>23
ドコそれ。


25 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/05(日) 08:26:07 ID:???
参考空調>信日空

どちらも変態だけどな

26 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/05(日) 20:44:33 ID:???
 おまえら大手ゼネコンの仕事なんかするなよ。
値段叩かれて大きい顔されて、おまけに8時集合でラヂオ体操までさせられて。
仕事が少ない時でも、ゼネコンに入って忙しそうにしてる同業者を見て、
羨ましいと思ったこと無いぞ。

>>15
 全部出来るけど、漏れらがやったら単価が高いので外注に任せるのが吉。
暇な時とか、小規模でまんどくさい時は、天井軽天、クロス以外はできる。
ついでにアークは昔やってた。市販エアコン架台が無い時代に・・・・。
仕上げ塗装込みで、1基1〜2万円位ですた。

27 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/05(日) 20:53:19 ID:uC65b/Zk
社保完備の会社に勤めてる冷媒屋の職人てこの中にどのくらいいる?

28 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 20:18:27 ID:???
>>27
(=゚ω゚)ノ 

29 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/06(月) 21:01:06 ID:???
>>27
ノシ

人に言えないほど給料安いけど。orz

30 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/07(火) 17:28:23 ID:yplWSr39
やっぱそうかぁ。俺も社保完だけどめちゃ安いよ。求人誌とか見てると社保は無いけどなかなかいい金で募集してるよなあ

31 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/07(火) 18:36:02 ID:???
社保ってそんなに重要な事?
煽りじゃなくてさー
扶養者によほど病弱な人間でも居なければ必要ないと思うが、
また、本当に病弱で指定の病気で通院や入院するなら手当て付くじゃん?

国保の折れが言ってみました〜

ちなみに建設組合系って平成の世に何であんなに昭和左系の香りがまだ漂っているんだろう?
西東京のとある地域だけか?

32 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/07(火) 20:14:12 ID:vu624fBo
電線ってどうつかいわけてます?俺は簡単で100ボルトはテンロクつかい200ボルト(専用回路)
で200ボルトですが、いいんですか?

33 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/07(火) 20:38:19 ID:vu624fBo
200ボルトで2ミリでいいですか? −でした。

34 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/07(火) 20:39:45 ID:???
>200ボルトで200ボルト

笑うとこですか?


35 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/07(火) 20:49:00 ID:???
>>34
1分26秒差であんたの負け!

36 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/07(火) 21:36:21 ID:qIQp/RBX
>>32
ルームならね。
まぁ全部2ミリ使え!って現場もあるけど。

5馬力とかで2ミリ使ったら…ww

37 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 07:40:29 ID:???
5馬力くらいなら、2.6で保つな。
10馬力くらいは14SQ入れるな

38 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 19:39:31 ID:???
>5馬力くらいなら、2.6で保つな。

IV線使う時点でなんも解ってないw


39 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/08(水) 20:01:00 ID:t9iKS1/T
>38
どの辺が判ってないの?

40 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/09(木) 07:50:28 ID:???
>>38(笑)

41 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/09(木) 13:57:11 ID:vuCbf3rM
2.6=IVって発想がオカシイと思う今日この頃
Fでも普通に有るんだけどね〜

42 :素人:2006/11/09(木) 16:14:00 ID:JSmfI4Ma
みなさんこの時期仕事あるんですか?特に部屋エアコンの人とか?

43 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/09(木) 20:09:35 ID:???
ちょっと失礼。

【社会】 "残業代、12兆円(1人・114万円)が消えます"
厚労省が導入検討の「ホワイトカラー・イグゼンプション」試算★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163063143/l50

年収400万円以上の労働者のサービス残業を合法化する法案が準備中。
対象者には週40時間労働の規制は適用されず、
何時間働いても残業代は出なくなります。請求する権利もなくなります。
健康管理は自己責任、過労で病気になっても死んでも労災認定されません。
更生労働省は来年度通常国会への提出を予定しています。

あなたは大丈夫?


44 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/09(木) 20:46:58 ID:Yr1AC5WS
電線について誰かまとめてくれませんか?以前なら親切に教えてくれた(盛り上がった)
スレですが煽りみたいなのがちょっと入ってきたんでもういないですかね・・・・。

45 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/09(木) 21:32:05 ID:???
>>44
電源は電気屋がやるでしょ
冷媒屋なら渡り線だけ考えればいい。
現場によっては、計装屋がやってくれるし

46 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/10(金) 06:46:33 ID:A3tRpwwp
新築や、ちゃんと電気屋が入ってる現場ならね。
冷媒屋も電気工事やるよ。
14スケとかくらいならね。

47 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/10(金) 21:18:06 ID:???
>>46
そんな事だからなんでもやらせられるんじゃね
そんなあんたはラッキングのプロと見た。

48 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/10(金) 22:00:35 ID:A3tRpwwp
ラッキングも一応…w

プロより下手クソだけどねw
「何でもやらせられる」ってのは逆に言うと
「何でも出来る」になるかもよ?
出来ないよりいいんじゃないかな?

まぁ14スケっても当然二次側だけどね。

49 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/10(金) 22:33:55 ID:w2sHp0S+
某 木造住宅メーカーの空調屋ですが、下請けに
1F 隠蔽機器付け込みで 27,000円
2F 隠蔽機器付け込みで 33,000円
で、発注してます。
でも、安くて厳しいとグチがでていますが・・・
元受もカツカツ利益です。
やらないほうが、いーのかなー  一生懸命、夜まで取付けしてもらい
助かっていますが、儲からないんじゃー考えなきゃーって
関東券です。

50 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/10(金) 22:53:49 ID:A3tRpwwp
隠蔽だと一日で終わらない分やっぱ金はかかりますからね〜…
何現場も掛け持ちして、一日に何件か回るとかしてる業者さんも結構いるみたいだし…
すんなり決まる現場ならまだしも、結構足運ぶ場合も多々あるし、その単価だと正直キツイなぁ…
台数あればいいけど…

それでもやらないと金にならないし、やる業者がいるならいいんじゃないかな?

51 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/11(土) 19:10:58 ID:???
流れぶったぎるが、
スラブに墨出す時何使ってる?

俺は、ファミコンの十字キーみたいにくり貫いた、エンビプレートにラッカースプレー吹き掛けてる。

52 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/11(土) 22:45:50 ID:AwXqNN98
スミツボかマジック…

53 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/12(日) 07:30:12 ID:???
マジックも使うけど、高所作業車が入るような現場だと消えるから、俺はスプレー

54 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/14(火) 21:08:26 ID:???
今日、足場5段目からパッケ外機落としました。
朝6時半誰もいないときに搬入したんで、事なきを得ましたが、
大赤字です。

55 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/14(火) 21:17:13 ID:???
>>51


56 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/17(金) 03:09:20 ID:???
>>54
下に人いなくて良かったね。

>>53
最近じゃ消える暇もありませんね・・・
外壁も出来てないのに軽天ながしてどうすんのさ・・・
屋根も無いのにエアコン吊れって??

57 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/17(金) 21:17:57 ID:???
>>56
養生はしっかりね!

58 :質問:2006/11/18(土) 19:11:43 ID:BFUavfc5
22.5畳のリビングに20畳か22畳かの三菱エアコンをどっちがいいか悩んでいます。金額が6万ちがうので...ちなみに部屋は正方形でムーブアイ付きです。   20畳でも問題はないですか?

59 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/18(土) 19:27:01 ID:???
>>58
好きにして下さい。

60 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 09:00:45 ID:vXYUaVnS
↑ おまえに聞いてない

61 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 12:34:46 ID:DNDd4uKI
>>58 高気密・高断熱なら問題なし・・・というかオーバースペックになりますね。
在来の部屋なら暖房がつらいかな


62 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 19:21:03 ID:vXYUaVnS
やはり22畳のがいいですかねぇ

63 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 21:46:59 ID:+AQjFbjQ
ちょっと質問です。例えば新築で、4部屋にエアコン設置するとします。で、配線は4部屋分の
00ボルトなら200ボルト分の2ミリの電線つかいとします。その時分電盤の同じところ
(200ボルト)から4本も配線するんんですかね?それとも1本だけとって天井裏ででも
分岐させてそれぞれの部屋に行ってるんですかね?
電気屋さんでもエアコン屋さんでもないんですがちょっと知りたいので

64 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 21:49:35 ID:+AQjFbjQ
 2行目すいません
200ボルトで2ミリの電線使ったとします


65 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/19(日) 23:17:25 ID:e2U0WUyH
俺は新築マンションの壁掛け空調機取り付け1台12000円で請けている
なぜ言い値なのか  現場監督にあげているからだ

でもボロ儲け 体が資本とは俺のことを言う

66 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/20(月) 00:19:37 ID:OZgq11Ba
専用回線ならば各部屋のエアコン用のコンセントに対してブレーカーが用意される
>200ボルト分の2ミリの電線
良く1.6=100V 2.0=200V
と電圧が高いから太い線が必要と勘違いしている人もいるが
通常は同じ負荷なら電圧が倍になれば電流は半分になります、
一般家庭のコンセントはどう頑張っても15Aなので理屈では1.6で容量は十分なんですよね、

しかし何故か2.0を使わなきゃいけないっていう奴がいるけど根拠を知っている方教えてください〜




67 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/20(月) 07:47:40 ID:???
そうなんだよな。
100Vは大体10A位。
200Vは5Aも電流流れないもんなー。


68 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/20(月) 19:06:03 ID:HAC9lMcD
22畳の部屋で20畳のエアコンは問題ないですか?

69 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/20(月) 19:23:57 ID:???
>>68
鉄筋か木造か。高気密(C値等)かどうかも書かずに答えられると思う?
問題ないか?って、問題はどんな事かも分からないし。
取り付けなら全く問題ないが…

70 :63:2006/11/20(月) 20:26:02 ID:II3q6+l9
>>66
ありがとうございます。でもわかんないのは分電版みたら200ボルトと書いた所は
確か一箇所しかなかったような・・・そこに電線黒白1本しかきてないのに
どうして4箇所」も5箇所もエアコンあるんだろうか・・・あそっか、100ボ
ルトのエアコンがほとんどで200ボルトのエアコンが一つだからでしょうか・・
それなら解決・・どうしようもない質問ですいません


71 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/20(月) 20:55:44 ID:???
>>68
しつけーよ!ハゲ
好きにしろって言われただろ!
>>63
ほとんどの場合は
>>66の言っている様に
《各部屋のエアコン用のコンセントに対してブレーカーが用意される》

72 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/20(月) 21:12:09 ID:JisYhWTw
>>66
設備基準では1.6は17Aまで

だけどブレーカは20A

73 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/20(月) 22:20:46 ID:???
>>70
そんなに心配ならエアコンのコンセントにテスター当てて
一個づつブレーカ落として確認すればいいだろ。
デジタルテスターなんてホームセンターで3千位で売ってんだから

74 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/20(月) 22:49:06 ID:HAC9lMcD
木造です。隅々まで風がゆくかどうか教えてください。

75 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/21(火) 06:53:03 ID:MLZ/wpDA
今の現場が忙しくて応援頼んでるんだが
条件が1任区2マソ、、、、、
痛いがしかたない、、、、、、、、、、

76 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/21(火) 07:33:41 ID:???
>>74
部屋の形によるけど絶対にムリ。
業務用の大型を入れてもムリでしょう。
扇風機を各隅っこに置くと大丈夫じゃないかな。

77 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/21(火) 11:54:48 ID:???
強い風が欲しいなら三菱にしとけ。
風ロング機能は、かなり強風だぜ

78 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/21(火) 14:26:27 ID:reMHZFsR
まじですか!今んとこムーブアイつきの20畳で予約してます 22畳もやっぱりいらないですか?ちなみに正方形のLDK  高さは265です

79 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/21(火) 16:47:53 ID:???
不安なら容量大きいの買っとけ。

極端な話。
10畳の部屋に12畳用のエアコン付ける。
10畳の部屋に8畳用のエアコン付ける。

はっきり言うとどちらも効く。
しかし電気代はどうだろか?
12畳のエアコンは容量が足りてる為問題ない。
8畳のエアコンは容量が足りず部屋を冷やしきれない為コンプレッサーがより多く回る。

エアコンはコンプレッサーが回ってる時だけが、電気を食うと言っても過言ではない

まぁ本体価格は12畳>8畳だけどな

80 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/21(火) 18:39:39 ID:reMHZFsR
わかりづらい...

81 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/21(火) 19:30:03 ID:zV1UJnHh
わからないお前は手元に振り出しだW

82 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 00:38:43 ID:79pxnbEX
プロから見て隠蔽と外付けはどっちがいいの?

83 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 17:12:25 ID:9+CsyHEJ
>>65
×「俺は新築マンションの壁掛け空調機取り付け1台12000円で請けている 」
○「俺は壁掛屋なので新築マンションの壁掛けエアコン取り付け1台12000円で請けている 」

84 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 17:30:25 ID:Ro5kGmPk
>>80
粘着きもい。30畳用買っとけ
>>75
ビルなんかの大型物件ですか?
うちは内機200台くらいの現場は1.7。ちっさい現場は2.5です


85 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 23:47:16 ID:???
夏場エアコンから小さなゴキが入ってきたり、水漏れしてくるからエアコンにビニール巻いて使わなかったんだけど
それを修理する場合はテンプレにある業者に頼めばいいのかな?それとおおまかな目安でどれくらいかかるのだろうか。
スレ違いだったらすまそ

86 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/23(木) 23:59:29 ID:fZ7SOKu7
電材屋です。
住宅のRA取り付けをよく頼んでますが、4M配管でスリム仕上げ、幾らなら受けますか?
関西圏は量販の単価が安すぎてなかなか儲けられないです・・・
取付業者さんの年収は5年前の半分だとか・・・・

87 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 00:02:01 ID:fZ7SOKu7
>>85
水漏れの修理ですか?

88 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 00:34:53 ID:bAM0MydU
こういう仕事をしてる人はやっぱり中卒程度の人間ですか?

89 :85:2006/11/24(金) 00:45:26 ID:???
>>87
水漏れと虫が入ってくるところの隙間埋めでしょうか。もしかしたら水漏れが直れば解決するかもしれませんが。

隙間は外からつながっている管と管を通す壁の穴に隙間があるような気がしてます。

90 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 00:45:58 ID:l+/DYKvT
耐震偽装〜ライブドア事件に関連して、安倍総理の後援会『安晋会』、創価学会系の企業が頻出する。
以下、耐震偽装〜ライブドア事件に関連する死者。
1.斎賀孝司・朝日新聞社会部デスク(耐震偽装事件に積極的に取り組んでいた最中だった。/朝日新聞社は、当初、電話取材に自殺と答えた。後、病死に変化。)
2.森田信秀(姉歯建築設計事務所に構造計算を発注/鎌倉で全裸の水死体として発見)
3.大西社長(ライブドア投資組合社長/行方不明)
4.古川社長(平成設計の元社長/大阪空港で変死体)
5.野口英昭エイチエス証券副社長(LDのグループ会社の元社長。アン晋会理事/他殺)
6.草苅逸男(岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/津山市で設計事務所が爆発し焼死)
7.姉歯建築士の妻(創価学会員/飛び降り自殺)
8.東江組員(沖縄旭流会幹事/惨死)

エイチエス証券、親会社のHIS(旅行代理店)は、創価学会系。
『安晋会』幹事はライブドア事件濁中のコンサルティング会社、杉山敏隆『ゴールネット』社長。
杉山社長は、占い・手かざし・悪霊払いのカルト団体『慧光塾(えこうじゅく)』のメンバーでもある。
『慧光塾』の前代表は変死、信者にも金銭トラブルによる死者が多発している、、、

つづきは、
『安倍晋三・『安晋会』・創価学会と、耐震偽装・野口氏殺害・ライブドア』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/254.html
『安倍晋三とカルト教団「統一教会」、親子3代の深い関係』
http://asyura2.com/0601/cult3/msg/528.html
『「新潟・救う会」と右翼団体「日本青年社」(=暴力団「住吉会」)の関係、電話で確認しました』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/390.html
『サイバーファームの沖縄開発と、ライブドアの野口氏殺害、創価学会、自民党のつながり』
http://www.asyura2.com/0610/senkyo28/msg/286.html
『「救う会」「つくる会」の本体は改憲団体「日本会議(統一教会+キリストの幕屋+創価学会)」』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/392.html
「作られた耐震偽装(3)改ざん可能な構造計算〜藤田東吾氏語る」 2006/11/20
http://www.janjan.jp/living/0611/0611180927/2.php


91 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 19:19:07 ID:Ywjequ9A
4mなら

プラロック 1000円 配管 3000円 スリムダクト5000円
小物部材(ゴム、ボードアンカーとか)2000円
部材代が9000円なのでせめて25000円ぐらいじゃないと合いません
本音は30000円

92 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 19:20:53 ID:Ywjequ9A
30000円なら古取り外しあってもサービスします(処分代別)

93 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/25(土) 07:13:10 ID:???
プラロックや小物は標準工事に入ってる。スリムは別5000円。
17000〜20000やな。

94 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/25(土) 19:08:24 ID:???
配管類安いトコ情報キボンヌ


95 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/25(土) 21:27:36 ID:slETyNj2
また。銅管値上げか....〆(・ω・` )カキカキ

96 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/25(土) 21:54:33 ID:???
>>84
8kの格差の意味が解からんね
俺だったら安いときはいかね〜。

97 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 00:10:11 ID:DNHeTyHT
電気工事士の資格持ちが少ない業界W

無資格者が電圧切り替えやコンセントの取り替えなどなどの作業をする事は法で厳しく禁じられています。
にも関わらず、某大手引っ越し会社や某大手住宅メーカーに家電量販店は無資格者に工事を任せている!
この業界は無資格者が大杉W



98 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 12:47:03 ID:???
俺は2キロなら12000で基本工事(プラ台、配管4メートル、穴開け(木))っすね!
カバーゎ出口、直のまもの1本、曲がり1つまで6千。




99 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 12:52:50 ID:EcrdrvXL
電気まったくわかりません。だから電線はたえず2ミリ使ってます。そんな人います?

100 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 19:08:30 ID:???
>>99
ルーム屋なら1.6が標準でしょ。

101 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 19:21:20 ID:EcrdrvXL
>>100 そうなんですか、知りませんでした。


102 :99=101:2006/11/26(日) 20:05:59 ID:EcrdrvXL
ついでにもう一つ聞かせてください。エアコンの電線って3芯ですよね。
で、かりに3本のうち、白と黒だけつないで赤だけつながなかったりしても
正常にうごくんですかね?確か東芝だったか日立で、電線2本使ってそれで
両方の線とも2芯のエアコンがあった記憶もあるし・・・・。

103 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 20:18:00 ID:???
電流値から行けば1.6で十分なんだが
機器のパッケージにVVF2.0と書いてあるからややこしい
メーカー推奨なんだろうけどな

104 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 21:34:17 ID:DNHeTyHT
だから無資格者が工事するなちゅうねん!

1.6=27A 2.0=35Aの許容電流!

マジ電工の資格位とれお(´・ω・`)
35A!? 37Aだったけなぁ笑



105 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/26(日) 23:11:20 ID:???
回路ブレーカーが20Aなんだから君の主張する1.6=27Aなら全然問題ないじゃんかwさらにどうして35Aも必要なのか聞きたい、小一時間問い詰めたい、
お 前 が 工 事 士 持 っ て い る の か と ヾ(@°▽°@)ノあはは

ちなみにその数値は碍子引き工事などの時のIVの許容電流だバカ

頼むから脳内3種電気工事士は黙っててくれw

ケーブル工事は
VVF 1.6=19A 2.0=24A
回路が20Aだから1.6じゃダメという意見もあるが
コンセント自体の許容電流が通常家庭にある機器は15A迄、負荷に関しても国内の機器は通常コンセント形状の接続ならば15Aを越えないから良いんじゃないかというのが折れの見解
モーター起動時のピーク電流という人もいるが仮に瞬間的に跳ね上がるとしてもブレーカーが作動しない瞬間的なものに関してはケーブルも問題ないだろうと思うのだが・・・

106 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 01:23:22 ID:T40FC0wq
104みたいな基地外が工事士免許持ってる訳がないだろうよ
でもマジで可哀想な奴、高卒DQNな俺でも取れるのに、こいつの頭は小学生レベルだなー
まあペーパー免許じゃ社会で通用しないって事だね

107 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 10:53:14 ID:???
ケーブルの許容量って長さは関係ないの?
1.6=19Aとして… 20m引っ張るのと120m引っ張るのとでは…
教えて偉い人。

108 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 12:22:47 ID:???
>>102

プラモデル作る時、説明書読むだろ。
つまりそう言う事。

2芯はな、エアコンじゃないんだ。
つまりそう言う事。



109 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 14:21:57 ID:+z5BlqOD
オモシレー流れだww

110 :99=101:2006/11/27(月) 19:48:56 ID:piBD7WQd
>>108 そんな返事でも感謝してしまいます><
でもありましたよね?電線2本使うエアコンが。誰かわかります?



111 :108:2006/11/27(月) 20:38:34 ID:???
>>110

だから、それはエアコンじゃないって。

2芯は冷専。
いわゆるクーラー。

エアコンとクーラーの違いは分かるっしょ。

112 :小林:2006/11/27(月) 20:58:02 ID:sDm1vrwt
エーと 当社の場合的に
ルームエアコン MAX電流12Aぐらいまで 1.6使う
長さは6mぐらい止まり 長さが7mだと10Aオーバーで2.0へ
今はインバータ機しか無いので突入電流とか気にしなくていいよ。
PACの場合P112から5.5スケ P224から14スケ使ってる
PACも補助ヒータレスになったので楽になったよ

113 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 21:15:01 ID:???
↑随分古い世代の工事屋だな

114 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 21:19:26 ID:???
撤去に行くと3芯の機器に2.0の2Cと1.6の2Cで1.6の白を浮かせているのを見るたびに、
「普通に3芯使えば良いのに〜」と思う事がよくある、結構気になる職人もいるんだな


115 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/28(火) 03:03:28 ID:???
流れぶった切ってすみません。
この業界って、ストレス多いですか?


116 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/28(火) 10:16:38 ID:7o/WdJ1g
>>114
昔は4芯が多かったからね〜

セット物の2/3でも2_2芯と1.6_の2芯が入ってたんさ。
まぁセット物使うのはルーム屋だろうけどね。

>>115
ストレスの無い業界なんてないべw

117 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/28(火) 11:44:36 ID:???
ゼネコンの仕事はスレスト溜まる。
つまりそういう事。

118 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/28(火) 15:23:03 ID:M0uArpgh
すいません
おしえて下さい
コンクリート住宅に住んでまして
このたびエアコン設置するんですが
室内機を取り付ける時は下地(コンクリート)までネジを通すのでしょうか??
我が家はコンクリート→断熱材→ボード→クロスになってまして
コンクリートまでネジを通さないと室内機が不安定になると思いまして…
全くの素人なのですいません…


119 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/28(火) 15:47:15 ID:???
>>118
ボードを止めるのに垂木ってのが入っている。
出来ればそれに止めたい。
それに止められたらベストだが
止めたい位置に通っていない事が多い。
そんな時は石膏ボード用のプラグを入れるしかない。
ボードに食いつくプラスチックやアルミの大きなネジを入れて
それにビスを入れて止める。
内機をコンクリートに直に止めたら笑われる処じゃないぞ。

120 :116:2006/11/28(火) 16:49:18 ID:???
ストレス溜まるんですね。
なんか単独で仕事できて人から感謝されて、いい仕事だと思ってました。

>>117
村上春樹好きそうw
ゼネコンは上司や先輩が横暴だからですか?


121 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/28(火) 20:51:23 ID:???
>>119
おまいさんが笑われるだろ

コンクリート直が一番好ましいでしょ
まぁルーム屋には理解出来ないだろうが

122 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/28(火) 21:19:30 ID:???
すげー長いキリ先が必要になるな。

123 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/28(火) 21:27:16 ID:WUb/j0gV
>121
そんな手間かけてルームを着けるのか!
おまえがやってやれ!

124 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/28(火) 21:32:19 ID:B7pZ4cEQ
やる気あればオレならコンクリにとめる
ないならボードアンカー5発でw

125 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/29(水) 09:55:37 ID:1p5RFUGO
戸越に在る日本ユニテックってどんな会社かご存じの人はいませんか?

126 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/29(水) 17:15:46 ID:RQP6ifEJ
>>118の家は大成あたりの注文だろ?下地入っているよ


127 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/29(水) 20:58:31 ID:mF4i5veC
普通の2階建ての木造住宅の新築の際にエアコンの配管を壁内を通したいのですが
デメリットとメリットを教えてください。2階にエアコン3台つけて室外機を
通常の1Fの室外機設置場所に置きたいのですが?理由は外観がきれいになるからです。
どなたかご教授よろしくお願いいたします。

128 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/29(水) 22:04:56 ID:???
隠蔽配管はここでは散々ガイシュツなんだが暇だから教えよう。

メリットは外観の見た目以外無い。あとはデメリットだらけ。

まず、取り替えが難しくなる。
理由は、配管の長さが微妙に変わってくる為、フレアユニオンで延長しなければいけない可能性がある。
また左後ろ抜きにするのでヘタッピが付けたり、機種によっては下部が浮く。
決定的な欠点は、将来的に新しい冷媒ができた場合に配管内の洗浄が必要になってくる。
(三菱なんかはルームでもリプレース機能がついてるが)
後、…まだまだ欠点を挙げればキリがない。
隠蔽部にピンホールができたら壁剥がして探さないといけないし…

ま、俺が家買ったら必ず配管は外壁スリムダクトっていう化粧カバーにするな。

つまりそういう事。

129 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/29(水) 22:29:34 ID:???
>128にほぼ同意だが
折れは自分の家は隠蔽にした、あははー

入換えは自分でやるからまあ良いかと思ってさー
美観も重要な要素だもんね

130 :128:2006/11/29(水) 22:53:45 ID:???
まぁ美観はも大事だな。
俺が自分で家建てたならば、サイディングや吹き付けの色はアイボリー系にしてもらうな。
スリムはアイボリー以外は変色や変形が激しいからな。特にブラウン。
んで、仮に層二階でハチマキ巻いてたら、UD使うかも。w
ドレンは、おとめ噛まして白のカラーVPに変換水切りから200mmで切断。
なんか考えただけで夢が広がりんぐだなw

131 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 11:51:05 ID:E83Zyso6
スリムの色に合わせて家の色は決めたくないなw
たしかにアイボリーが一番だけどさ。

外壁の色もそうだけど、雨といやサッシ枠の色に合わせてスリム選ぶってのも一つの手だよね。

だから外壁の色は紫でサッシや雨といはアイボリーに決まりw

132 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 15:32:18 ID:utNDqIlM
みんな工事メーターいくらでやってる?

133 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 21:13:08 ID:u8FgGMoR
MDダクトって酷いの出してくれたね
75ならフレキも直と同断面だから段差が少ないときでも気にせず出来る
85って一体何? フレキの方が大きいしw
フレキ-直用の専用ジョイント使えっていうけど不細工
全くINABAってどうしてこんなアホみたいな製品出すのだろう
出してほしい製品  SD−88(66みたいに縦横同寸法) SSW(短いSW)
SF100の2m DDHの強化断熱品(三菱のPACのホースみたいな)

134 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 21:23:36 ID:???
SD300出して
RD高いから。

135 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 21:34:28 ID:???
LD70-90の異形ジョイントってないんだね。

136 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 21:50:37 ID:y0nWrclS
>>133
短いインチキSWってあるぞ
多分都内なら見かけた事あるんじゃねーか?

137 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 22:09:02 ID:tmvfhqV9
ハウスメーカーで、空調を受けています。
年に数回、フィニシュ釘のガス漏れが、ありますが
タチが悪い例だと、直ぐに漏れず、半年後とかに発覚します。
しかも、一度漏れ出すと、段々漏れが激しくなるし・・・
最初に、メーカーメンテに修理させると、配管モレと言い ガス補充だけ
施工店が行っても、フレア切り直し、ガス補充
それで、また効かないとクレーム
結局、窒素で圧かけて、機器漏れか、配管漏れか 調査するが
微量だと、断定出来ない。  結局、¥掛けて配管入れ替えしてみるが・・・
と、ゆーー感じですが、いい方法ないですか?  
新築なので、隠蔽配管です。

138 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/30(木) 23:36:05 ID:E83Zyso6
引き渡し前にちゃんと機密試験すれば?
まぁハウスメーカーの仕事じゃしないわな。安いから。
釘打たれたなら責任は建築よ。
配管差し替え以外ないしねw

139 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/01(金) 20:57:16 ID:VgjkWO2f
鳩小屋で換気屋にブッタ切られらorz
帰ろうとしたらセーバーソーの音がしたとたんブシュー!!!
4MPa掛けてたから物凄い音だった
おかげで今日も1時間遅れ

140 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/01(金) 21:32:11 ID:???
>>139
×セーバーソー
○セーバソー
    ♪

141 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/02(土) 12:44:01 ID:???
>>139

俺だったら殴り合いになるな

142 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/02(土) 19:59:11 ID:6ubPiIQL
配管のジョイント、溶接でやれる方、あれって溶接棒を溶かしてくっつけ始める
タイミングっていつなんですか?色で分かるものなんですかね。自分は見てて分かりません
でした。

143 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/02(土) 22:45:11 ID:???
火を離した時に黄金色になったとき

144 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/03(日) 00:37:42 ID:0YFRYnVs
コトーが知ってる
そう、神のみぞ知るタイミングだ!
精進しろっ。

145 :お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI :2006/12/03(日) 00:50:36 ID:???
 明るいとわかりにくいが、蝋付け箇所がくれない色になって、ろう棒を
接触させたときに「パァ〜ッ」てろうが拡散(濡れる)状態になったとき。
この状態でろうを目的の場所に流し込む。(と言うより浸透させるような感じ。)

146 :お祭り好きの電気屋 ◆gUNjnLD0UI :2006/12/03(日) 00:52:22 ID:???
 「くれない色」と言っても配管そのものの色ではなく赤色に光り出すと言う意味だお。

147 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/03(日) 07:10:42 ID:njNk6Qud
また来たのかよ、ほんと馬鹿だな。
何がだおだ!

148 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/03(日) 10:16:38 ID:???
もう電気屋は死ねばいいと思うよw
いろんな板に出没してウザイ

149 :142:2006/12/03(日) 14:26:36 ID:14kmChVZ
142です。どうも。

150 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/04(月) 16:58:00 ID:sawnDLkh
手曲げ大好きなんだけどダメかな?

151 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/04(月) 19:35:59 ID:vhQMlHf+
綺麗ならいんじゃね?

たまにっつーかよく見る
キッタネェ配管みたいのでよく金取れるなぁと感心するけど、最低限見えるとこはベンダー使うくらいの責任感は欲しいよねw

なるべく、出来るだけ、ラッキング、もしくはスリムかける工事をしてまっす!

152 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/04(月) 20:00:35 ID:???
ベンダーは4分からかけるなー。
やっぱり手で曲げるより綺麗で早いしな

153 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/04(月) 21:36:32 ID:askd4HFu
4分は手で曲がるだろ。

冬場は要注意だが。

154 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/04(月) 22:28:09 ID:???
曲がるとか曲がらないとか
曲がりはベンダーとか
そんなのはどうでもいいんだよ(綺麗なら)
ベンダー使ってんのに直線はぐにゃぐにゃの奴は結構いる。

手曲げで良いよって言うと大抵の奴は全てが適当になるな

155 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/05(火) 21:03:12 ID:IINlM0jv
>>154
あなた、遅いしヘタですね。

156 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/06(水) 01:05:15 ID:???
( ´_ゝ`)フーン 

157 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/06(水) 07:41:49 ID:???
このスレで、巧い下手早い遅いを言う奴はウザイ。


158 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/06(水) 17:47:38 ID:???
俺は結構巧い!

159 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/06(水) 19:39:07 ID:jgikQ6Q3
今日外機の信号線の端子台締めすぎでプラスチックの部分割れちまった。基板に直接端子台があるやっつって半田でとめてあるだよね。

160 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/06(水) 21:50:58 ID:???
>>159
もしや、○菱のかな
俺もやった事あるよ 。

161 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/06(水) 23:29:43 ID:kkWr6Z1i
はじめまして。ちょっと質問です!
知り合いから、空気清浄つきのエアコンを外してほしいと言われ、(引越しのため)
外しに行ったのですが、ナショナルのエアコンで、型式は忘れましたが、
内機と外機に黒いホースというか、チューブみたいなものが付いていたのですが
普段は、業務用ばかりあつかっているので初めて見たのですが、あの黒いチューブ
は、何ですか?ちなみに外し方が解らず、いろいろやっているうちに、ちぎれてしまいました。
こんど、引越し先に取り付けに行くかもしれないので、どなたか教えていただけないでしょうか?


162 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/06(水) 23:48:15 ID:Vum02g4a
酸素のホースだしょ。

外機の接続部のとこで簡単に外れまっせ。
チギッたらあかんがな…

163 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/07(木) 15:52:23 ID:xoTUElX7
ちぎったんやw
ま、適当にジョイントでOKだよw見えないとこでねw

164 :目のつけ所が名無しさん:2006/12/07(木) 21:34:23 ID:ocRehTJp
エアコンの取付説明書を見ればVVF2.0-3芯とあるが
これをVVF1.6-3芯ではだめなの?
何か問題あるの?
誰か教えてください。
宜しくお願いします。

165 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/07(木) 21:39:35 ID:KqaKz26w
エアコンの外のホースにぐるぐる巻きになっている白いテープはなんですか?

166 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/07(木) 21:45:15 ID:KqaKz26w
アスベスト(石綿テープ)ですか?

167 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/07(木) 23:20:37 ID:???
>>165
何が楽しいんだか?

168 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/08(金) 07:30:28 ID:KQZRQ0b/
>>164
エアコンて…

一括りかよw
能力ってのがあるっしょ?
それ次第。

>>165
包帯w

>>166
違う。
以上。

169 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/09(土) 21:41:05 ID:zp2oOOTe
ガスバック(ポンプダウン)今の寒い時期大変だよな。強制運転場所さがしたり

170 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/09(土) 21:47:38 ID:???
>強制運転場所

笑うところ?


171 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/09(土) 22:46:44 ID:???
ガスバック
     ↑
これもだろ

172 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/09(土) 23:03:38 ID:1CDvbUOZ
なんで普通にポンプダウンと言えない?
それになんで場所になるんだ?ボタンかスイッチって言えよw

まぁ何でもいいけど、奇妙だよ。




173 :電材:2006/12/10(日) 02:59:50 ID:R1i0A4x/
回収含んだ見積くれといて開放はないやろめコリャ!
新品現場に運んだ時古い奴からシューーーーーーーって・・・・
俺っちがそれに気が付いて目が合った時のはにかんだ君の
その姑息な手段にウケてズッコケタから許す。

174 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 10:47:29 ID:???
ポンプダウンや液バックって言う人いるけど、ガスバックって初めて聞いたよ

175 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 20:14:14 ID:bxy8P/+7
駅バックってのも聞かないなぁ。


176 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 22:20:35 ID:???
液バックって液圧縮のことだろ。
そんなことすりゃコンプが壊れる。


177 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 23:01:37 ID:???
>>169
とりあえず
サーモにハァハァしとけよ

178 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/12(火) 00:36:50 ID:???
ハァハァモミモミするのはいいけどサーミスタ壊すなよ。
てか、強制運転するからそこどいて。

179 :素人君6:2006/12/12(火) 03:51:43 ID:???
なんでだろぉ〜ガス漏れ10台・・

180 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/12(火) 07:47:12 ID:fsVszA3e
セゾンのオールフレッシュの内機繋いで外機手前で窒素かけたら(3Mpa)次の日0.2Mpa程下がってそれ以降ピクリとも動かなかった。
勿論ガス菅、液菅ループさせてる。
なんで?
電磁弁2個ついてるの?

181 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/12(火) 21:34:18 ID:j0FfCsb6
>>180
気温差じゃねーのか?

182 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/12(火) 22:00:45 ID:???
俺もそう思う

183 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/12(火) 23:05:17 ID:fsVszA3e
いや、気温差でコンマ2は落ちないっしょ。

ギュポでも見つからんからフレア取り直して溶接箇所あぶりなおして再度気密かけたらさ、ほんの10分程度でまた0.2Mpa下がった…
次の日も針の位置は変わらず…

なんでなんだろう?

184 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/13(水) 18:05:02 ID:FZtK71q1
あなたの知らない世界・・

185 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/13(水) 20:01:50 ID:7M2kYU9p
まぁねw

186 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/13(水) 22:22:48 ID:???
配管のメーター数長けりゃ0.2ぐらい落ちるだろ。
窒素気密かける前に窒素でエアをブローしたか?
エア抜かないで気密かけると、気温に左右されやすくなるぞ。


187 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/13(水) 22:37:35 ID:Q7RSmncS
自営で一人
みんな、いくらぐらい稼いでる?
おいしそうな話が来たんでモトウケ変えようかと思ってる
今、壱千萬
来た話は壱千四百萬
年で稼げる
こんなの普通かな?
壱千萬で安定してたほうがイイかな??
教えて・・・

188 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/13(水) 22:45:10 ID:???
>>187
バカだな、オマエ。
人使って両方から仕事もらうに決まってんだろ。
んなことも聞かなきゃ解らんようじゃ、先は長くないなw




189 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/14(木) 00:22:37 ID:vCSLVLCK
>>186
室外機の手前でループしてあって、どうやって窒素ブローするんだ?

190 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/14(木) 12:52:00 ID:8MbdneUP
んなもん耐圧ゲージ付ける前にやってるしw

0.2kgじゃなくて0.2Mpaだよ?
一日の気温差じゃ落ちないって。
そんなに簡単に落ちたら気密試験の信憑性なんざ無に等しいだろw

夏に窒素入れて冬に見たんじゃないんだからww

191 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/14(木) 21:35:17 ID:???
素人ばっかりだな このスレ

192 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/14(木) 22:11:42 ID:???
ルーム屋って土方並の頭だな

193 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/15(金) 08:01:42 ID:jttRRCGy
>>191はどのレスに対して?

194 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/15(金) 10:27:56 ID:m6WFV7Zg
今日は現場にいても寒くないですね。
安全第一で頑張りましょう!

195 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/15(金) 19:35:41 ID:???
ちょっとスレ違いの質問になるんだけど今、家庭用のコージェネのエコウィルの
現場やってるんだけどこれってGHPみたいにメーカーで試運転にやってくるもんなんですか?
引き渡しが日曜なんだけどやっと今日ベースに乗ったばかり。
機械がガス屋からの支給品なんだけど当地域初のコージェネで電気屋、水道屋、ガス屋誰に聞いても
段取りがさっぱり分からないんです。
不凍液も配電盤との連係が取れてないと回せないですよね。(汁

196 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/16(土) 16:24:51 ID:???
お互いの見積内容次第だが、支給品なら売った奴の責任で
試運転すべき。もちろん君も立会いで。

197 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/17(日) 08:10:48 ID:w6uh8jDG
お前ら、会社の上司に年賀状書くか?書いてこなかったら気まずいし
書かないで来たらもっと気まずい。

198 :お祭り好きの電気屋  ◆gUNjnLD0UI :2006/12/17(日) 10:52:18 ID:???
>>197 漏れは世話になってる人にはみんな出すよ。
 返ってこなくても気まずいことはない。
もしリストから漏れてて出してないのに送ってもらったならすぐにお返しする。
ただし、おおむね十日以降になると年賀状の雰囲気ではないので
そう言う時は「寒中見舞い」でだす。

 漏れは消防の頃からゴム版を手彫りして作ってる。
長年続けているともうプリントゴッコやパソコンの世話にはなれない。
期待されちゃってるから。

199 :197:2006/12/17(日) 11:28:24 ID:???
じゃ俺もそうすろ。

200 :197:2006/12/17(日) 11:29:40 ID:???
ro→ru

201 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/17(日) 21:51:29 ID:Ijw9gAoj
んで、>>180は何かわかったのか?
0.2Mpa下がった後は安定しているの?


202 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/18(月) 11:30:44 ID:???
>>188
で、仕事を流したやつに今後の仕事をそのまま持ってかれる、と。

203 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/18(月) 18:54:04 ID:qPUdXs8H
>>201
それ以降下がることもなく、2回気密チェックして2回とも同じ症状だから漏れではないと判断して真空、追加チャージ、バルブ開で試運転して終わらせました。
一体何だったんだろうと思ってレスしてみたが、誰にも解らないらしい…

温度差ってのには呆れたけど…

204 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/18(月) 19:06:10 ID:nNbhIYPW
>>203
間違ってたにしろ親切心で書いた事に呆れるくらいなら
ここで聞くなhぉけぇ

205 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/18(月) 21:18:41 ID:???
業者の方に質問です。

室内機〜室外機設置場所までかなり距離(15m程度)があります。

本来隠蔽配管するべきとは思いますが、耐力壁を通す関係や最近の機種の
換気に対応しないとのことで隠蔽は見送り、なるべくスマートな仕上げで外壁を
這わせようと考えています。

冷媒管を、事前に設置した雨樋のような管の中に通していただく工事はやはり難しいですか。
(長いですが、折れ曲がりは90度2回程度です)
ちなみにドレン管はたて樋の穴に差込後継ぎ目コーキングのようなことを考えています。

逆に、換気も含めた先行配管/隠蔽配管にあとから接続していただくのはどうでしょうか。


206 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/18(月) 21:32:26 ID:qPUdXs8H
>>204

そう汁。

不快だったらすまんかったね。

207 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/18(月) 23:51:23 ID:???
>>206
消えろカス。二度と書き込むな。


208 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/19(火) 00:30:31 ID:???
いや、気温差でコンマ2は落ちないっしょ。 
ギュポでも見つからんからフレア取り直して溶接箇所あぶりなおして再度気密かけたらさ、ほんの10分程度でまた0.2Mpa下がった… 
次の日も針の位置は変わらず… 
なんでなんだろう? 
       ↑
あほ?

209 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/19(火) 17:19:56 ID:???
>>205
冷媒銅管は簡単に曲がりそうな感じですが、
押す力だけで90°に曲げるのは無理があるのです。
仮に曲がっても、曲がったはなから直線に戻さねば
管の中を通っていきません。せめて冷媒配管径の
5倍以上のパイプ径が必要かと。


210 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/19(火) 23:33:33 ID:???
>>205
〔なるべくスマートな仕上げで外壁を 這わせようと考えています。〕

その為のスリムダクトでは、ないですか?

実装でなくて、将来用なの? 


211 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/20(水) 10:57:25 ID:???
茶色のテープ巻き仕上げに、イミテーションの蔦をほどよく
巻きつけたことはある。結構いける。

212 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/20(水) 15:02:52 ID:pOm6MoGM
>>208の人に答えてもらおうかな。

213 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/20(水) 19:44:35 ID:ZmhSmieO
お奨め VP65とラッキングカブト外周250(♯2番)
スリムダクトより安くてラッキングみたいに継ぎ目だらけにならん
よく屋上設置でやってる

214 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/20(水) 19:45:29 ID:ZmhSmieO
VU65ね 間違い orz

215 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/20(水) 20:34:38 ID:???
>>183 気密かける、ってなんですか?誰か意味教えてください

216 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/20(水) 21:15:47 ID:pOm6MoGM
ルーム屋か…w

217 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/20(水) 21:27:07 ID:???
気密試験を知らないとは・・・。
やったこともなければ、見たこともないんだろうなw


218 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/20(水) 23:00:11 ID:???
そりゃエアパージの得意なルーム屋ですから…

219 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/21(木) 19:07:15 ID:NXsSxBtT
あーあ 謎の0.2MPa下がりの正体---
変な液体配管に入ってないかい?

220 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/21(木) 20:51:13 ID:???
レス遅!!
もう引き渡したのでは・・・

221 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/21(木) 21:13:30 ID:znrPSyYB
入ってないはず。

一辺窒素ブローしてるし(一度目の耐圧分)もし何か混入しての話なら圧力が上下するはず。
新品の3/5で晴天での外部工事。
変なってのは何だろう?

耐圧かけたのが夕方で、次の日の昼にも上がってなかったってことは気温差ではないはず。
まぁコンマ2Mpaも簡単に下がるのは普通漏れしか考えられないんだが…
漏れも無し。重工サービスの人います?

222 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/21(木) 22:09:47 ID:???
>>221
いろんなゲージでやってみましたか?

223 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 00:12:17 ID:OrmxeLUg
蟻巣状腐食・・・。

224 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 00:34:22 ID:g4Lws9h+
>>222いや、一つですね。
一応ゲージにもギュポかけたりフレアも取り直しましたが…

>>223それってスストーレとか使って、しかもしばらくしてってやつですよね?
普通に冷媒管の製品不良でも有り得るのかな?

でも漏れてれば圧力は下がり続けるんだけど…

>>208の人はアホとまで言うくらいなら判るよね?w

225 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 06:29:06 ID:hdDSWSP7
応力腐食割れ

226 :222:2006/12/22(金) 10:30:01 ID:???
>>224
俺も以前そんな事があって
別のゲージに変えたら直った事があるよ
以来、ゲージはあまり信用しません


227 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 19:01:14 ID:???
スストーレは使っちゃだめだべ

228 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 19:40:59 ID:I1iiDA06
スストーレとかは騙しだぜ!
あんなものウソだと思うかもしれないが小林製薬のトイレその後に無臭タイプでやってもスス発生しない
ついでにパーツクリーナでも同じ 余った残材でやってみ 
真空引くときも変な臭いしないし 

229 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/22(金) 21:30:56 ID:???
>>228
要は配管の中の酸素と化合しなければいいのだから、配管の中が
燃えて、煙が充満して酸素を追い出せば酸化しない。ということか。


230 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/23(土) 01:42:12 ID:bdwqJbmX
噂で聞いたんだが、空調監督の指示でルーム100M配管やった香具師がいるらしい。
さらに同現場でビルマル410機に407追加チャージしたらしい。わざわざチェックジョイント変換アダプタ使って。


231 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/23(土) 02:16:26 ID:NVDRUFDi
>>227スストーレは流石に使いませんよ。

結局もう引き渡したんですけどねw

ゲージも調べたけど、異常無しだったんで、考えられる原因が内機の液管、ガス管それぞれに電磁弁でもかんでんのかな?と。
今までに見たことないけど…

232 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/23(土) 20:24:40 ID:???
気密試験ってなんですか?どういう時にどうやって
気をつけなければならないことってなんですか?
簡単でいいので誰か教えてください

233 :やさしい人:2006/12/23(土) 21:43:36 ID:???
>気密試験ってなんですか?

高圧もしくは真空によって耐圧性能や気密性能を確認する試験の総称。
例えば高圧試験では、冷凍装置の圧縮機や圧力容器の耐圧性能を確認する耐圧試験、
耐圧強度を確認する強度試験、配管を含む全冷媒系統の気密を確認する気密試験等がある。
真空試験では真空状態での気密を確認する試験などがある。

だそうです。

>気をつけなければならないこと

バルブのリークとかでしょうか?ガス高いし。
ループ配管の溶接剥れとか?高圧ですし。
先輩諸兄の皆さん、他にもありますか?

234 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/23(土) 23:58:52 ID:u/Fx4d+y
>>231
外機側でループしてんだろ?
だったら内機の電磁弁どうこうは意味ないだろ

235 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 00:13:12 ID:???
>>231
ゲージを調べたって
どういう風に調べたんですか?

236 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 04:36:14 ID:???
すみません、質問させてください。
時々エアコンつけたりするのですが、
最近ウチの410のゲージで圧が計れない機器が立て続けにあったのです。
取り付けは下請けさんにつけてもらったんだけど、
施工後に圧計るのにゲージつけたらなんともないの。
三菱の機械だったんですけど、最近の聞きってチャージ口のムシが奥に入ってる
傾向にあるってことないですかね。
それとも単にウチのゲージがダメなのかしら。
普段電気屋なのでゲージはあまりつかわないので新しいはずなのですが。

237 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 08:53:52 ID:???
       __
      |・∀・|ノ  よい
     ./|__┐
       /  調子
    """"""""""""""
         .__
       ((ヽ|・∀・|ノ  しょっと
         |__| ))
          | |
          調子
    """""""""""""""""

238 :お祭り好きの電気屋  ◆gUNjnLD0UI :2006/12/24(日) 10:55:28 ID:???
>>236 そう言うときはホースの虫押しを少し左に回して飛び出させてやるんだよ。

239 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 11:08:54 ID:???
↑スレッド・ストッパー降臨

240 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 11:34:16 ID:???
>>238
圧かかってるのでまわしすぎですっとんでいかないか
こわくてできませんですた。

241 :お祭り好きの電気や  ◆gUNjnLD0UI :2006/12/24(日) 16:11:25 ID:???
>>240 機械側の虫じゃなくてチャージホースの方の虫押しだぞ。
機械側の虫は回す物じゃない。

242 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 16:17:31 ID:ezeCkdpy
ロビネアのホースの虫押しはダメ!
(大きすぎて当たるので押せない)


243 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 21:40:01 ID:PffkOuoR
>>231です。

>>234
内機は繋いであり、配管と内機に外機側から圧をかけている状態。
当然電磁弁の存在がある(ビルマルの内機)ため、液、ガス両方から圧をかけれるように外機の手前でループをとったということです。

>>235
一応、圧がかかっている状態でのリークチェック(ギュポフレックス)と、ゲージ単体での圧力テスト(窒素)はやりましたよ。

244 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 21:55:24 ID:???
>>243
外機のポートからかけたって事?

245 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 21:57:51 ID:???
>>242
>>243
一々上げるな 

246 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 22:54:17 ID:???
>>243
ゲージが
狂ってるとかは考えないの?

247 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/24(日) 22:58:25 ID:???
ゲージ単体での圧力テスト
      ↑
こんな事すんならゲージ変えるだろ

248 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/25(月) 00:26:34 ID:kSI/bAhN
1個しかないんだよ

249 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/25(月) 04:21:20 ID:???
>>241
ありがとうございます。ためしてみます。
ホースのムシ押しがまわせるもんだとは知らなかったです。

250 :お祭り好きの電気屋  ◆gUNjnLD0UI :2006/12/25(月) 12:05:37 ID:???
>>249 ついでいうとホースのゴムパッキンも交換部品。
オイルで劣化したりくたびれたりしてきたら交換した方が良い。
これがジャマになって通路をふさいでしまうと言うこともある。

251 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/25(月) 12:43:20 ID:5lqb3bPA
>>244
外機は繋いでませんよ。
外機の手前、配管と内機だけです。
ガス管に2分管で3分岐させて、一つは圧力ゲージ、一つはホースつける虫、もう一つは液管にループって感じで。

>>246
ゲージが狂うって問題ではないと思いますよ。

>>247
圧力テストっても外して窒素でかけるだけですからね。それと余分に持ってなかったので…w

252 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/25(月) 14:50:25 ID:PdULW+T+
クロス張り替えるからエアコン外してよ

253 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/25(月) 15:25:24 ID:buDX6k9N
5マソでおけ!

254 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/26(火) 00:04:29 ID:???
>>251
もういいや!
おまえみたいに理屈だけで
やってる様なエアコン屋は五万といる
もうちょっと精進してくれ。

255 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/26(火) 01:03:51 ID:???
>>251
@一つは圧力ゲージ→理解しました。
A一つはホースつける虫→??。やっとわかった。窒素ボンベがつながってるんですね。
B一つは液管にループ→「ループ」なんて言うのか?ガス管と液管つないでるだけでは?

3分岐なんかさせなくても、ゲージマニホールド使ってるなら、バルブ全開でそうなりませんか?


256 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/26(火) 04:25:21 ID:???
>>255
キミはマニホールド使ってで耐圧試験するのか?

257 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/26(火) 07:20:52 ID:???
>>256
わろた

258 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/26(火) 20:11:26 ID:???
>>256
なにが問題なの?
外機が繋がってないから?

エアコン屋って人それぞれだから皆いい加減だよね。
冷凍空調技能士もってる連中は少しは違うのかな?
一管じゃエアコンなんてさっぱり出てこないし。

259 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/26(火) 21:31:13 ID:kdr55sW0
マニホールドで耐圧試験って、、、、、、
それは現場では認められません。
って、それくらい君の親方、代人等々、、、、
それはだめだよって言ってくれないんですね。
ほんとは100mmゲージじゃないとだめなんだけどね。
もっと勉強してきてね!

260 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/26(火) 22:02:22 ID:???
>>259
漏れが無いってわかればいいんだから
それでもいいんかな?
やった事なかったけど今度やってみるかな
まぁ写真を提出するとかは、無理だけど

261 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 09:59:42 ID:8RrHvQg9
新築やれば普通だぞ。
さてはルーム屋さん?
さて、一服だぞっ。

262 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 12:48:33 ID:YWlh+bgg
>>254
もういいや!=わかりません

てことでしょ?

理屈解らないでただ付けてるだけじやルーム屋と変わらないねww

君が精進しなさい

263 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 21:46:00 ID:DyIblC0H
マニホールドでは耐圧試験はしないです
俗に言う気密試験ならやります(隠蔽配管に釘打たれたりしてないかの目安として)
室内機取り付けてある場合はφ100ゲージでやってます
三菱は楽でいいね 室内にLEV入ってないから片方加圧で可だから(スリムエアコン)

264 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 23:00:07 ID:???
>三菱は楽でいいね 室内にLEV入ってないから片方加圧で可だから(スリムエアコン)
>三菱は
>三菱は

えーと、笑うところ?

265 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/28(木) 07:41:13 ID:7YGHvzpn
どのメーカーでもビルマルは内機にバルブ入ってるだろ。どうしても開けたいなら電源入れて(仮設でね)P板のどっかのコネクター差し換えれば開くよ。それはサービステクだから公にはできないけど。
ビルマル以外だったら閉鎖弁ないだろW
三菱ってW

266 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/28(木) 09:19:02 ID:e8uX3cDF
>>265
ビルマルなんだから何十台って内機がある訳だが
全てそれをやるのは実際面倒だよな

267 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/28(木) 12:27:36 ID:7YGHvzpn
っていうかやる必要ないしねW


268 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/28(木) 23:04:45 ID:Le4G66hq
すいません教えて下さい。
今家を建築する所なんですが、
エアコン用に壁に穴を開けておいてもらった方がいいのでしょうか?

269 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/28(木) 23:48:33 ID:???
>>268
見た目は悪いけど、その方がお勧め
そこらのルーム屋に穴なんか開けさせたら
配管通す為になんでも切るよ。

270 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/28(木) 23:50:07 ID:???
下地も入れといた方がいいよ

271 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/29(金) 14:30:32 ID:OHmxt/iX
ダイキンのビルマルやスカイエアの内機からフレアがなくなるらしい…
全部溶接だって。
いいのか悪いのか…
俺的にはメンドクセ

272 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/29(金) 17:44:28 ID:rhZlRLeI
それ本当?
って釣られてみる。

273 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/29(金) 19:22:43 ID:S2E1N18r
もうダイキンは使わないから関係ないです
(不採用の理由)
1 気密が非常に悪く すぐにオーバーホールが必要になる
2 ドレン詰まりが異常に多い、どうでも良い故障で異常停止して迷惑(ルーバモータ不良)
3 大きな住宅で動力機種付けた場合電気設備技術基準違反となる
(*住宅で動力使えるのは室外のみで外電源で3芯渡りの場合、内機電源が動力系から受電となるので違法、三菱、日立などは電灯200V受電可能)
4 3HPのPACがルームエアコン室外の大きい奴って何ですか?かえってスペース必要なんですけど
(*右側に作業スペースが絶対必要)
5 室外機の足が曲げ板の貧弱な奴でしかも切り欠き穴なので架台から落下事故起きました
(*ダイキンの資料にもあったんですけど、対策はルームのマルチだけですか?)

274 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/29(金) 20:20:00 ID:5ZY75x0/
みなさん資格とるのに。本どこで、どんなのかいましたか?

275 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/29(金) 20:54:38 ID:5EOQOkp0
>273ちょっと聞くが、、、、
1の気密が悪いって施工後の事ですか?
以前、氷蓄熱機(室外機)200台近く施工しましたが
そのうち2台、子機のコイルで漏れてました。
新品の時点では極稀に漏れはありますが引き渡し後の漏れは聞かないですね。
もちろん10年選手の機械はしかたないと思いますが。
2のルーバーモーター不良はかなりの確率でコネクタ接点不良が多いですね。
87年頃の機械は確かにルーバーモーターがいただけませんでしたね。
3はちょっとわからないですね。
重工、電気、日立などなど、、、言われているのはマルチではなくダイキンでいうスカイエアですよね。どのメーカーでも今はほとんど内外連絡線は3芯ですよね。
2芯が単相200Vで残りは信号。室外機から内機の電源をもらってますね。そこで質問、内機を単独で電灯盤から電源をもらうって事ですが
それってエラーでませんか?
4はさっぱり何を言ってるかがわかりません。
具体的に知りたいです。
5はですね、単純に施工不良じゃないですか?
落下事故ってあってはならないもんじゃないですか。
不備があるならそうならないように施工しないと、、、、、

お答えお待ちしております。

276 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/29(金) 20:58:12 ID:fmV0sqWJ
今日はアスベスト青が吹いてある天井でアンカー打ったり内機の繋ぎをした、かなり舞っていたよ、嫌だけどしょうがないよね泣

277 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/29(金) 21:27:29 ID:S2E1N18r
1の気密 吸い込み空気がフィルターを経由せず直に熱交換器に入ってしまう問題です
あと冷気漏れで水滴がよく落ちます(天カセのパネルと本体のスキマがあるか?という問題じゃなくスイングルーバーや配線通し部などから風漏れしてます)
3は三菱の場合リプレースキットで別電源化でき日立は現地でSWセット+R S
とL端子(通信の1本)でダイキン式に出来、標準だとR S + 信号で別電源で使えます
東芝、サンヨーでも同じです 最初に書いたように大型の住宅で天井ビルトインなどPACを設置したケースです
関西電力も知っていて図面協議で指摘された


278 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/29(金) 21:38:50 ID:S2E1N18r
4はルームエアコンの能力ラインナップで50まであってそこから上はやむを得ずPACを使うケースが出てくるだろうというメーカの発想なのか筐体がルームエアコン並みの奥行きと幅
確かにコンパクトだが接続部が側面接続、しかも電線通し部が小さすぎ
側面だとモンキーが入って回せるだけのスペース(300ミリは最低必要、特にダイキンのバルブはひずみやすく片スパナ厳禁ってタグ付いてる、なので正面からモンキ掛けるため絶対300ミリ必要)
ルームみたいに3分や4分なら接続後押し込むこともできても5分ではかなり困難
他社は正面接続のため前にスペースあれば余裕で接続できる
あの筐体使うのは配管4分までにしてくれ


279 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/29(金) 21:44:10 ID:5EOQOkp0
お答えありがとうございます。
勘違いでしたね(^^;)
納得です。
リプレースはできましたよね。他は知りませんでした、、、、
勉強不足で(^^;)

280 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/29(金) 21:52:40 ID:S2E1N18r
5は 架台の型番(古いやつかもしれんが)
C-SY C-YUL C-KN やPC-K**など架台側の受けと室外機の足が平行でなく直角に乗るタイプで起きました
欠き穴の場合いくら締めても防振ゴムのため引き抜き方向の力が掛かると抜けますよね?
直角に乗ってて貧弱な足+切り欠き穴(しかも切り欠きが12ミリぐらいしかない)
だとちょっとずつ重さで足が曲がってきて架台から外れてしまいます
三菱とかは足が頑丈+片方長穴、もう片方は深い切り欠き穴になってます
落下事故はC-YUやC-SDU ような 足に平行に乗る架台では起こってません
この事故があって以来、前後左右4箇所にφ5のビス穴を開けて固定する対策しました




281 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/29(金) 22:46:46 ID:???
>>269
とんでも無いところに穴を開けてくれている家もあるよね・・・
新築なら配管を隠蔽するのが一番格好良いと思うけどなぁ。
もれたりやっつけられたときに困るけど。
将来性を考えれば家電屋付けが一番良いんだろうけど。

>>271
パッケージも?
溶接箇所が無いように配管してるのにわざわざ・・・
そりゃフレアより確実ではあるけどさ〜

282 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/29(金) 22:55:06 ID:t0GQ29EW
確かにダイキンのはドレン詰まりが多いね。
ドレンアップの高さをとるためにて出口を極端に狭くしてるからだろうね。
あそこはサービスで儲けようとしている会社だからねぇ
因みに、フレアを無くすのは本当らしいよ。

283 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/29(金) 23:48:57 ID:5EOQOkp0
フレア無くすってソースは?
かなり気になる。

284 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 00:43:16 ID:qLmOLONc
フレア無くすって室外機だけ?室内も?
だったら大林のリニューアル現場では使えん タダでさえリプレース性(洗浄運転の有無をはじめ遅れてるのに)
では全くダメだな 大丈夫か 大阪金属よ

285 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 00:48:37 ID:qLmOLONc
そうそう ジアスやニュースカイエアのP板ってすごい白さび出るよね?
RoHs指令で鉛フリー化、巣の出来やすい錫ハンダ+白さび 大丈夫?
ダイキンって使うメリットある?P板のハンダ抜けリコール隠しやってるし
(スカイエアの室外ファンのコネクタのハンダ割れ経験50件ほどある)

286 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 12:59:56 ID:???
ダイキンのフレアナットは応力割れが続出(ビルマル)したからな…
しかし、フレア廃止とは…ネガティブにも程がある。

未だにフレアナット交換に、走り回ってる俺はどうなる?

・熱交とドレンパンのクリアランス不足による水滴飛散…水漏れ
・凍結防止制御不備によるP板追加…一生待機中
・ルーバーモータ取りつけ座割れ…A7発報
・電動弁固着…温調不良
・熱交温度センサに水侵入…一生待機中

287 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 13:07:10 ID:JIyB7P1/
一生待機中とA7はほんとによくみかけますね。

288 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 17:06:13 ID:???
ダイキンは施工性も悪いぞ!
・天カセのドレン接続口(透明)はすぐ割れる、まぁほとんど移動時に持つ馬鹿が悪いんだが…
・内外連絡線の端子は何故あんなに小さいのか?3線共噛ましは至難の業
・室外機のパックドバルブの漏れが多い
・天カセにOP組込みの空気清浄器は3台以上取り付けると鬱病になるぞ!


289 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 18:47:39 ID:qLmOLONc
うん 確かにバルブ(特に5分や6分)の漏れ多い(R22〜現在まで)
2丁掛けしてても経年劣化でシューと漏れてるのが移設取り外しのとき確認できた
もちろんすぐにキャップしたので外した状態ではガス漏れしない 問題は移設再接続の時だ
真空引けないのでエアパージやった(R407Cで)
所で端子台3本噛ますって一体どういう事?同時トリプル? 基本的にTBへは最大2本までだぞ


290 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 19:44:27 ID:???
基本的にTBへは最大2本までだぞ 
            ↑
    あくまで基本だろ

291 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 21:24:07 ID:WcFv6ap+
>>283
ソースは某SSの所長。

ビルマルやスカイエアの新機種は室内機の接続をフレアをやめて全て溶接にするようにするらしい。
来年から出すような話をされた。
理由は、室内機のフレアからのガス漏れが多いかららしい。
それが製品的なものなのか工事的なものなのかはしらないが

ダイキンのビルマルの端子台は小さすぎるよねW

292 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 21:36:51 ID:???
溶接って普通に言う「ロウづけ」や「半田づけ」の事だよね。
アルゴン溶接やアーク溶接みたいなのじゃないよね?

293 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 21:41:25 ID:bqNHH+sl
漏れはやったことないがスター配線だとTB3本ありえないか?


294 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 21:45:28 ID:???
>>293
スター配線だからTB3本は無いんじゃないのか?
機械の外でまとめりゃ1本で済むだろ。


295 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 22:13:32 ID:qLmOLONc
当然、接続作業しやすいように周囲不燃処理してあるよな?ロー付け
天吊や天カセ後付けなんかやってらんねーよ!
多分火なし継ぎ手使う業者出てきて問題化してまたフレアーに戻るよきっと
端子台3本接続はビルマルで確かにあってめちゃくちゃやりにくかった
ダイキンって一体何考えてるか判らん


296 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/30(土) 22:22:18 ID:qLmOLONc
ダイキン不良や?な点のまとめ

1ドレントラブル多い 2吸い込み空気等の気密が悪い 3どうでも良い故障で異常停止(A7)
4フレアナット割れ多い(斜め部が直線でなく2乗曲線の奴)5バルブトラブル
6大型住宅でPAC設置だと違法の恐れ 7機器が架台から落下する危険
8基板ハンダ割れ(部品足に対して基板の穴が大きすぎ)9端子台小さすぎ
10PACのリモコン最悪(施工性、集中設置のときの表示見難い)
11室外集中排水ドレンソケットが水漏れする事から本来の役割を果たせない

297 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/31(日) 03:54:10 ID:anmCKxRQ
>>292勿論ロウ付けだろうね。

>>294俺も機器の外で一括にまとめるけど、メーカー側はそれはだめだ!って言うよね。
あんなミニミニな端子で集中制御の線も入れろってのが頭悪いよなWW

皆はどこの機械がいいと思う?
慣れもあるだろうけど、俺はセゾンかなぁ…
日立だけはやりたくないwww
RSLってw
やりたいことは分かるが、もう少し何とかしろやwww

298 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/31(日) 08:47:15 ID:???
>>286
俺が施工した現場で半年後にフレア割れ2ヶ所、サブコンがメーカー呼んだら
メーカーいわく、「過大なトルクで締め付けたためです、トルクレンチ使ってますか?」
だとよ・・おかげでナット交換、冷媒充填無料でやらされたよ
それから3年後、別件でその現場へ行ったらDのサービスマンが一杯居る。
話を聞いたら、フレア割れ続出で総取替えしてるとの事。メーカー対策かよ!
3年前の費用払ってくれよ!ダイキンさんよ!

>一生待機中ワロタ

299 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/31(日) 08:58:18 ID:???
>>297
日立なw 集中のアドレス今時、内機ディップSWって
でかい現場だと配管屋か計装屋か、どっちが設定するかでもめる。
で、あそこの集中(ON/OFFコントローラ)が糞、昔に内外渡り線すべて張替させられた。
結局はON/OFF本体を集中コンに取り換えてOK ハァ?だった。

ダイキンはリモコンで設定できるからまだまし(リモコンレスだと大変だが)

300 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/31(日) 09:13:05 ID:mtNYtKhx
結局のところ三菱電機が一番じゃね?
作業性確保しながら小型化してるし ドレントラブルもほとんど工事起因によるものだし
ビルマルではダントツYインバータ+M制御

301 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/31(日) 10:05:29 ID:???
>>300三菱、最近の機種は知らんが、ビルマルでドレン異常で全室内機止めるな!

302 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/31(日) 12:45:46 ID:dJ4O/yfO
お疲れ様です。
高気密、高断熱住宅に築後エアコンを付ける場合壁に室内から室外へ穴を空けるんですよね?
気密性がおちない様に何か気をつけたりするんですか?教えてください。

303 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/31(日) 14:35:59 ID:XW4iPbN+
あとから穴あけだったらSWの中をコーキングのみ。

304 :(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/31(日) 17:23:39 ID:VF1XBtTM
最近のDK天カセってパネルのルーバーコネクタ外れててもA7エラー出ないよな?
ある意味良いけど、半年後に動かないって呼ばれるのウザイ。
>299
新しいのはリモコンで集中アドを設定できるぞ。条件限定されるけど。
ON/OFFアドレスの振り方がワケわからんのは、変わらんけどな、、


305 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/04(木) 06:32:28 ID:???
個人的な感想だけど、
ダイキンはサービス手配後の迅速さでは一番だと思う。
(それだけ呼ばれなれてるってことかw

306 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/04(木) 20:57:41 ID:???
>>305
サービス体制は確かに充実してるよな。何故かって?
安心して買ってもらうためだよw


307 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/05(金) 23:12:00 ID:Imls5BN5
ダイキンのサービスマンって実は誰でも出来るレベルだお
たとえばリモコン表示で過電流カットの表示ありと要請受けたら
1 コンプ 2 インバータ基板 3 パワートランジスタ の3点を持っていきます
あとは現場で適当に診断して?な場合適当に部品交換していき余った部品は返品というシステムなんだ
だからサービスパーツの箱みてごらん 時々 R って記号ある奴ある
Rは一度開封返品再生品

308 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/06(土) 00:40:34 ID:???
いやいや、修理自体が追っかけになるだろ。
これがダメじゃ次これ、それでも直らなきゃ次これってな具合に。
一発目の診断で直りゃラッキーじゃねーか?
コンプに基盤にパワトラまで持ってきてくれるサービスってかなり
良心的だと思うぞ。

309 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/06(土) 02:03:57 ID:hN5/V1hC
禿同

310 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/06(土) 05:07:51 ID:???
しかもコンプの交換なんて誰にでもできるってわけでもねーべ

311 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/06(土) 10:53:06 ID:???
C/Pの交換が出来ないサービスマンがダイキンには居るのか?

どうしようもね〜なw

312 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/06(土) 16:54:17 ID:???
いや、サービスマンではさすがにできないやつはおらんだろ

313 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/06(土) 18:29:07 ID:???
うちはGHPのサービス会社だきど、うちには居るよ(哀)

314 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/06(土) 23:21:02 ID:???
>>308
オレも禿同だな。
基盤やパワトラは車に何種類かストックがあるからいいけど、
コンプは積んでねーなw
最初の対応でその製品のコンプまで持ってくるってチト信じられんけど、
本当なら素晴らしい対応だと言わざるを得ない。


315 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/07(日) 00:43:19 ID:4poqn7YG
メーカーにコンプ交換頼むと高いじゃん!
だから漏れは自分でやっちまうけど。
予算が取れそうならキャピラリもやっちゃうけど。

316 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/07(日) 02:06:14 ID:???
ウチ回収器ないんだよなぁ。

317 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/07(日) 02:45:09 ID:VsdIOIa6
今年からまた規制が厳しくなるらしい。
回収機は早めに買うことを勧めます。
資格はおけぇ?

318 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/07(日) 19:43:17 ID:???
回収機なんか今安いよね。冷媒屋のクセに何故持ってないのかと小一時間。


319 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/07(日) 21:19:39 ID:???
本当に規制が厳しくなるなら今すぐ買わないほうがいいだろ
間違いなくスケールメリットで安くなる

最近の真空ポンプの値段を見るとムカツク吐出量も結構行けてる機械が安く売っているしな


320 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/10(水) 14:54:35 ID:???
龜レスだか>>262は何者なんだ?
粘着にもほどがあるし
やり取り見てたら他人を笑う資格もなさそう

321 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/10(水) 18:48:28 ID:D3FccfVo
>>320
そんな君も粘着な訳だが

322 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/11(木) 07:46:32 ID:???
お前ほどはないがな

323 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/11(木) 09:28:49 ID:S1xcyrHQ
お互い仲間じゃないかよぉ〜 仲良くしようよ!
ここは一つ非粘着で巻いておきましょう

324 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/11(木) 15:47:01 ID:???
>>323
おーい、山田くーん。
座布団いちまーい

325 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/11(木) 19:36:59 ID:???
取っとくれ〜。

326 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/11(木) 21:33:32 ID:???
歌丸です

327 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/12(金) 06:17:31 ID:???
でも実はコージー冨田だった

328 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/15(月) 10:15:54 ID:xsNQEaET
暇やなぁーー
なんかいい仕事ないかなぁーー

329 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/15(月) 21:13:29 ID:MCMx+w5E
応援来るか?
現場抱えすぎて人足りね!

330 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/16(火) 21:39:52 ID:???
あ〜明日も屋上か・・・寒いなぁー

331 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/16(火) 22:02:38 ID:k/wCOTC1
大丈夫だ!
おれもまだまだ屋上だ。

332 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/16(火) 22:23:58 ID:Hi/Xcplr
空調部材のカタログ見てたら、電気ロー付け機とゆうのが載ってたんだけど、
(ロー付け部を電極ではさんで加熱する)これって使えるんだろうか。
定価15万くらいだけどアセや酸素の補充考えたらすぐ元取れそう。
使ってる人いませんか?

333 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/16(火) 22:52:34 ID:xb1HLa1n
そんなもん使えたモノじゃない!
挟むカーボンアームが新しい時は面接触だから問題ないけど10回も使うと荒れてきてスパーク生じて銅管に穴あく
ロー付けじゃなく最低パワーモードでハンダ付けするのに使うモノだ!

334 :名無し:2007/01/16(火) 23:35:12 ID:g+XMzFXf
すいません、教えてください。いままでゼネコンから仕事もらわずにユーザー
直で仕事してたのですが、知り合いがいってる中堅ゼネコンから機器もちで価格
あうのであればやったらといわれて今、見積中なのでが通常のパッケージエアコン
、ゼネコンあたりなら定価の何%ぐらいが相場なのですか?台数は15台から20台
ぐらいです。

335 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/16(火) 23:52:03 ID:Q6DHS5WB
下地が入ってない壁には絶対に取り付けれませんか?
柱と間柱(?)くらいを利用すれば可能?
エアコンのサイズは79cmです。

336 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/17(水) 04:17:44 ID:???
カベロックでいいべ

337 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/17(水) 06:45:28 ID:FjiVt260
エビモンゴでもおけ!

338 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/17(水) 06:57:53 ID:8V3E+TK/
アスベスト・・・

339 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/17(水) 08:35:03 ID:gg7uJGGA
歴代ビックリ取り付けグランプリ!

RCの建物でコンパネがG17で貼り付けてあった!(そこに付けろって事)

340 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/17(水) 09:39:58 ID:QJ1j25w7
>>332
稲葉のソルデーってやつ?
給湯用のアタッシュケース型のは使いやすかったが
空調用のは重いし時間掛かるしで駄目駄目だった。
今は各社で火無し継ぎ手ってのがあるからそっち使ってる

341 :目のつけ所が名無しさん:2007/01/17(水) 10:43:14 ID:9LZZ1i3f
大阪やけど応援ある?

342 :332:2007/01/17(水) 16:14:22 ID:8E/Y0pdd
>>333
なるほど、カーボンアームが消耗品って事ですか。
それにしても、スパークで銅管に穴あくとはw

>>340
そう、イナバのやつです。給湯用って事はやはり半田までですね。
火無し継ぎ手今度調べてみます。

これが実用的なら、天井裏でも狭い所でも敵無しかと思ったけど残念。
道理で使ってる人、見ないわけですね。


343 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/17(水) 20:00:28 ID:???
>>339
すげーなw。
コンパネごと落ちるのも時間の問題って気もするが・・・。

344 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/17(水) 20:34:22 ID:cVI+Pvdi
>>339
ワロタw

345 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/17(水) 21:22:39 ID:???
おまいら、配管いくらで買ってる?
3分5分とか

346 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/17(水) 23:42:00 ID:???
ここで値段聞く香具師は何なんだろう?
業者の釣りか、元値の値段を知りたいのか、いずれにせよ
怪しいので教えてあげない。


347 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/18(木) 08:00:33 ID:ECPJ0tVI
カ?スはちとたけぇな。

348 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/18(木) 09:28:38 ID:???
歴代ビックリ取り付けグランプリ!新人賞

三流マンション
┏━━━━━┓ ┏━━┓
┃エアコン予定 ┃ ┃電盤┃ ◎スリーブ
┗━━━━━┛ ┗━━┛

どないせいっちゅうの?

349 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/18(木) 09:45:31 ID:xuZ/cA4b
>>342
ろう付け機の消耗するのはカーボンの部分。
で、何度も使っているとフラックスが付いたりして通電が悪くなる。
使用後カーボン部分を水に浸けてフラックスを飛ばすのだけど
アームの部分が錆びてしまうんだよね。。。
だからアームの部分はカーボン交換時の2〜3回に1回ぐらいで良かった。
そのようにメンテしててもやはり10回から15回使えば交換かな。。。
天井裏などに持ち込むなんて大変だよ!重すぎ!
半田として使ってる人(衛生工事の方)は結構見かけるよ。

火無しだけど稲葉さんのはちょっとどうかなぁ
大きいサイズだとスパナにハンドル差し込んでギコギコやらなきゃいけないよ。
ほかのメーカーさんのはどうなんだろう おっぞんくんは楽と聞いたけどね。
ただ稲葉さんの営業所に連絡したらサンプル一式持って来て説明&実演してくれる。
そこで実際に練習させてもらうと免許証みたいなのをくれるよ。(それがないと使えないらしい)
まだ馴れてないのだろうけど夜遅くにわざわざ会社まで来てくれて説明してくれたりして
今売り込みの商品なんだろうね


350 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/18(木) 20:49:40 ID:OdLzr+6p
溶接火口は自分で作ろう!
溶接吹管をぶった切ります(本体-竿-火口の竿のすぐの所で)
そこにルームエアコンなんかのハーフユニオン管を銀ロー付け
フレアーには圧力計用キャピラリを付ける
場所により100ミリ〜500ミリを用意して使い分けてる
これさえあればどんな所でも溶接できるぞ(自在に曲がるのと火口部がキャピを曲げただけなので20ミリぐらいしかないから並行配管の裏側も楽勝

351 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/18(木) 21:01:04 ID:OdLzr+6p
配管よりガス類なんぼで買ってる?
R22=4800円 R404A=21000円 R410,407C=16000円 N2=3600円
CO2=6500円(30k)O2=3800円
*以前窒素7500円なんてふざけた価格で納入してた所去年の末で切りました
ボッタクリ高圧ガス屋の見分け方は簡単で酸素と窒素で判断できます
切ったガス屋は酸素4800円、窒素7500円と酸素より高い! 逆とちゃうか?
もっと頭に来たのは古いアセチレンボンベが1年検査で5回検査受けるより新規でボンベ買った方が割安な事を
一言も言わず8本毎年検査やってた。(20年経過するとフロンLPGアセチレン等は毎年耐圧検査になる)



352 :(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/18(木) 22:24:41 ID:x2mRYU1c
R407Cは少し漏れても組成変化しやすいから入れ替えないと駄目と聞きますが、
もし変化してたらどう駄目になるのだろうか?CM過熱して保護装置作動?
冷媒自体が冷えることも暖まることもできなくなる?

88 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)