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移民政策で大成功した国はあるのか!

1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/08/20(日) 19:30:19
ない!

2 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/08/20(日) 19:32:54
アメリカ合衆国

3 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/08/20(日) 19:33:59
>>2
アーもう衰退し始めてるけど、気づかないか
気づかないよねそりゃ。

4 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/08/20(日) 19:51:32
どこらへんが衰退してますか?
それは移民政策と関係ありますか?

5 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/08/20(日) 21:01:31
衰退してはいないとおもうが移民問題はかなり大きいぞ

っていうかこの手の話では必ずアメリカ合衆国っていう答えが返ってくるけど、もともとアメリカっていう国は成り立ちから移民で成り立ってる国なんだから日本とかEU諸国と比べてはならない

6 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/08/20(日) 21:49:25
日本がアメリカの真似をするなら日本人がネイティブアメリカン(旧称インディアン)に
なるということなんだが。
彼らにとってアメリカの現状は成功してると言えるのか?

7 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/08/20(日) 22:05:53
イスラエル

8 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/08/20(日) 22:51:15
USドルは最強の通貨だ。

9 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/08/20(日) 23:01:53
しかし全能ではない

10 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/08/20(日) 23:03:40
オーストラリア

11 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/08/20(日) 23:06:29
アイヌや琉球人は成功していると思っているだろうから、
ネイティブアメリカンも成功していると思っているんじゃないの?

12 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/08/20(日) 23:10:49
シンガポール

13 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/08/20(日) 23:17:20
スイス

14 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/08/20(日) 23:19:04
移民を受け入れて負けるようなら日本人はその程度の人間だ

15 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/08/21(月) 00:36:16
移民を受け入れた国の多くでは、移民の方が出生率が高いから
将来的に民族構成が大幅に変化すると見られる場合が多い。
要するに「乗っ取られる」と思って懸念している国が多い。
それで結局移民を制限し始める。

16 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/08/21(月) 10:48:34
移民政策は、競争社会化を進めるための経団連の陰謀。

応援している朝日新聞はわかっていない。

17 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/08/21(月) 13:20:14
>>11
〜だろうから〜だろう

凄まじい投げっぷりと、酷い冒涜だな

18 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/08/21(月) 13:45:57
人口が順調に増えてりゃ移民なんて話は出てこないんだから
セックスセックス

19 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/08/21(月) 14:57:53
>>18
しかし家庭を持つ余裕がない…

20 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/08/21(月) 15:28:09
>>18
日本が入れたいのはロボットだろ?


21 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/08/21(月) 15:52:32
>>18
競争社会でも何でもなく低賃金でこき使える奴隷社会。

22 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/08/21(月) 15:53:05
>>16
>>21

23 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/08/21(月) 16:10:48
ロボットが欲しいだけなら海外に工場つくりゃすむ話

24 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/08/21(月) 16:44:15
アメリカは移民じゃなくて奴隷で成功したんだよ。

25 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/08/21(月) 17:09:18
>>23
インフラと移転の手間がかかる。
奴隷をつれてきた方が安上がり。

26 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/08/23(水) 08:32:31
治安コストも考えような

27 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/08/23(水) 09:22:30
>>25
そいつらに使うコストもかかるしどっこいだろ、
それに日本で働くことになればある程度日本水準の賃金となるし

28 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/08/24(木) 16:14:36
稼いだ金は国外持ち出し禁止がいいよ!

29 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/08/29(火) 11:32:15
>>2
アメリカは移民で成功したんじゃないよ
モテ期みてーーに、どの国にもその国がひかり輝いて栄華をほこる時期が
ある、アメリカは単に100年ほど前からその時期に突入しただけだよ

アメリカが力をつけて輝いたのは、第一次、第二次大戦を含む国際政治の
風向きがアメリカにとって超絶よかったから、本質的にはそれだけだけ
その順風があったから、ここまでこれた

移民の力で逆風を乗り越えて進んできたわけじゃない
アメリカの中身が移民じゃなくて、すべて単民族の日本人だったとしても
うまくやっている、今のアメリカぐらいの成功にはもってこれる

単にアメリカの位置や国内資源の量、ナチスと共産主義による欧州の破壊など
本質的な流れがアメリカにとって良かっただけで、移民の力によってではない
アメリカについては、おれはそうおもう

それと今のアメリカが衰退してるかどうかについてだが、これはもう議論つーか
検討の余地がないでしょ、間違いなく衰退しつつあるし、今の「世界的世間様」の
関心はもうその点じゃなくて、いかに損することなくドル資産を他の資産に
移しかえるかだと思うのだが、衰退かどうかはもうなんつーーか、ね

30 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/08/29(火) 14:50:02
以上が、抜粋の内容である。
しかし、2001年のテロも自作自演だったと副島氏も指摘している。5年以内に北朝鮮と10年以内に中国と日本は、
戦争に仕向けられる。今の靖国神社で反日感情を煽ることも一連の流れだと船井幸雄氏の指摘です。くれぐれも国民は騙されてはいけません。


陰謀説・年表
http://www.geocities.jp/bluewhitered34/sekainouranoexcel0826.htm

HP http://www.geocities.jp/bluewhitered34/index.html










31 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/08/29(火) 14:57:18
>>7
イスラエルは医者やら高級技能者、国家級芸術家(もちろんロシア)の連中まで
肉体土木作業についてるらしいな。あれはすげー

32 :だれもが豊かに!:2006/08/29(火) 14:57:50
相続税は増税、消費税は廃止、所得税は累進強化をみんなで叫ぼう!貧乏人負け組の数が圧倒的に多いんだ!!金持ち増税だけでいい。みんな団結しないか?!!!絶対勝てる!絶対かてるんだ!

33 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/08/29(火) 15:01:03
相続税は増税、消費税は廃止、所得税は累進強化をみんなで叫ぼう!貧乏人負け組の数が圧倒的に多いんだ!!金持ち増税だけでいい。みんな団結しないか?!!!絶対勝てる!絶対かてるんだ! 明日をいっしょに開こう!これをみんなにコピペしてほしい!

34 ::2006/08/30(水) 11:31:22
断る

35 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/08/30(水) 11:41:37
前号かなんかの日経ビジネスでシンガポールが移民で成功している
国として取り上げられてたけれど、あれがなんで成功なんだろうな
日経はほんとバカじゃねーーか

移民である華僑が人口の7割を占めて、元の住民であるマレー族は8%だかに
追い込まれて、固有の文化も習慣もなくなって、華僑にカネがはいってくる
だけ、って成功してるのか?

明らかに国を乗っ取られて、食いつぶされただけだね
日経はもっと考えろよ、と言いたい

36 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/08/30(水) 12:43:11
>>35
日経はそれを目指しているんだろ。
だから成功例として上げる。

37 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/08(金) 20:33:29
1000万人移民受け入れ構想 民主党若手の共同提案
http://www.matsui21.com/media/03/08_10voice.htm

こいつらは落選していいよ。

>>35
日経は昔から中国マンセー。 中国株投資を煽ったのも日経。



38 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/08(金) 21:55:50


39 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/08(金) 22:11:31
中国共産党は、国家戦略で日本を乗っ取るために、大量の中国人を
日本に送り込み、犯罪、麻薬、スパイ行為などで日本を破壊、疲弊
させて乗っ取る計画を立てている。

これの、お先棒を担ぐ民主党は結果的に、売国行為と国民を裏切る
行為をする事になる、それは日本人が中国人の奴隷に成る事を手助
けする行為である。

40 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/09(土) 11:30:25

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060908it02.htm

厚生労働省は8日、2006年版厚生労働白書を公表した。

白書は、少子化の要因の一つに、30代を中心とした育児世代の長時間労働を挙げ、労働者の
仕事と生活の調和を実現する働き方の見直しは企業の社会的責任であると強調した。

国民に対しても、長時間労働を生む原因となる「24時間サービス」「即日配達」など、
利便性を際限なく求める姿勢を見直すよう訴えている。

白書によると、25〜39歳で「週60時間以上」の長時間労働をしている人は、
2004年には20%を超え、10年前より4ポイント前後が増えた。仕事以外の時間が
足りない状況は、「少子化の一つの要因で、長期的にみて社会の活力を低下させる」と分析。
労働者が仕事に偏った生活から解放され、仕事と家庭の調和がとれた状況
「ワークライフバランス」の実現を求めている。


41 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/09(土) 11:55:04
>>35
少数派になったマレー族だってマレーシアの連中よりもいい生活できてりゃOKだと思うがな・・・
雇用問題や犯罪問題にさえならなければ移民はいくら居ても問題ないのだから比較的優秀な層に絞って移民を認める政策は悪くないと思う

42 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/10(日) 22:44:43
特定外国労働者は隔離した居住区にのみ住まわせ、居住区以外では、
首輪の様に外すことが不可能な、GPS盗聴機能つき身分証明機の装着を義務化。
居住区からの外出は、届けられた勤務先への就業のみとし、門限を破ったら即懲役。
もちろん首輪をはずしても即懲役。
失業その他、就業出来なくなったら即追放。妊娠も追放。
これで問題ないだろう。国際社会からふくろ叩きにされるかもしれんが。

43 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/10(日) 22:48:04
でなきゃ女限定にするのもいいかも。
これなら第二世代は全員混血即ち日本人になるわけで、問題も少ないだろう。
しかも強姦強盗その他凶悪犯罪の心配がなくなる。
まー万引き程度なら増えるかもしれんが。

44 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/10(日) 22:53:25
無理だわ。

45 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/11(月) 21:22:18
フィリピン人看護師ら受け入れ、2年間最大1000人
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060911i112.htm

 厚生労働省は11日、日本とフィリピンが9日に署名した経済連携協定(EPA)に基づき、日本が受け入れる
フィリピン人看護師・介護福祉士の人数枠を、2年間で最大1000人とすると発表した。内訳は、看護師400人、
介護福祉士600人。

 受け入れ対象者は、フィリピンで看護師や介護福祉士の資格を持つ人。来日後、6か月間の日本語研修を経て
、日本の病院や介護施設などに就労し、日本人と同等以上の報酬が約束される。

 看護師は3年、介護福祉士は4年の期限内に日本の国家試験に合格できなければ、フィリピンへ帰国すること
となる。国家資格を取得すれば、希望する限り日本で働き続けることができる。

 EPAに基づかない受け入れでは、外国人看護師は日本の国家資格を持っていても滞在期限は最長7年まで。
介護福祉士は原則、日本での滞在が認められていない。

 政府は今後、タイなどアジア諸国を中心に、EPAによる看護師・介護福祉士の受け入れを拡大する方針だ。

46 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/13(水) 23:28:54
>>41
おKかな? いい生活ってのが何かによるんじゃないか

政治の実権を全く奪われ、先祖伝来の土地を買い占められ、自国内なのに
自国語以外の言語を知らないと経済的に成功できない、ちゅう状態に
押し込められた代償が、身の回りに電化製品が増えて道路が舗装される
程度じゃ、まるでつりあってないと思うぜ?

ちなみにおれも完全に移民に反対ではない
実際に成果をあげている優秀な人材に限ってごく少数受け入れるのなら、
大いに日本の為になるから良い

が、ヨタ奥田と愉快な仲間達がやろーとしてるのは、そうじゃない
ただの安価な単純労働力として、移民をド大量に日本に入れようとしてる
アホだよ、ほんと。ヨタ奥田も経営者ならそんな安易な方法に頼らず
あくまで自分の嗅覚と脳みそでケイツネふやしなよ、と言いたい

47 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/14(木) 00:12:38
>>46
いつも言っているんだけどね。
優秀な外国人は来てるじゃん?
支配者としてだけどな。
六本木ヒルズはIT族の根城みたいに思われているけど
実は7割が外資ですから。
優秀な外国人が日本人より安く手に入れられると言う
幻想はそろそろ捨てたらどうかね?

48 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/14(木) 05:54:08
彼らの安価な単純労働力って発想は、法令を無視して雇用するという意味にもとれるね・・。

日本国内で雇用する限り、外国人にも労働基準法、労働安全衛生法、最低賃金法などが適用される。
移民などの形で定住させるなら、その家族も含めて、年金、教育、福祉、医療、住宅などを
日本人と同じように用意する必要があり、社会的費用は日本人とほぼ同じ額が必要。

安価な単純労働力ばかりになると、納税額の少ない低所得・貧困層が増えて
将来的には、日本にとって大きな負担になる。

「企業の人件費」という視点しか持てない、恐ろしく視野の狭い人の発想は、よくわからん。

49 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/14(木) 10:12:02
>>48
人口減少して就業人口比率が下がるよりは
納税額の少ない低所得・貧困層でもいれたほうがマシ

50 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/14(木) 11:53:49
>>48
結局、ヨタ奥田らはてめーのカネのことしか考えてないからねえ
他のことはどーでもいいんだよな

移民を単純労働力として本格的に受け入れることになったら、
最低賃金や社会保障関連の法改変をやろうとするぜ、きっと

そーでないと、意味ねーからな。前にどっかで書いたな

51 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/14(木) 11:55:10
経済界がさかんに医療改革を叫んで、日経とかでアオってるけど
あれだって要は、企業の税負担を減らしたい、ってだけだよ
高尚な理念なんかなんもないよ、医療の質がおちようが、満足な医療を受けられない
日本人がでてこようがカンケーねーって思ってるんだよな、クソだよ

もう「戦後の物のない時代」に育った、てめーのカネやモノを多くすること
だけをアホみてーに追求するビンボー根性のじじいはいらねえよ

52 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/14(木) 11:58:40
頼むからひきこもらないで

53 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/14(木) 12:03:01
>>49
納税額 < 文化的な生活をさせる為の補助額

だと意味ないさ

補助しねーんなら、スラムができて、日本人はそこに足を踏み入れることも
できなくなって、結果的には占領されたのと同じことになって、実質的に
日本の国土が減った状態になるぜ

で、その代わりに何を得るかというと、日本人を適正な賃金で雇わず、移民を
安くこき使った企業のカネが増えるだけだよ、アホみてーだ

54 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/14(木) 14:03:56
そもそも、外国人が安月給でいつまでも働くと思っているところが
もう、馬鹿としか言いようがありません。
移民はコミュニティーを形成するから
そのうち、労働運動とか始めるに決まってるじゃん。


55 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/14(木) 14:54:58
>>54
>>労働運動とか始める
大歓迎だろ、日本人が失ってしまった一番大切なことだぞ
匿名ネットで愚痴ってるだけじゃ何も変わらない

56 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/14(木) 14:57:00
>>55
いや、労働運動を否定しているわけではなくて
そのくらいのことも分からない
知能しかなくなっていると言うことだよ。

57 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/14(木) 14:57:45
>>53
納税額 < 文化的な生活をさせる為の補助額
最下層を増やすのだから、こんなふうになるわけない。

そりゃ、少子化対策成功して、1.60ぐらいの出生率になるのが
一番いいのだが、それでも就業人口で効果が出るのが20年後
ぐらいだぞ、2025年まで拡大し続ける社会保障費どうするよ
結局、移民いれなきゃ、日本人の最下層も苦しみ続けるだけだぞ

58 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/14(木) 16:03:17
>>57
移民には社会保障費が発生しないとでも思ってるのかと。。。

原則20歳から国民年金を払っている日本人だけでなく
途中から入ってきた移民も、高齢者になれば年金を払うんだぞ。 わかってる?

59 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/14(木) 16:05:29
訂正:
× 移民も、高齢者になれば年金を払う
○ 移民も、高齢者になれば年金を受け取る

60 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/14(木) 16:25:49
★元中国残留婦人:血縁のない家族18人、定住認められ来日

 元中国残留婦人の西田栄美子さん(76)=大阪府八尾市=の夫の連れ子だった中国人5人と
家族計18人が9日、定住するために来日した。これまで日本人と血縁のない外国人の定住は
認められなかったが、法務省が昨年、中国残留孤児・婦人が実子同様に育てた養子や継子に
限り認める方針を打ち出し、来日が実現した。78年に帰国した西田さんはひ孫の代まで含め
親族が91人おり、うち実子の家族ら73人は既に日本に定住。18人の来日で、28年ぶりに
全員がそろった。
毎日新聞 2006年9月10日 1時38分
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060910k0000m040158000c.html

1人の元中国残留孤児で90人以上の親族が日本に定住する事になり
原因が原因だけに仕方ないのかもと思うんだけど
単なる安い労働力として日本に連れて来られた何十万人の発展途上国の外国人労働者が
日本で定住し始めて親族を呼び寄せたらら大変な事になるんじゃないか


61 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/14(木) 16:48:04
>>58
移民の目的から考えてみろ
40才以上を入れるわけがないし、障害者も入れないだろ
数年働かないと永住権を与えないなど方法はいくらでもある。

そもそも、成熟した先進国になったのに、借金が多いままで、
移民なしで人口減少このままにしたら消費税がいくとこまでいくよ

62 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/14(木) 17:42:07
税金の無駄使いしたいが為の 移民って事か?

63 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/14(木) 19:14:06
>>61
彼らにも家族がいるから

64 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/14(木) 20:06:06
まずフィリピンからの看護士、介護士を尖兵としたか。
現政府、なかなかやるね。

これでは有権者の多数が、新風などの移民反対政党に入れるとはない。

65 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/15(金) 00:26:41
これ行くところまで行ってしまうと
大変なことになるぞ
犯罪発生件数が飛躍的に高くなると検挙率も下がるし
やり放題になるかもだよ。


66 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/15(金) 00:31:21
>>65
移民を入れずに、人口減少をなし崩しに受け入れると
経済が悪化して、そういう状況になるでしょうね。

67 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/15(金) 01:53:47
>>66
食べることに困ることが無いようにすれば
犯罪の増加は酷くはならないだろう?
仕事がなくなれば農業でもすりゃいいんだよ。



68 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/15(金) 05:46:05
日本も入るんじゃね。
度重なる渡来人の刺激が今の国家形態をつくった。
別に朝鮮マンセーじゃないけど。

あと、生物学的には混血が進んだ集団は強くなる。雑種強性ってのもあるし。
最近、雑草魂って聞かないなあ。

69 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/15(金) 06:04:52
近代国家成立以前はどこでも移民が活躍してるわけでしょ。
経済のグローバル化によって今また国家が意味を成さなくなりつつあるんだから
積極的な移民流入政策を執るのも当然じゃない?

70 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/15(金) 06:27:24
日本に入ろうとしている移民の大部分は、反日国家の中国人、
韓国人で現在日本での犯罪者率が非常に高い、日本人にとって
危険民族である事実を、しっかりと認識すべきである。

移民は日本繁栄には、寄与しないどころか逆に日本の若者の
働き場所を侵し、将来に不安定をもたらす存在になる。

71 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/15(金) 08:48:40
>>70
無制限に移民受け入れるわけではないので
特亜は禁止にしてもよい。労働力として入れるわけで
30才以上も禁止にすべきだな。女性を優先していれて
少子化対策にしようとする政府は正しい。

72 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/15(金) 09:59:55
そうだよ
もっと美女の移民受け入れようぜ


労働力不足云々は教育をなんとかしてから言えばいい
人少なくても頭がよけりゃ儲かるんだよ

73 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/15(金) 11:49:00
>>71
無制限でなくても裏技とか脱法行為使って
入ってるのも相当いるので厳しく取り締まる必要はある。
そのためのコストは誰が負担するのか?
警察官にしても迷惑な話であると思うよ。

74 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/15(金) 17:21:38
移民はアメリカとか昔のカナダみたいに、ただ無制限に受け入れれば、貧困の輸入になっちまう。
ただ、日本語力、職業経験、年齢等をもとに、選挙権の無い、グリーンカードみたいなのなら、
問題ないのでは。あとオーストラリアみたいに、移住先の大学や専門学校でたら優先的に資格やるという風にすれば、
生徒減少に悩む学校もたすかるし、日本語学校の生徒もたぶん増え、その結果日本語教師などの日本人の雇用も増える。
でもそんなことまでして、日本に永住したいと思うやつがいるかは別。


75 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/15(金) 17:56:12
まあ美女とか嫁さんとかそういうのは置いておいて、移民は女中心ってのは賛成
凶悪犯罪のリスクは低いしね
いずれにせよ人口減少となると経済力が低下するだけでなく国防上のリスクも高まるので移民は必要

76 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/15(金) 18:58:37
>>75
移民を入れれば国防上のリスクは高まるわけだが
アメリカもイギリスもフランスも自国内にかなりのイスラム教徒がいるからテロが起こったり暴動が起きたりする

中国人をいれれば当然内部から侵略されるだろう

77 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/15(金) 23:27:50
>>67
現在の、世界第2位の経済から、
食べるのには困ることが無い経済
に移行している間は、犯罪は増加する。

貧富の差がつくしね。

78 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/15(金) 23:36:56
>>76
結局、移民を受け入れれば、短期的にはgoodかもしれんが、長期的には不安定要因
受け入れなければ、短期的にはbadかもしれんが、長期的には要因としては現れない。

で、政治家はどっちを選ぶかって話だよな。
そして、国民は、その政治家の判断をどう考えるか。

というと、移民を受け入れなければ、政治的にも不安定になるかな。

79 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/16(土) 00:13:10
>>76
国防上・・・というと通常は戦争に負けることを想定すると思うのだが・・・
テロなんて移民を受け入れてなくても国外から勝手に入ってくるし
日本人だけで人口を維持できるなら移民不要論も分からんでもないけど、
出生率がこんなんじゃ好き嫌いに関わらず移民は必要だよ

80 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/16(土) 00:29:08
移民は賃金を下げる圧力になる。

81 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/16(土) 00:47:35
移民を受け入れなきゃ経済や政治が不安定になると?

俺が思うことはね、移民を受け入れ実際に仕事を与える使用者に
不安があるんだよ。
日本で暮らすことは日本人と同じコストが掛かるのだが
最低賃金を下回ったり安い賃金では何れ犯罪に走る人が多くなるだろう
それに社会保障費もかかる。
経済のことを考えたら必要と言うが価格の安い労働力が欲しいだけだ
と思うんだ。


82 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/16(土) 08:20:24
プロスポーツの世界みたいに、世界のトップはアメリカを目指すけど
アジアのトップは日本に来るって風にしないといかんと思う。

83 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/16(土) 08:51:31
>>82
いや、どう見ても中国だろ、観客人口が違いすぎる
スポーツ選手はあんまり雇用うまないから、日本は知能分野
で世界一を目指すべきだ。

84 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/16(土) 10:59:58
遅レスでスレの流れ折ってすまん。>>57以外は華麗にスルーしてくれ

>>57
>最下層を増やすのだから、こんなふうになるわけない。

これ意味がわかんねーや。「だから」がよくわからんさ
単純労働力としての移民は不当に安い賃金で働かされるから
納税額はたぶんゼロに近い

それに対して文化的な生活ってのにはカネがかかる

そいつらがゴミをだしたら回収して処分してやらにゃならんし、
幼い子供がいるなら働かせないよう監視して学校にいかせにゃならん
病気になったら治療してやらねばならないし、死んだら火葬にして
やらねばならん。火葬の炎だって火葬場の職員だってタダじゃない

そいつらがそーいう費用分の税金を払っていなければ、我らの税金で
まかなうことになる

で、代わりになにが増えるかというと、日本人を正(ry
アホみてーだ

85 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/16(土) 11:09:56
たとえ優秀な人材であっても、移民はたくさんはいらんよ
ごく少数でいい

日本の強みは、本質的には日本的感性にあると思うんだよな
バランス感覚つーか吉田兼好みたいな感覚つーか、いろは歌を子供に
教えて、それを良しとする感性が、日本の最大の強みだと思うんだよ

いくら優秀な人材であっても外国人を大量に入れれば、日本的感性が
にぶっちまう

86 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/16(土) 11:10:57
多様な価値観、なんて、いらねーよ

そんなことしたって、ヨソと同じになるだけだよ、すでに移民を受け入れてる
国とな
そういった国と差別化ができず、おんなじ土俵でショーブしなきゃならん
ようになるだけさ

今も昔も、日本が肯定的に評価されるのは、日本が日本的感性を発揮した
ときだけだよ
いろんな人種がほどよく混ざってる「無国籍料理」みてーな、味のない国に
なったら、世界の誰も日本を評価しなくなるさ
アメリカと同じことしてんなら、アメリカでいーや、てなるのが当然だよ

話かわるが、貧困の輸入、ってのいいね、すげーいいw

87 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/16(土) 11:24:14
明治維新も攘夷論者は、利用されるだけ利用されて、捨てられたね。
現在も移民反対論者は、知らぬ間に移民賛成政党に投票しているんじゃないの?

88 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/16(土) 11:38:01
〔誤り〕
官でできることは民で  

〔正解〕
官から民に移して儲かるところは民へ
儲からないところは切捨てで。


〔誤り〕
移民を入れないと日本の国力が弱くなる。

〔正解〕
格安肉ロボットを入れないと、人件費の削減ができなくなる。



89 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/16(土) 12:00:27
↑偏狭な人間ですね。悲しくなりました。

90 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/16(土) 12:12:23
>>89
私が、偏狭かどうかは置いといて。
どうして>>88の文章で
偏狭な人間と感じたのか分かりやすく説明してもらえますか?

91 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/16(土) 12:18:51
移民と聞いて=肉ロボットなどと言う人間のどこが偏狭でないと言うのでしょうか?
まずは偏狭の定義を確認してください。

92 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/16(土) 12:28:07
88は移民を蔑視しているわけでは全然ないと思うが
88の批判の対象は移民ではなく移民導入論者だろ
読解力なさすぎ?

93 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/16(土) 12:31:41
>>91
失礼、肉奴隷は訂正します。
では質問ですが?
非正規雇用者や失業者があふれている現状で
移民を受け入れを訴えておられるようですが、
何のために移民を受け入れなくてはいけないのですか?

94 :93:2006/09/16(土) 12:55:01
>>91
あの、待っているんですがまだですか?

95 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/16(土) 13:00:26
>>93
まず、失業者があふれているという現状認識に疑問を感じます。
名古屋圏や東京圏などでは人手不足ですからね。
たしかに地方によっては就職先がない・・・と言うこともあるのでしょうが、
そういった地域ではそもそも企業がないわけですから移民とは別の問題でしょう。
今後は少子化の影響で徐々に、確実に労働力が不足するようになると考えられています。
また移民と言ってもさまざまです。低賃金の労働者から高スキルの高給取り、起業を行うものまでさまざま。
最近は海外出身者が興した新興企業が上場するケースも出てきています。
当然その新興企業は雇用を生み出します。
どのような移民でも無制限に受け入れる、ということになれば間違いなくデメリットが大きくなるのでしょうが、
どのような層をどの程度受け入れるか、という政策的な手段を講じることは出来るわけです。


96 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/16(土) 13:35:19
>>84
社会保障費の多くは老人と障害者がしめる。
他には生活保護や母子家庭、学生も多くの税金を使っているだろう

最下層といったのは、社会保障をあまり受けずに、強い組織力も
持たずに単純労働だけして税金を納めてくれる若者と意味で使った。
確かに納税額も最低レベルだろうが、消費税と年金や健康保険は払う。
数十年にわたり労働してくれる限りは、たとえ最低賃金であっても
文化的な生活をさせる為の補助額を下回ることはない。

文化的な生活にカネはかからない。かかるのは公共事業や補助金
で守られた農林業などの産業だ。
入国数年以内に犯罪したり、働けなくなったら帰国という契約にして
不景気になった場合は移民政策を休止すればよい

そもそも人口が急激に減少しなければ、移民は必要ではなかった
だが、就業人口に対する社会保障負担や国債返済、投資先としての
日本国内市場の維持のためにも、ゆるやかな人口減少が好ましい
このため、移民を必要とするわけだ。
2050年ごろまでに毎年平均40万人減少は急激すぎて、マクロ経済にも
需要減少と先行き不安して悪影響を与えるだろう

97 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/16(土) 14:45:36
>>95
>まず、失業者があふれているという現状認識に疑問を感じます。
名古屋圏や東京圏などでは人手不足ですからね。
たしかに地方によっては就職先がない・・・と言うこともあるのでしょうが。

あなたの中では日本は名古屋と首都圏だけなんですね。
私は地方も日本だと思っていますので話は噛合わないでしょうね。


>今後は少子化の影響で徐々に、確実に労働力が不足するようになると考えられています。

少子化を防ごうとするのが先ではないですかね。順序が逆ではないでしょうか?


>高スキルの高給取り、起業を行うものまでさまざま。
最近は海外出身者が興した新興企業が上場するケースも出てきています。

とありますので、そういう方々現状いるわけですねよね?
今のままで何か問題があるのですか?

あなたのが考えられている移民政策はよく分かりませんが
ここで対象にされているのは現状の財界や政府が考えている移民政策です。
で、私にはこの政策の目的は安価な労働力の輸入のようにしか見えないのですよね。






98 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/16(土) 14:52:45
>>1
アメリカ合衆国w

その他
オーストラリア、南米諸国、南アフリカ共和国、ニュージーランド、カナダなど。


99 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/16(土) 16:39:37
人手不足即、安い外人労働者と考える、単細胞の企業経営者が
多くいるが、大いに迷惑千万、その後始末は現在の若者達が背
負い込む事になり、大きな負の遺産として残る。

100 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/16(土) 16:47:44
東京圏と名古屋でも人手不足なのは新卒と30代前半までの即戦力の中途だけなんじゃないの
期間工やアルバイトに応募者が少なく時給が上がっていると言っても
学生や主婦のパートでもない限り将来の生計が成り立つ職場を希望するし
非正規雇用で会社寮に住んだら解雇の際に住所も失うから
自宅保有者か親が生きている人しか応募しないだろう

101 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/16(土) 19:00:34
>>97
>あなたの中では日本は名古屋と首都圏だけなんですね。
>私は地方も日本だと思っていますので話は噛合わないでしょうね。
次の行は意図的に無視しているのでしょうか?
だとすれば話が噛み合うはずはありませんね。

>少子化を防ごうとするのが先ではないですかね。
で、具体的にどうするのです?
それが出来るのであればそれに越したことはないですけど。

>とありますので、そういう方々現状いるわけですねよね?
>今のままで何か問題があるのですか?
新規創業が増えた方が良いとは思わないのですか?

>私にはこの政策の目的は安価な労働力の輸入のようにしか見えないのですよね。
そういう負の面もあることは否定しませんが、
では海外から人が入らなくなって製造業を中心とした産業が回らなくなっても良いのですか?


102 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/16(土) 19:15:13
>>83
これはない。あそこの国は人間が湧き出てくる国。
つまり過剰。最近はアフリカ沿岸まで新華僑が進出しているのだから、
その余剰感はすごいものがあるだろう。

103 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/16(土) 19:41:43
移民を受け入れるってことは中国人や朝鮮人が増えるだけってことだぞ
なにかいいことあるのか?

104 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/16(土) 20:20:56
>>103
>>71
それで理解できないなら>>1から順番に読め

105 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/16(土) 20:34:23
>>104
>特亜は禁止にしてもよい
おまえは馬鹿か?
そんな差別が通るわけがない
逆に過去の歴史を持ち出されて優先的に移民を強要されるのがオチ
現実の社会は2ちゃんの論理は通用しないんだぞ

106 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/16(土) 23:08:38
>>105
差別がどーのは知らんが、
近い国から順番にやってくるのが自然

107 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/16(土) 23:43:18
>>105
別に差別じゃないだろ、純粋な日本の内政問題だ
国籍に関係なく無差別に移民を受け入れている国のほうがおかしい
そもそも特亜は日本を嫌っているんだから、在日みたいな
特権与えずに、国籍変更も必要条件にすれば希望者は少なくできる

フィリピンなど東南アジア諸国もそこそこ近いし、貧しいからそちら優先で

108 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/16(土) 23:49:57
まあ受刑者が増えている今日
外国人犯罪が問題視されていることに鑑みたら
反対する人が多くなるのは当然だな。
犯罪被害者が年々増えていくことを忘れてはならない。
増加していく傾向を望んでの結果なら納得もできるが
歯止めがかからない状況では不安は募るばかりだ。
言って置くが、マインド的に安心させる手段は使わないで貰いたい。

109 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/16(土) 23:59:12
>>101
少子化対策は、企業優先の政策から格差を是正して
中流家庭を増やすことに尽きる。
>>107
移民政策を受け入れれば、間違いなく人口の一番多い中国からやって
来るに決まってるでしょ。すでに、東京のコンビニ深夜は中国人ばっかりだよ。

移民ばっかりになったら国防も糞もない。国を守るなんて意識を移民してきた人間が
もつ事はないだろうし、犯罪もエイズも増えるだろう。
その他、二世三世などの問題はたくさん出てくる。

一番の問題は政治家が全く危機意識を持っていないことだが。

110 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/17(日) 00:24:53
>>109
そりゃ、犯罪もエイズも増えるよ。

問題は、入れた場合と入れない場合の、プラスマイナスが
殆ど議論されていないことじゃない?

で、ブラジル日系人の子供が、労働力として入ってきて
移民として受け入れるわけでもないまま
小学校、中学校にもいかないまま、放置されている子供も多いそうだ。
(放置というか、その家庭の労働力になるんだな)

入れないなら、入れない
入れるなら、ちゃんと制度を整えて入れろ。って感じ。

111 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/17(日) 00:41:50
受け入れる用意すら出来ていない。


112 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/17(日) 02:21:41

フィリピンの看護士を3千人だか受け入れるって話があったじゃない。
そんな風に特定の分野で段階的に受け入れるってのは有りだと思います。
逆に韓国人のビザだだ漏れみたいな、犯罪者の輸入は大反対。

113 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/17(日) 09:28:33
>>109
都市部での3K仕事の労働力不足のために
不法入国者である中国人が多いだけ

移民政策を行い、しっかりとした検査の元に
労働力不足を解消すれば特亜の居場所はなくなって
本国に強制送還できる。

犯罪は日本の罰則が甘いことも大きな原因だ。
中国人には日本の刑務所が快適らしい。
これは政治で何とかするしかない

114 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/17(日) 12:44:01
>>96
前半の話は根拠に欠ける
年金にしろ、健康保険にしろ、行政サービスにしろ、所得が最低ランクの
人物は、根本的に「負」だよ
純粋に財務上の収支として見た場合な、人間的に、とかそーいう話ではない

最低ランクでも「プラス」だったら、トータルですげープラスになるぜ
プラマイゼロのラインてのは、なんにしろ、もっとうえの所得水準だよ

日本の全ての制度は、所得の多いところから沢山とって、所得の少ないところ
からはほとんど取らなくて、それで均衡させるようにできるんだよ

だから、安い賃金で働かされて、所得の少ない人物を沢山産めば、
マイナスにしかならないよ


移民受け入れ = 少子化対策 では、ゼッタイにない
労働力不足、ってのもチガウ
単に賃金を安く抑えようとするから、働き手がいないだけで、きちんと
労働市場原理にのっとって、賃金をあげていけば、労働力は確保できるよ
日本の失業率は、たしか5%ぐらいだよな

中国人留学生に味をしめた経営者が、甘えて欲こいて、ゼニゼニいってる
だけだよ、移民受け入れってのは

カネ目当ての移民は「日本人」にはならんよ、絶対に
間違いなく、自分たちの文化や習慣を維持したまま、集落をつくっていくぜ
日本の少子化対策なら、日本人の子供を増やさなきゃ意味ねーよ

115 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/17(日) 12:54:30
大成功は
アメリカ
オーストラリア
アンドラ
サウジアラビア
ドイツ
フランス
イギリス
シンガポール
スイス
等々

フランス・イギリス・ドイツは異論があるかもしれない。
日本より栄えていないが、それ以外の国よりかは栄えている。
トルコ人やらアルジェリア人やらといった問題はあるけど。
ここ1世紀内で、移民がない国って、日本ぐらいだよ。
ま、日本も大陸系の血が混ざってる人がほとんどなんだから、いいじゃん
そんなことイワンでも。
なかよーやろーぜ

116 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/17(日) 14:19:21
>>109
>一番の問題は政治家が全く危機意識を持っていないことだが。

つい昨日、フィリピンの看護師・介護士の受け入れが表明されたけど、
そんな政治家を支持し続けている国民に、危機意識がまったくない。

北や中国とは違い、民主主義国家なんだから、必要ないと思えば、政策を変えられるはずだ。

117 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/17(日) 14:30:11
>>114
最低ランクでも就業人口が増えれば、全体のGDPも上がる。
中国みたいに働く場所がなく、農村の人口を抑制するならともかく、
日本では負にならない。人口が急激に減るよりもマシだということを
理解してもらいたい。別に毎年40万人以上移民入れるわけではないぞ

賃金上げることは賛成だが、日本の製造業の国際競争力が弱くなったら
結局は、国内空洞化につながるだけだ。つまり、外国に比べて同じ仕事を
しているなら、賃金もそれなりに抑えなくてはグローバリズムは乗り切れない。

確かに、豊かな資本家が日本に移民希望してくれるなら大歓迎だ。
しかし、もっとうえの所得水準てのは人口に対して一定の比率以下しか
存在できないし、日本語という言語の問題もあり、なかなか来てくれない。
だから、金目当ての貧しい単純労働者になるだろう。

日本人にはならん奴は最初から移民させなければいい。まず日本人に
なってもらって、国内移民法作って、それに従ってもらえばいいだけだ。

少子化対策がうまくいって、出生率が欧米並みの1.80前後になるなら
移民は必要ないだろう。ただし、1兆円以上少子化対策に使っている
厚労省の2050年の現実的目標が1.39だ。それほど少子化対策は難しい。

118 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/17(日) 14:35:17
しかも、日本は、欧米よりもGDPに対する債務残高比率が多い。
このまま40万人ずつ減ってゆき、就業者人口比率も下がり続けると
国力が下がるだけではなく、消費税もうなぎのぼりで、結局は
貧乏人やこれからの若者が苦しむことになる。
累進強化は、資本家が外国に株もって移住する可能性が高いので
日本一国だけではもはやできない。

119 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/17(日) 21:33:28
移民として受け入れたなら、「不景気だから国へ帰れ」という訳にはいかない。
失業した場合、多くは失業状態のまま日本国内に留まることになる。

>>115
いくらなんでも実情を無視しすぎ。
その中では、少なくともアメリカ、オーストラリア、ドイツ、フランス、イギリスで
移民が政治問題化している。その中には無いが、オランダでも政治問題化している。
いずれも日本国内の媒体で、日本語の記事で報道されてるから。

>>117 >>118
そんな説明では、おそらく理解されない。
人口が減るなら、長期的には公的サービスへの支出は自然減少する。
人口構成の変化によって、過渡的に医療費や年金の支出が増えるが
無駄や過剰な歳出を削らず、現状の歳出規模を維持しようとするから、
消費税うなぎのぼりなんて発想になる。


120 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/17(日) 21:40:08
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1155487255/l50
だからこそ国際結婚

121 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/17(日) 21:41:44
>>119
>そんな説明では、おそらく理解されない。

こんな事、言われてもなぁ。
総選挙やれば、国民はいつも与党の政策を追認している。

122 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/17(日) 21:51:00
>>121
積極的支持というより、 「マシな方」を選んでいるだけ。

万一、民主党になったら、1000万人移民構想なんてものが出てくる。
http://www.matsui21.com/media/03/08_10voice.htm


123 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/17(日) 21:53:07
>>122
そもそも移民反対政党を、国民が立ち上げる気もないぐらい、
移民問題なんて瑣末なことだからでしょ。

124 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/17(日) 22:48:27
>>119
>現状の歳出規模を維持しようとするから

国民はそれを期待している。

125 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/17(日) 23:40:21
人材派遣については、元に戻さないかんな
若者の正社員への希望を失わせ、少子化を加速させた。
仮に移民が来ても、派遣で働いて、正社員を日本生まれしか
採用させなかったら、犯罪に走らせるようなものだ

126 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/18(月) 03:52:55
>>125
派遣叩きって、税金・保険、年金をがっつし取る国の方便のような気がして、
仕方ないのだが・・・。自由を尊ぶ者には使えるスタイルだ。

127 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/18(月) 08:59:00
>>126
そういって、派遣を用擁護するのも
派遣会社と財界、献金ガッポリの政府関係者のような
気がして仕方ないんだが。
自由を尊ぶ者には使えるスタイルだ。


128 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/18(月) 08:59:54
とりあえず今の移民政策では
相当日本は荒らされるだろうな。


129 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/18(月) 09:31:32
>>128
今の移民政策=体勢を整えないまま、民間が入れていくのを黙認する。
正式な移民では無いと言うことで、子供達が義務教育を受けなくても、無視する。

日本の政治のよくあるパターン。
大きな問題が発生するまで、しらんぷり。
発生すると、そこに責任を押しつけて、責任逃れ。

130 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/18(月) 09:51:04
>>129
>子供達が義務教育を受けなくても、無視する。
政府関係者も同じようなことを考えていると思うけど、
残念、外国人は日本人のように大人しくありませんから。w
人口比で一定の割合を占めてくると絶対に、
権利を主張するようになるでしょうな。

生きてきた環境が違いすぎる。


131 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/18(月) 11:00:08
>>130
俺が言っているのが、現実の話よ。
日系ブラジル人ね。

今や、工場は、彼らがいなければ成り立たないんだけど
給料が安い。
だから、子供も働かせる。故に学校に行かない。
彼らが成人する15年後、さて、その地域はどうなっているやら。
ちなみに、日本が誇るシャープ亀山工場だって、
彼らがいなければ成り立ちませんよ。

結局、大トラブルが(外国人労働者によるテロとか?)
起きるまで
知らんぷり〜。

移民だって、なし崩し的に認めちゃって
後は、知らんぷりってなるよ。
それが現実だな。

132 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/18(月) 11:54:19
外国人労働者の場合、祖国への送金が大きい。
彼らの所得は。日本国内では最低生活費以上には消費されない。
移民でも、大抵は祖国に家族や親戚を残しているため、やはり送金を行なう。

日本で働く低賃金の外国人労働者は、途上国の貧しい階層の
出身者であることが多く、この送金は、絶対に欠かせない。

移民や外国人労働力の過剰な拡大は、長期的には、日本からの国富の流出につながる。


133 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/18(月) 21:34:24
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1155487255/l50
だから、国際結婚を増加

134 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/18(月) 21:49:07
移民対策や審査に金使うよりも
少子化対策に金つぎこんだほうがいいな
政府は児童手当拡大しろ

135 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/18(月) 23:50:18
>>134

子供一人当たり月に10万円とか給付しないとそれほど効果は無いかも。


136 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/19(火) 00:00:26
なんつーか、日系人の移民でさえ上手くいってねーんだから
全く他民族の移民なんか、絶対うまくいくわけないさ

日本文化に興味をもたない、単にカネだけが目当てのやつらを
大集団で受け入れたら、30年後は間違いなくメチャクチャだよ
そうなったら、二度と元には戻せない

どーでもいいが>>130の後半の主語は、日本の政治が、でいいのか

137 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/19(火) 00:14:18
>>136
移民を受け入れないことで、
国民に対するサービスが低下することは間違いない
(工場の海外流出、看護婦の不足などなど)

3年や5年なら、耐えてくれとでもいえるかもしれないが
30年、50年というスパンでは無理だな。
移民を受け入れないという選択肢は、実際には、政治には無いと思う。
それを選択するということは、政権交代に繋がるからね。

日本は金持ちになりすぎたよ。
貧乏ならば、国民がまとまって、苦しいときも頑張ろう。となったろうけど
金持ちになったら、やっぱ自分が大事さ。
つまり、目先の経済安定が重要になる。

138 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/19(火) 00:58:16
30年後と言うより
15年から20年で現れると思うけどね。
今、シッカリした対策をして置くべきだと思う
教育や宗教、人権問題にも手を付けなければ駄目だろう。

139 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/19(火) 14:55:45
>>137
>国民に対するサービスが低下する

何を指すのか、はっきりしないな
誰の?あるいは何の?

工場の海外流出つーのは求人の減少、看護婦の不足は求人の過多
正反対の事柄だよ。労働力が不足する、って言いたいのでもなさそーだな
どーいうことだ?

140 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/19(火) 15:03:08
何故か知らないが、国内で余っている人間がいるんだから
そっちを先に使えよというと、
都市圏は人が足りていない
とチンプンカンプンな返答をする奴がいるな。
単に、自分の為に安い労働力が欲しいだけだろ?

141 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/19(火) 16:46:15
>>140
移民受け入れ賛成の奴は
自分の家族が事件や犯罪に巻き込まれないと気が付かないんだろうな。
その時は後の祭りだが。

142 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/19(火) 16:57:07
>>141
いや、俺が言いたいことはそういうことではなくてね。
受け入れ派の発言を聞いていると、人が足りないから
受け入れるって言っているんだよ。
 でもさ、地方には人が余ってるんだよ。だからそっちを先に使うのが普通だろ?
言語も同じ、高い教育も受けている、距離も近いところに住んでいる。
何故、いちいち遠いところに住んでいる、言語も違う、文化も違う
人間を入れなきゃならんのだ?
 単に外国人入れたら、労働賃金下げることができるからだろ?

143 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/19(火) 22:24:27
単純移民には無理があるよ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1155487255/l50
だから国際結婚推進

144 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/19(火) 23:32:36
>>142
経済が好調である中部地方でさえ、失業率が4.2%ぐらいだから
工場が必要としている人材が足りていないんだろ。
例えば、50代の掃除しかできないおばちゃんが、何人いたって
自動車工場で組み立てなどできん。

145 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/20(水) 00:29:15
>>144
>工場が必要としている人材が足りていないんだろ。

低賃金でこき使える奴隷のことだね。
だいたい、今は20〜30代の若年労働力が派遣とかでこき使われて、問題になっているわけ。
それも、安い賃金で。
さらに、若年者の失業率も相変わらず高い。
まず、こっちを何とかするのが先だろ。
結局は企業側の論理であり、一般労働者にとっては何のメリットもないと思うがね。

146 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/20(水) 01:08:40
>>145
>まず、こっちを何とかするのが先だろ。
人材不足とどう関係する?

給料を高くしても、掃除おばちゃんは、自動車の組み立てはできないよ。

>さらに、若年者の失業率も相変わらず高い。
若年者に仕事が無いわけが無い。仕事を選んでいるだけ。
地元になければ、都会に出てくればいいし。

>結局は企業側の論理であり、一般労働者にとっては何のメリットもないと思うがね。

工場がコストに見合った労働者を手に入れられなければ、
外国に出て行くだけ。
そうすりゃ、GDPが落ちるだけで、いい事はない。

金が安いとか言わずに、とにかく3年、真面目に工場で働け。
それが出来ない奴が、仕事を得られるわけがないでしょ。

147 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/20(水) 02:06:51
>>146
>金が安いとか言わずに、とにかく3年、真面目に工場で働け。

ついに本音がでたな。
人材が足りてないんだから、お前が働きに行けよ。

148 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/20(水) 02:21:12
人口が減ればいろいろ不都合がある
1億2000万人を前提とした社会システム(やインフラ)の維持コストを減少してゆく日本人の将来世代だけで支えようとすればかなり大変
税金が上がるのは当然、水道代、電気代などの公共料金も上がる
過疎地電話網の維持コストに都心部や携帯電話も含めた全加入者へ一律7円の負担が決まったが、
今後はこういった負担が増大するだろう
当然ネットも値上げだ
年金国債も負担が大変だなあ

電車の本数も減り、雑誌も廃刊が相次ぐ
アニメの本数も減ってかわりにゴールデンタイム以外では韓国産のメロドラマが増え始める
広告料が入らないからテレビ番組のセットも貧相になっていく
ニッチ層へのサービスも生まれないだろうな
国内市場の規模が小さくなれば新商品も出しづらい
ケータイなんかも日本人向けに作られていた端末→英語を単純に日本語に翻訳しただけの海外産の大量生産物に変わる

149 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/20(水) 02:29:02
>>148
人間が減るんだから
一緒にサービスを受ける側も減るじゃん。



150 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/20(水) 02:52:57
>>149
サービスを受ける人間は減るが、
一度出来上がった公共インフラとその維持費用はなかなか減らない
とするなら少数でそのインフラコストを負担しなくてはならないのは自明
また、すでに発行してしまった国債は減らせないし、
人口が減ったから自衛隊も減らしましょうなんてことにも出来ない

順調に減らせるのはサービスや商品の多様性
今までなら人口の1%に支持されたら黒字化できていたものも、
今後人口の2%に支持されなければ赤字のままということになれば新商品・サービスは生まれにくくなる

151 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/20(水) 03:41:42
>>150
で外から格安長距離出稼ぎ労働者を入れましょうと言う理論になるのか?
彼らは、本国に送金しちゃうから、最小限の消費しかしないのですが
そこは無視ですか?w


152 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/20(水) 07:24:12
UAEのドバイ 人口の8割が外国人

153 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/20(水) 08:13:38
>>151
とりあえず出稼ぎ労働者と移民の違いくらい認識しようぜ

154 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/20(水) 09:15:58
東京の女性って地方より高賃金なんだろ
それでも結婚しないのって、子育てするより人生楽しみたいのかなぁ

移民は女性をたくさん入れて欲すい

155 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/20(水) 13:13:46
>>153
看板の架け替えすればいいだけなので、別にかまわんが。w

156 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/20(水) 23:02:54
>>151
>彼らは、本国に送金しちゃうから、最小限の消費しかしないのですが

一人20万給料を払うとして、雇っている企業は、
その約3倍の60万の利益が上がるとよく言われる。
(そのぐらい上げないと、企業として存続できない)

そのうち、10万、祖国に送るとしても
一人、外国人が入るとすると
50万、日本に利益を落とす。

157 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/20(水) 23:49:23
>>146
>若年者に仕事が無いわけが無い。仕事を選んでいるだけ。
>地元になければ、都会に出てくればいいし。

そりゃ、奴隷労働なんか選びたくはないよ。
低賃金で過労死するまで働かされるよりは、残飯を漁っていた方がマシだろ。
確かに労働者が過剰な要求をするのもダメだが、それでも今の日本は酷すぎる。
まるで明治時代に戻ったかのようだ。
もう少し労働環境を良くするだけで、必要な人材はすぐにでも集まると思うよ。

>工場がコストに見合った労働者を手に入れられなければ、
>外国に出て行くだけ。

奴隷労働させるような企業は出ていった方がいいわ。
残った設備は、他の奴が利用するだろうしね。

>>150
別に維持しなくてもいいんじゃないの?
使用しないインフラは放置しておけばいい。

>>156
日本人を雇えば全部落としてくれるよ。
つーか、移民に日本語を教えたりするコストを考えれば、日本人失業者を再教育した方が安上がりでは?

158 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/21(木) 00:16:07
>>157
>低賃金で過労死するまで働かされるよりは、残飯を漁っていた方がマシだろ。

アルバイトや派遣労働者なら、時間給だし、過労死するまで働かされることは無い。
まあ、過労死するまで働かされたら、結構な収入になっているよ。

>>156
>日本人を雇えば全部落としてくれるよ。

働くより、残飯をあさっていた方が「マシ」だというニートばかりじゃ
雇いようが無いよw
仕事をナメんな。

>つーか、移民に日本語を教えたりするコストを考えれば、日本人失業者を再教育した方が安上がりでは?

ちょっと仕事が厳しけりゃ、すぐ奴隷労働だと騒ぎ出す失業者を相手にするより
日本語教育コストを考えても、外国人の方がいいんじゃないか。

159 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/21(木) 01:01:36
>>158
>アルバイトや派遣労働者なら、時間給だし、過労死するまで働かされることは無い。
>まあ、過労死するまで働かされたら、結構な収入になっているよ。

実際に死んだり、再起不能になった人もいるんだけどね。
大けがしても、何も補償されなかったり。

>働くより、残飯をあさっていた方が「マシ」だというニートばかりじゃ
>雇いようが無いよw
>仕事をナメんな。

俺はニートじゃないんだけどな(w
その俺から見ても、今の労働環境は酷すぎる。
そして移民政策を行えば、もっと酷いことになるのは明か。
人間の命より、仕事や金がそんなに大事かね?

>ちょっと仕事が厳しけりゃ、すぐ奴隷労働だと騒ぎ出す失業者を相手にするより
>日本語教育コストを考えても、外国人の方がいいんじゃないか。

ちょっとどころじゃないから問題なんだよ。
まるで、明治時代そのものだ。
それから、最初の移民は奴隷労働に耐えられても、その子供達は拒否するだろうね。
これは欧州の例を見ても明らか。
そして、彼らは大人しい日本人と違って、暴動やテロに走る。
下手すれば、日本は内戦かもな。

160 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/21(木) 01:33:51
>>159

個人的には、「絶対移民を入れろ」と思っているわけでもないんだけどね。
でも、今の生活を維持しようと思ったら、移民を受け入れざるをえない。
将来トラブルかもしれないけどな。

だから、政治が、国民にちゃんと説明するべき何だな。
移民を入れた時と、入れない時の、損得を。

入れなければ短期的には、経済にマイナスになりますけど、いいですか?
入れれば、長期的には不安定要因になりますけど、いいですか。と。

どっちでもいいんだよ。何らかの痛みを感じるのは確かなんだから。

一番ダメなのは、日系ブラジル人のように、なし崩しに「労働者」を入れちゃって
生活の安定も与えられなければ、教育もちゃんと与えないこと。
10年経てば出て行って貰うというならいいけど、そういうわけでもないんだろ。
これが一番ヤバイよ。

161 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/21(木) 16:37:42
国全体から見れば、移民はプラスなんだろうけど
庶民の生活維持は、困難だろう。移民に釣られて所得は下がる可能性の方が強いと思う。
移民を受け入れてるヨーロッパの国のように
賃金が無駄に高い、自国の人間ばかりどうしても雇えない状況になる。

職種に関係無く、日本人の1/2程度の賃金で働く層が出てくるのはほぼ確実じゃなかろうか?
医師などは、特に影響受けると思う。

162 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/21(木) 20:20:26
>医師などは、特に影響受けると思う。
良く分からんけど医療費が下がりそうで良いのでは?
医者なんて給料下がったって余裕でしょ。

163 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/21(木) 22:02:49
移民にも社会保障はいるし、賃金もすぐに日本人並に要求されるようになる。
で、そいつらが選挙権なぞ持ったりした日にゃ・・・・、
日本の国益度外視の、
母国の国益だけを日本に強要するような意思で反日民族(反日でなくとも、たかり民族)に
施政されちゃたまらん。

164 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/22(金) 09:31:41
人口が減少すると日本が貧しくなる、って論には根拠がねーよ

これは移民受け入れを主張するタコがよく使う論だが、詭弁だ、だまされんな
国民1人あたりのGDPが減少しない限り、一般国民の生活水準は低下しないさ

むしろ人口の減少が、合理化を促す要因となって、労働生産性への上げ圧力に
なるんじゃねーかと思う。そうすると、日本人は今より豊かになる

いかに少ない人数で、人々が欲しいと思うモノを、適正な量、生産できるかが、
豊かさを決めるんだよ

低賃金で長時間単純労働するだけが取り柄の外国人を、日本人として
取り込んだら、日本全体にとってはマイナスだよ
1人あたりのGDPが減る

165 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/22(金) 11:37:15
>>164
スレ最初から読め

日本が人口減少するのはほぼ確定。毎年40万人超える移民を
受け入れられる訳かない(在日でも60万人程度しかいない)
その減少速度をゆるやかにするために少子化対策と移民がある

人口減少速度を遅くする目的は
>>117-118
簡単にいえば労働生産性上昇によるGDP拡大と人口減少による
一人当たりのGDP減少(就業者人口比率の低下)のバランスを取るために
移民が必要。ただし、少子化対策がうまくいけば(1.50以上)、移民は必要ない。

166 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/22(金) 11:48:25
一人当たりのGDPっのは何も就業者のみで決まるわけではない
非就業者も含めた国全体の人口で決まり、就業者人口比率が大きく影響する。
実感としては、老人の比率が上がれば、それを支える労働者の生活は苦しくなる。

低賃金長時間単純労働する移民でも、入れるだけで
就業者人口比率が上昇するので、一人あたりのGDPは増える要因になる
人口減少をゆるやかにすることは、民間における国内投資需要を維持することにも
つながる。犯罪増加などいいことだけではないが、債務が多すぎるからやらなきゃいけない。

167 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/22(金) 11:48:43
>>163
在日みたいな参政権の要求くらいなら、可愛い方だろう。
テロ(英)、暴動(仏、豪)、失業・低賃金の輸入(独、蘭)に比べれば。

それと、上の方で看護師が足りないみたいなことを言ってる人が居るけど、看護師は
現状でも大量に余ってる。有資格者で看護師の仕事をしていない人が、日本には多数居る。
なぜ看護の仕事をしないのか。。。それは、専門性に見合わない待遇だから。

外国人であっても、仕事をする為に日本で生活する以上、
不当に待遇の悪い職種に就けば、相応の不満を持つだろう。
むしろ、労働慣行と常識が違うから、日本人より反応がキツイ・・

>>165
出生数、6か月連続で増加…年間でも上昇の可能性
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060921-00000114-yom-soci


168 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/22(金) 11:50:06
移民流入

移民は安い給料で長時間働くので、日本人労働者は失業or移民クラスの低賃金長時間労働

失業者、ワーキングプア増加。
しかし生産量は減らない(安い給料で働かせられるからむしろ増えるかもしれない)

金も時間も無い貧乏人が増える。移民は国外に送金して全然消費しない。

需要が無いのに供給は増える。

デフレ、商品が売れなくて赤字発生、不況

日本滅亡

169 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/22(金) 11:55:20
庶民は犠牲になってもらう事に

170 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/22(金) 13:28:44
>金も時間も無い貧乏人が増える。移民は国外に送金して全然消費しない。
だから出稼ぎと移民の区別ぐらい付けろと
アメリカへ移り住んだ移民は送金ばかりして全然消費しないのか?(反語)

171 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/09/22(金) 14:14:49
移民受け入れ賛成派が そのコスト負担と 責任を取ってくれるなら
受け入れてもいいよ。

172 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/22(金) 14:46:03
>>170
アメリカに来る移民の多くは、祖国の家族に送金してるが。

そもそも、何の為に、生まれ育った祖国をわざわざ離れて
移民の道を選ぼうとするのか、そこをよく考えてね。


173 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/22(金) 15:06:10
>>172
送金って言ってもたいした額じゃねーだろ
金稼いで利益をごっそり持って帰ろうという出稼ぎとはまったく次元の異なる問題だ
それに親が死んでしまえば祖国との人的関係は希薄化し送金の相手もいなくなる
海外への資金流出が怖いのなら海外旅行に出国税でもかけたほうがよほど効率的だ

174 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/22(金) 15:08:07
地下銀行

175 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/09/22(金) 15:17:08
>>173
だから移民 一人頭 何百万という同化教育費や
千マンこえるだろう コストと 移民がなんか悪事とした場合

はお前が責任もって更正させれば 別にかまわないって

176 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/22(金) 15:26:15
>>175
>一人頭 何百万という同化教育費や 千マンこえるだろう コストと
なにこれ?妄想ですか?

177 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/09/22(金) 15:31:03
>>176
おまえさ 日本語だけ教育するにもどれだけコストが
かかるか理解してないだろ

外国人労働者うけいれるのと移民受け入れるのは違うんだよ
ちゃんと日本人として生きていけるように教育しなかやならない

生活できなきゃ生活保護 社会保障・・・へたすりゃ 高額医療うけることになって
億なるやつも出てくるだろうな


178 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/22(金) 15:33:31
日本語なんて自主的に覚えるもんだ
議論終了

179 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/22(金) 15:36:55
移民は入れちゃいけないってことで議論終了ですね。

180 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/09/22(金) 15:38:46
>>178
自主的に覚えるのもコストがかかるわけだが?


181 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/22(金) 15:54:45
自主的に覚えて国内で消費活動をしたとして、
なにか明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBEに迷惑でもかかるのか?


182 :明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2006/09/22(金) 16:05:08
>>181
おまえはパーか?

皆まで言わんとわからんとは移民も働くよな
んで職場でコミニュケーションとらんと仕事できないわな?

言葉通じないから職場で日本語教えながらやらなきゃいかんわな?
そのぶんコストがかかるわなあ?

職場だけじゃないな 地域社会でも同じだなあ

どうやっても基礎的なコストはかかるわけだから
賛成派がそれを負担してくれといってるわけだ




183 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/22(金) 16:09:30
>言葉通じないから職場で日本語教えながらやらなきゃいかんわな?
>そのぶんコストがかかるわなあ?
仮にそうだとして、それはその会社がそれを知ってて雇ったわけだよな?
で、明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBEにどういう迷惑がかかるんだ?

184 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/22(金) 16:11:03
>>168

185 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/22(金) 16:34:17
http://www.matsui21.com/media/03/08_10voice.htm

移民受け入れのメリットが書いてある

186 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/22(金) 19:06:49
>>183
定住した移民が年寄りになり就労不可能になった時に問題なんじゃ
低賃金の労働者なら年金や資産が十分だとは思えないので
社会保障制度の御世話になる可能性高そうだし

187 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/22(金) 19:30:39
おまけに移民の子供も貧乏だろうしね。

188 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/22(金) 20:14:35
年金なんて今の若年層だって納めてねーよw
年金問題は移民を入れようが入れまいが税で補填するしかない

189 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/22(金) 20:25:01
明るく(ryって日本人?
日本人の中でも頭が悪いほうなのかな
それともわざわざ盛り上げてくれてるのか

190 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/22(金) 23:34:31
>>184
移民流入

移民は安い給料で長時間働くので、製造業の空洞化を回避できる
また、日本人労働者はより高賃金頭脳労働に人員をまわせる

不景気時の移民による失業者、ワーキングプア増加
に対しては、一時的に移民受け入れを休止すればよい。
休止した場合、就業人口比率は減少しつづけるので、需要は自然と回復する

移民は金も時間も無い貧乏人が多いため、消費性向が高い
民間の国内投資が維持できる。移民に国内定住を義務づければ国外に送金する
意味はなくなる。(親孝行のためのおこづかい目的ぐらい)

人口減少が遅くなり、技術革新やシステムの改善による生産性向上の
効果が債務拡大の圧力より上回る

日本破産回避、1人あたりのGDPは世界トップレベルを維持できる

世界に開かれた多民族平和国家日本として、諸外国のお手本になる。

191 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/22(金) 23:37:37
移民否定している奴は、どうやって債務返済するか教えてくれ
もしくは、少子化対策の画期的方法を示してくれ

192 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/22(金) 23:56:24
>また、日本人労働者はより高賃金頭脳労働に人員をまわせる
高賃金頭脳労働にはすでに日本人が就業しているのに、
どうして新しく採用枠が増やせるのか

>一時的に移民受け入れを休止すればよい
財界は目先の利益を考えるので、そんなことは許さない。
休止したところで、移民クラスの低賃金長時間労働を強いられる。

>移民は金も時間も無い貧乏人が多いため、消費性向が高い
金が無ければ消費しない。時間が無ければ娯楽(サービス産業)に
金を使わない。

>親孝行のためのおこづかい
移民の人数と掛け算した金額が国外に流出

>人口減少が遅くなり
移民との競争に疲れ、純粋日本人の出生率はますます低下するだろう

>技術革新やシステムの改善による生産性向上
移民に仕事をとられた日本人の貧困層は子供を大学に入れることもできない。
こんな状況では優れた頭脳はほとんど生まれない。

欧州各国で、移民が現地の人の職業を奪うことが問題になっている。
そしてネオナチのような極右が支持されるようになる。
すると、移民への暴行事件などが起きるようになるだろうね。
差別された移民は、怒りから従順な労働者であることをやめるかもしれない。

193 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 00:03:12
うーん、根本的な相違点があるかな

日本人が国内で高賃金で働いて、
外国人が外国で低賃金で働く。
グローバリズムではこれが許されない

だから、国内産業の空洞化がおきる。
人口減少したら、賃金が高くなるというのは幻想だよ

194 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 00:12:09
もうひとつ
人口減少したら、都市圏が住みやすくなるのも幻想

人口の急激な減少による国内需要低下

地方の貧困化、地方の過疎化

債務が大きすぎて公共事業で地方を支えるのも限界

仕事を求めて若者が都市に流入

都市の人口密度はあまり変わらずに、地方の里山が自然に帰ってゆくだけ

都市の人口過密は世界の流れ、人口減少で解決を待つ問題ではない


195 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 00:33:53
移民は×

FA.。

196 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 01:48:15
>>192
>欧州各国で、移民が現地の人の職業を奪うことが問題になっている。

日本では、少子化が、国家の地位を危うくし、景気の悪化をもたらすことが問題になるよ。

先に困るか、後に困るか。

197 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 02:25:40
移民は確実に害になることはすでに欧州で結果が出てる。
一方、少子化不況はどうだか。世帯数は減ってないし。

198 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 02:47:50
>>197
当時、移民を入れなければ、どうなったか?というシミュレーションがなければ
話にならないよ。
ヨーロッパの共産化が進んだかもしれんぞ。

少子化不況は確かに判らないが
問題が無いのであれば、金をかける必要も無い。
国全体で、少子化に問題があるという認識だから
専門の大臣まで置いているわけでしょ?

199 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 02:52:31
即、大きな害が出るわけでないなら、子持優遇の政策だの、教育面からのアプローチだのでOK.。

200 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 02:56:34
>>199
もう50年ぐらいは、国民数が減っていくのは確実なんでしょ。
なのに、老人だけは増えていく。

もちろん、今すぐはどうということもないとは思うが
ある時点で、ポッキリ行きそうだな。

だから、「労働者」ではなく、「移民」も議論にあがるわけだ。

201 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 03:02:41
ヨーロッパの例を見ると移民受け入れたくなくなるな…。
経済破綻を免れたとしても治安が崩壊するんじゃなあ…。

202 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 03:11:50
>>201
経済破綻すれば、治安崩壊しますよ。
ドイツでさえ、景気が悪くなれば、極右がのびるでしょ。

もちろん、治安崩壊しないだけの、国民意識があればいいけど
最近の犯罪状況をみれば、、そんなの望むべくもない。

203 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 04:37:39
老人が多い時期は辛いけど、なんとか乗り切るしかない。
出生率がちょうどいいパラレルに移行し、年齢の分布も改善するまで。
移民を入れたら確実に害。しかも、後戻りできない。
今度は移民のせいで老人社会になる。

204 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 11:10:09
      ☆ チンチン 〃   Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 少子化対策の有効案、マダー
            \_/⊂ ⊂_ )   \____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |明るい家族計画|/


205 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 11:17:56
まだらしいです。
移民なんて論外だし・・・。

206 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 12:20:42
政策ではないが、アフリカ大陸以外の地域は全部被移民地域。

207 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 13:36:22
>>203
移民抜きに乗り切るなんて無理。
根性論ではどうにもならん。


208 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 13:41:12
大体移民と言っても既に入っている就学目的の連中を置き換えていくところから始まるから、
影響はお前らが言ってるよりもマイルドだよ。
毎年少しずつ迎え入れていって長期的に人口減少を抑えようって話だからな。

209 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 13:47:54
>>208
>既に入っている就学目的の連中
それがあなたの移民の基準なのか?
俺が考えていた以上にアマアマだ。
マジで地獄絵図みたいになりそうだな。


210 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 13:55:54
移民なんて政策のうちに入らん。
必ず悪影響が出るとわかってるのにな。
今だけ勝てるからやろうってか?対米戦争と一緒。

211 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 14:05:06
ここで言われていること以外にも
俺が心配していることがある。
お隣中国の存在だ。
中韓とは外交は上手くやるべきと思っているが
移民となると話は別
反日教育もさることながら
あの国の人口はあまりにも多すぎる
人口の2パーセント日本に来たとしたら
日本は二つに割れるかもしれんぞ。

212 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 14:28:41
周辺全部が反日国家だしな・・・。
「反日民族はお断わりです」って宣言するわけにもいかんし。
移民トラブルまみれのヨーロッパに比べて、さらに地勢に問題があり過ぎる。

213 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 14:38:18
移民が嫌いなのは良く分かった。
しかし他に手がないのだから仕方がない。

214 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 14:46:00
移民に拘りたいのはよくわかった。
しかし移民は「手」に入らん。
教育による洗脳、とかのほうがマシ。


215 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 15:16:03
まあ移民入れなきゃ税や社会保障の負担がはね上がるだけだけどな
金持ちや企業からはこれ以上は取れないから庶民が消費税などで払うことになる

216 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 15:22:53
移民を増やすって、あまりにも簡単に言ってくれるなよ・・・。

日本でモデルとなりうるのが、中国在留日本人孤児の、帰国後の姿。
彼らは、中国人の養父母に育てられ、価値観も言語も中国で身につけた。
日本語が不自由で、なかなか仕事を見つけられず、日本社会へうまく適応できず、結局は生活保護。

フランスでは、失業中の移民2世あたりが、大暴動を起こしただろ。
日本人独特の甘ちゃんの感覚で、外国人を考えるなっての。


217 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 16:19:29
>>216
何度も言いいますが、地理的に日本に非常に近いお国の中には
本国では相手にされないので日本で一旗上げようと、
密入国までする人間が少なからずいる、
人口15億の国があります。

もうすでに中国人激増してるけどな。

218 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 16:20:40
>>212
トルコとは人口が違うぞ人口が。


219 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 16:35:09
反対派の主張は全部織り込み済みで賛成なんだよ
逆に移民禁止として、税や保険料や公共料金があがることは構わないの?
消費税20%時代への覚悟はあるのか?

220 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 16:37:50
>>219
俺は賛成派だが、特亜の移民に関しては反対だぞ
移民法が成立したら、不法就労特亜は強制退去させることが
できるのでさっさと移民推進しろ

221 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 16:42:30
>>219
人口が減るとサービスを受ける人も減りますが?
それに人口は急激に減っていくわけではありませんので
その間に、少子化を防ぐ手立てを考えましょうよ。
あんたらが言っていることをそのまま実行したら、
日本はそのうち、日本人の国ではなくなると思うのだが?

222 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 16:53:55
>>221
人間が死ぬまで、労働者としていられるのなら
いいんだが、現実は、労働者は60歳までがメイン。
で、この年代がどんどん減っていき、60歳以上はどんどん増えていく。
働き者が減るんだから、一人あたりの税は上がる。

労働者が急激に減っていくわけだから、ゆっくり考えている暇は無い。

>日本はそのうち、日本人の国ではなくなると思うのだが?
日本は島国だから、そう簡単にはならん。

223 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 17:00:05
>日本は島国だから、そう簡単にはならん。

おかしいな、私福岡に住んでいるんだが、飲食店に行くと
アルバイトで働いている中国人労働者をよく見かけるようになったよ。
どうしてなんだろ?泳いで海を渡っているのだろうか?

224 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 17:05:57
>>223
ふーん、福岡の、日本民族って、50%切っているんだ。
中国人が30%ぐらいいるのか?

225 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 17:09:37
関東も中国人増えてるわな。

226 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 17:14:11
>>224
>ふーん、福岡の、日本民族って、50%切っているんだ。
中国人が30%ぐらいいるのか?

どうやったら>>223の文章から
そのような考えが出てきたか教えてくれ?


227 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 17:14:33
>>225
そう。労働者として無節操にいれてはいけん。

ちゃんと、移民として入れて、子供には教育も与えなくてはね。
(移民を受け入れるのならば)

228 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 17:15:16
>>219
賛成派の意見なぞ折込済み。
ある程度の負担増は仕方ないが、
「子育ては偉大だ」「努力しろ勉強しろコラ」等効率UP洗脳でカバー。
海底資源も当然得る。


229 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 17:16:09
やはり15億のパワーは脅威だよ。
3パーセントで4500万だからな。


230 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 17:17:41
>>226
>>>日本はそのうち、日本人の国ではなくなると思うのだが?
>>日本は島国だから、そう簡単にはならん。
>おかしいな、私福岡に住んでいるんだが、飲食店に行くと

日本人以外の国には、簡単にはならない。と書いた文章に対して
おかしいな。中国人労働者をよくみかけるようになった。

と返したんだから

すでに、日本人以外がメインの地域になっているか、
差し迫った状態になったと
考えるしか無いが?

231 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 17:17:48
フランスなんてほとんど同化政策に近いレベルまでやっているのに
あの体たらく、日本の糞みたいにやり方で上手く行くはずがない。
絶対将来大きな問題になる。


232 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 17:19:19
>>228
>「子育ては偉大だ」「努力しろ勉強しろコラ」等効率UP洗脳でカバー。

その子育てをするはずだった女性まで
駆り出さないと、実際は厳しいわけで。。

233 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 17:20:36
>>228
ある程度というのは消費税どのくらいだ
このまま移民無しでいけば、GDPのマイナス成長は避けられないし
一人あたりのGDPもよく横ばいだぞ。そこまで純血日本民族にこだわるのか

234 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 17:23:34
日本人はこれで結構強固な日本教(和だの譲り合いだの)に染まってるからな。
仏像壊して自分の信心に悦になるイスラム教や堕胎医者殺しのキリスト教の底辺連中とは絶対
大トラブルになる。

235 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 17:25:39
>>230
俺は
>>日本は島国だから、そう簡単にはならん。
と書いているから、まだ移民受け入れ政策していないにも関わらず
何故か中国人が増加していることについて近況を話しただけだが?

そもsも福岡の、日本民族が、50%切って
中国人が30%ぐらいの状況になっていたらもう手遅れだよ。

236 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 17:28:08
>>235
つまり、前後の文脈を無視して、
一行だけ読んで、脊髄反射的に書いたということを言いたいわけだな?

237 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 17:28:28
>>233
こだわります。
フランスみたいにはなりたくない。
ちなみにアメリカを例に出すなら
日本人は先住民族扱いにしてくれよ。

238 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 17:34:33
>>235
いや、だからあなたは、日本は島国で海が周りを囲んでいるから
陸続きの国と違ってそう簡単には入国できないと言っているんだよね?

それに対して私はお構い無しに来てますが?w
と言っているのですが?

「島国だから大丈夫」に他の意味が入っているなら
教えてください。

239 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 17:35:37
>>233
純潔といったって
朝鮮民族が、戦前から大量に日本に入ってきて
同化、帰化をしているわけで
たぶん、日本全体の1%は朝鮮民族だと思うけどな。

240 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 17:36:48
>>232
必要なら借り出せばいい。
子持ちは税金面で独身者より超優遇するなりして、出生率はいい数字にコントロールする。

>>233
こだわるね。
下請けはまだ途上国がいっぱいあるので、国外使って上手くする。
人口が減れば一人当たりGDPは上がる可能性もある。
今ですら人権擁護法案なんて亡国法案を成立紙一重まで迫らせてしまった
日本国内の売国奴の猖獗ぶりを思えば、反日民族を受け入れたら完全に日本崩壊決定。
反日民族の意志で日本を中韓の国益のみに沿って施政することになる。
愛国誇国がもっと日本中に行き渡り尚且つ中韓の反日心性が台湾レベルにまで落ちて
そのまま200年は安定して信用を見せ付けてくれれば・・・
それからならまだ多少は議論の余地が、無きにしも非ずというわけじゃないこともないかも。

241 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 17:38:10
>>239
「自分は日本人です。朝鮮人ではありません」って言えるならもう日本人でいい。

242 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 17:39:04
>>238
>陸続きの国と違ってそう簡単には入国できないと言っているんだよね?

日本人の国じゃなくなるほど、簡単には入国できない。と言っているんだよ。

お構いなしなら、もっと大量に来るでしょ?100万、200万というオーダーで。
そうならないのは、日本が島国だからだよね。

243 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 17:41:01
>>242
一つ質問なんだけど
もう移民政策は始まっているのかね?

244 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 17:41:13
>>241
アメリカだって、自分の祖先のことは、強烈に意識しているよ。
アイルランド人、ユダヤ人。。
その上で、アメリカ人だとも意識しているわけだ。

朝鮮人であり、日本人である。と意識していりゃ、いいんでないの?

245 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 17:42:57
>>243
はじまっていないんじゃない?

246 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 17:47:51
>>240
>>下請けはまだ途上国がいっぱいあるので、国外使って上手くする。
産業が空洞化して、日本の景気が悪くなるから、これを回避するために
移民だろ
特亜からの移民については、禁止にすればいい。特亜を減らせば外国人犯罪
は減る。
少子化対策には結局、児童手当拡大しかないが、その財源は独身税か?
しかも、今、出生率が回復しても、就業人口比率で効果が出るのが
20年後ぐらいだぞ。それまで苦しみ続けるか

247 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 17:49:01
>>245
始まっていないのに、ドンドン増えてるわけで、
それを大っぴらに開放したらどうなるか私は心配しているのです。
くどいようですが、3パーセントで4500万人ですから、
多分中国政府も喜んで送り出すでしょうからかなり心配ですね。
メキシコから来る、不法移民とは訳が違いますよ。



248 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 17:50:40
>産業が空洞化して、日本の景気が悪くなるから、これを回避するために
移民だろ?

いや、移民入れたら意味ないような気がするんだけど・・・・
そもそも、労働力が不足しているから受け入れると言っていなかったか?


249 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 17:53:02
第一、移民政策なんて経団連のご都合で進められるだろうに、
特亜からの移民については、禁止なんてできるわけないじゃん。

250 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 17:54:24
>>249
そんなこといったら、移民政策なんて禁止できるわけないじゃん

251 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 17:56:24
>>250
いや、だからお墨付きを与えることはないじゃん
と言っているのだが。

252 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 17:57:16
>>248
移民の最大の目的は、急激な人口減少による就業者人口比率減少を
ゆるやかにすること。国民一人あたりの債務をこれ以上拡大させないこと
労働力不足は今が好景気なための一時的現象で
地方から都市部への補充でもよい。不景気になったら移民そのものを休止
することで経済政策にもつながり、一石二鳥だ。

253 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 17:58:43
>>251
違う、需要があるから売春などが無くならないように
移民を合法化して、しっかりと規制したほうがよい。
お墨付きを与えずにグレーゾーンのままにしておくのが闇金と同じで
一番よくない。ダメな特亜はダメと言える日本にすべきだ

254 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 17:59:04
不景気になったら移民そのものを休止する

わけないじゃん。

経団連「不景気で安い労働力が必要です。もっと移民を入れてください」

255 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 17:59:14
>>252
俺は散々地方を使えと言っているのだが
何故か日本には人が余っていないことにされているんだよ。

256 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 18:00:45
>>255
地方の、土建業や農林業は、都市部へ出稼ぎに来ても
移住してくれない。生活が貧しくなるから

257 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 18:01:04
結局、経団連を始めとする財界の好きなように行われるだろうから、
「こうすればうまくいく」
なんて主張は意味が無いんだよね。

258 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 18:02:32
>>253
それなら、既存の法律改正すればいいと思うのだが。
まー実際に話、企業に不利になるような
改正するわけないけどな。
もう正直目的は分かっているわけだから
移民受け入れの時も、安く使えるように
ゆるゆるだと思うよ。

259 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 18:04:04
>>247
解放って、税関を廃止するの?

260 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 18:05:26
>>257
そうそう、だから移民を受け入れないことが一番。
目的が労働賃金の更なる抑制であることは分かっているんだから、
もし受け入れたいなら本当に人が足りなくなってからで十分。

261 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 18:05:32
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll/ ̄ ̄ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /      ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii  日 そ あ .iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|  本 こ き  |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
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    ノ4 (⌒i        .}:;:;:;:;:;:;;/
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   (  .ミi!} l、         .」:;:;:丿
  クュ二二`Lっ)        `==='

262 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 18:06:32
>>255
地方の人間が、都会に出てくればいいんだけど。。

263 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 18:08:09
>>260
>もし受け入れたいなら本当に人が足りなくなってからで十分。

労働者として受け入れるなら、それでいいけど
その時に、人間がくるかどうか判らん。

「確実に」人が減るのは判っているんだから
今から考えて、行動するのは当然。

264 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 18:11:21
>>263
きちんとした賃金支払えば
必ず来ます。大丈夫。

265 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 18:13:10
俺は、移民受け入れで、消費税増税しなくても良いなら移民賛成です
働く人の数が増えて、社会保障費の負担が軽くなってほしいです

でも、中国と朝鮮は入れて欲しくないですww

266 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 18:14:57
90%以上中国と朝鮮から入ってきますよ。

267 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 18:18:34
日本の出生率は、ここ6ヶ月連続して増加しており少子化を
煽って移民を入れようとする無責任な輩が多すぎる。

移民の流入は、世界中で問題になっており利点は少なく、問
題ばかりが後世に引き継がれる。

268 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 18:18:53
入ってきてくださいと言ってもいないのに
ドンドン入って来る人たちが、
入ってきていいですよって言われて
入ってこない理由を教えてください。

269 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 18:26:45
>>265
中韓以外だと、どこだ?
フィリピンとかインドネシアとかか?

それも難しいだろ。

270 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 18:27:44
ロシア人キボンヌ

271 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 18:28:30
>>268
日本だって、昔は、どんどん移民をしていたが
経済成長をしていくにつれて、移民をする人間は減った。
中韓はそうならないとでも?
(ならないのであれば、日本の輸出産業が困っちゃうw)

272 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 18:30:47
>>271
一部はそうだ。
でも大部分はどうかな?
そりゃ中国が1億しかいなければ別に何も言わんぞ。
何度も言うが中国の人口はその15倍だ。

273 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 18:31:18
>>270
ロシア人は止めて。

274 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 18:34:39
>>272
おれ、無制限に入れろって言っているわけじゃないんだけど。。

275 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 18:35:21
>>273
えぇ、金髪シャラポアいいじゃんよお

276 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 18:43:21
>>274
じゃあ、1パーセントでいいので受け入れてください。
これは冗談だけど
移民流入が止まればいいけど。
コミュニュティーができたなら、お構い無しにどんどん入って
来るような気がするんだけどな。


277 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 18:44:03
>>275
ヒョードル見たいのが
大挙してくるかもしれん。

278 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 19:03:49
ロシア人は年取ると太ってマトリョーシカみたくなるからなぁ。
イギリス人やフランス人はあまり太らんみたいだが.

279 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 19:06:25
>>278
正直、日本人から見たら
別人のレベルまで行くからな。
ありゃやっぱり、体質なんだろうか?

280 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2006/09/23(土) 19:07:41
人が足りないから移民を容認して、
いらなくなったから帰れってのは
かならずトラブルになる。

だから長期的な視点で考えないと、
単に人が足りないからっていう理由
だけでは絶対にうまくいかないよ。

281 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 19:11:05
>>280
そもそも、人は余っているんだからな。
地方が日本じゃないと言うなら話は変わってくるけど。

282 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 19:19:13
移民解禁しても、中韓だけにはならないよ。実際南米系、中東系も山のように住んでる。

283 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 19:46:30
>>281
地方に工場作るのはいいけど、地元民だけだと人材の流動性がなくて不便なんだよ。
50人なら集まるけど・・・って具合に・・・。
そういう時に新規の移民なんかが居るとピンポイントで田舎にも行ってくれるからミスマッチが解消できる。
移民は千葉じゃなきゃヤダ!とか言わないしな。

284 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 21:10:08
>>283
それって、結局企業のためだろ?
で治安の悪化などの不利益だけは、住民がかぶる。
もーいちいち突っ込むのもめんどいから
好きにしていいよ。


285 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 21:49:49
>>284
企業が出て行ったら、不利益は住民が被る。
北海道の炭坑跡地見てみろ。

企業があれば、そこに住民だって雇って貰えるわけだ。
企業の関係する会社だって存在できるしな。

286 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 22:40:41
>>284
地元民だけじゃ工場のオペレーションが成り立たないって言ってるだけなのに、
そんな感情的な反応返されてもおじさん困っちゃうよ。
それに企業の経済活動や、従業員に支払われた給与が地元に落ちることも考えてくれないと。

287 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 23:35:42
移民を日本人よりも安い給料で雇ってはならない。
移民を日本人よりも長く働かせてはならない。
移民は国外に送金してはならない。

少なくともこの3つが守られなければ、移民を入れても状況が悪化するだけ。

しかし実際は守られず、都市部でも多くの移民が雇われ、
安い給料で長時間働き、日本人の職業を奪う。

安い給料で長時間働かれると、商品を過剰に作ってしまう危険性があり、
なおかつ日本人も移民も消費能力が落ち込んでいるから、
在庫が発生して不景気になる。
税収も落ち込んで経済崩壊。

とにかく財界(町工場なんかじゃなく大企業)に都合よく進められるのは
決まってるんだから、到底受け入れられない。

288 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/23(土) 23:39:59
移民が始まってるか、って話あったが
今は、日系2世3世とその家族に限って、移住をみとめている
この変更はバブルの頃に行われた

ちなみに、スレの前の方でも出たが、日系人移民の子供でさえ、日本社会に
とけ込めず問題行動に走ることが多く、一部の都市で社会問題になっている


>>285
炭坑跡はさ、石炭が売れなくなって、地場産業、がなくなったからだよな
企業ではないさ
地場産業があれば、必ず企業は存在するよ、当たり前だけどな

人々が欲しがるモノを作れるだけの技術や資源があれば、そこに企業は
必ず存在するよ。これは日本全体についても同じだな

日本の下地に技術があれば、一部の上澄み企業がでてっても問題ない
捨てる神あれば拾う神あり、ってやつだな
トヨタは日本の技術を中国に移転できると考えて、実行しているみたいだが
まあムリだろ、民族性が違うよ

先月ぐらいの日経ビジネスで、トヨタ重役の談話に、「トヨタの母国は中国」
つー見出しがついてたのには大いに笑ったがww、アホだねコイツらほんと
中国に技術を移転したら、災いにしかならねーーのにな

>>165
>労働生産性上昇によるGDP拡大と人口減少による一人当たりのGDP減少

ものすげーーー矛盾してるぞ
労働生産性の上昇によってGDPが拡大したんなら、人口減少によって
1人あたりGDPはさらに増加するだろ? なんで減少するんだい?

289 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 01:59:29
>>288
>1人あたりGDPはさらに増加するだろ? なんで減少するんだい?

労働生産性は、労働力あたりの生産性だから。でしょう。
労働生産性が多少増えても、労働者の減少が大きければ、
国民一人あたりのGDPは減少する=国家のGDPは減少する。

>炭坑跡はさ、石炭が売れなくなって、地場産業、がなくなったからだよな

地方の地場産業なんて、壊滅状態でしょ。
で、外国人労働者を連れてくるぐらいなら工場を誘致しなくても結構だ
なんてレスがあったから
それじゃあ、地方の人も困るんでないの?って話。

290 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 11:26:41
サービス業や製造業は集積したほうが何かと便利なんだよな
トヨタ城下町やシリコンバレー、都市圏だからできるサービス業の数々
戦後一貫して地方から都市へ人口流入してきたわけだから
移民が嫌なら過疎で仕事がない地方の人は、都市へ引っ越せ

291 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 11:28:03
新卒高校生の求人倍率見てもわかるように、都市圏では人手不足だ
だから、移民か、少子化対策で人口増やすか、地方から引っ越してこいや

292 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 11:39:20
>>288
>移民が始まってるか、って話あったが
今は、日系2世3世とその家族に限って、移住をみとめている。

そうだったのか、それは知らなかった。
なるほどブラジル人が多い理由は分かったが。
中国増えすぎだな。
やはり人口15億と距離は脅威だな。
認められている国の人間並みに増えている。



293 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 11:42:05
>>292
日本人と偽装結婚すればすぐ帰化できるよ

294 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 11:51:41
>>285
>企業が出て行ったら、不利益は住民が被る。
北海道の炭坑跡地見てみろ。

でて行った後に、移民ぞろぞろ引き連れて帰ってくるぐらいなら
外国にでたままで結構です。

>>286
散々地方は人間が余っていると言っているのに
何で
>地元民だけじゃ工場のオペレーションが成り立たない。
何てことが起こるのか理解できない。
そりゃ、完全に地元民だけでできないことはわかるけど
地方って人口2000人とかの村だけじゃないから。
それは立地が悪いだけじゃないの?
普通は良い給料出したら来るよ
皆仕事が無いって、困っているんだから。


295 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 11:57:18
>>293
そこまでしてまで、日本に来ようとするのだから
移民受け入れなんてやったら、どうなるのか
簡単に想像できそうなんだけど。
韓国ぐらいの人口なら、まだ理解できるんけど
ちょっとね、韓国の30倍の人口は多すぎるんだよね。

296 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 12:19:21
なにこのウヨクスレ

297 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 12:22:25
>>296
なに、この平和ボケ。

298 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 12:29:35
日本が移民を受け入れるなら
移民の権利規制しなければいけない事がいくつか

・海外への送金の禁止
・就ける職業の制限(会社設立・自営業の禁止)
・非労働者は移民禁止(労働移民の家族も原則受け入れ禁止)

一定期間以上日本に移住して日本国籍取得した時点で規制解除

299 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 12:30:57
つーか移民受け入れに何のメリットがあんの?
中国への対抗?1000万や2000万受け入れても13億の前には焼け石に水ですよ?w

300 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 12:32:29
デメリットは枚挙にいとまないけどなw

301 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 12:36:09
>>298
そんなこと、しないこと分かってるし
できないんだから、受け入れてはいけない。
とにかく経団連のことしか考えていないから
犯罪者の引渡結ぶことする忘れている人達になに期待してるの?

302 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 12:36:59
>>300
メリットって、企業が人を安く使えるようになる以外なんかあるの?

303 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 12:39:11
>>299
2000万も受け入れたら、一つの県として独立しかねないぞ。

304 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 12:41:59
最大のメリット

世界2位じゃなくなるのはかっこ悪い

これにつきる!
かっこわりーよ日本!

移民しようぜ!

305 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 12:44:58
移民入れたらもっと酷くなる。

306 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 12:44:59
平均身長低い、不細工ばかり、国の認知度ゼロ、軍隊無し、スポーツ弱い

これで経済まで2位じゃなくなったらになったら本気で終わるな日本も

だっせーよくっせーよ
チョッパリキモイ!w

俺はアメリカにでも移民するわ
さらば負け組み日本チョッパリ!w

307 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 12:46:35
>>306
ここにいる人間は、誰も止めないから
マジで頑張ってね。

308 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 12:49:15
だから1000万や2000万受け入れても焼け石に水なわけだよドアホ。
順位の転落は不可避

309 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 12:50:40
一億でも二億でもいれろや!
かっこ悪いだろ!恥ずかしいだろ!


世界中で「日本人?プ、昔そんな国もあったよねw」
っていわれるぞ!

310 :91:2006/09/24(日) 12:51:23
そもそも、順位の転落に移民は関係ないしな。
どこからそういう電波を持ってくるんだろうな?

311 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 12:52:51
1億2億も来るわけねぇだろ

312 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 12:53:48
犯罪上等!競争劇化上等!!

かっこワルイよりまし

「アメリカ人です」←カッコイイ!!
「日本人です」←は?何処にあんのその国w

313 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 12:53:51
>>309
そもそも日本人って国じゃないしな。
君の世界感のなさが良くわかるよ。

それに2億も3億も受け入れたら
多分日本は、分裂すると思うが。

314 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 12:54:26
今どき、単一民族ってカッコ悪いよ
国際化の流れに反してる

315 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 12:55:43
東南アジアやらアフリカのサルども受け入れたら本当に日本人がカッコ悪くなっちまうわな

316 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 12:56:09
順位の転落って言っても中国とかインドに負けないのは無理って事だろ?
このままいくとトップ10からすら転落するだろ
犯罪だの分裂だの現実的なこと言ってるけどさ

やっぱりそれは


かっこわるい

317 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 12:57:57
現実的な事はどうでもいいんだよ



世界2位じゃなくなるのはカッコ悪い


これが最大問題

318 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 12:58:20
>このままいくとトップ10からすら転落するだろ

それはないわな。ノウナシ

319 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:01:49
何だ、ここは釣堀と化したか?

320 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:03:32
ってかフツーに考えて単一民族の方がいいに決まってる

321 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:06:32
いやじゃ!あめりかのように移民入れて一位になるんじゃ!
一位じゃなきゃ嫌じゃ!いやなもんはいやなんじゃ!

このままの少子化スピードじゃ10位どころか日本消えるだろ


322 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:08:03
ってかフツーに考えて単一民族の方がいいに決まってる

323 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:10:23
ってかフツーに考えて世界2位の方がいいに決まってる


一人当たりが大事とか言ってるけどさ、ルクセンブルグがいいとか言ってるけどさ




ルクセンブルグはカッコ悪いw



324 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:11:27
ところでスイスってカッコイイよねw

325 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:13:11
>>321
日本がなくなったら
その後に空白地となったところに
移民が来るから大丈夫だよ。

326 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:13:24
>>324
やだよあんなしょぼい存在感の無い国

ゴルゴ13の銀行の国って事しかみんなしらんだろ

327 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:15:40
お前らそうまでして引きこもりたいのか?
ちびで不細工で2位の座捨ててまで引きこもり国家になりたいの?


そんなもんに何の意味があんの?



とにかくカッコ悪いでしょw

328 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:16:36
残念ながら世間一般ではスイスは存在感のある国として認知されています(●^┰^●)ゞ

329 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:18:56
ってか2位にこだるのがよう分からん。
1位にこだわるなら分かるけどねw
2位も3位も中途半端という点じゃ同じでしょw

330 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:21:35
お前らっ!

釣られすぎです。

331 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:21:58
それは結局白人でカッコイイからだろ

日本が2位じゃなくなったら・・・・恐ろしい

チョッパリだの鬼子だのイエローモンキーじゃ済まんよ
差別される存在になるんだぞ

金持ち中国人とかも優雅に観光で来て「やーいやーい日本人!貧乏人!一元恵んでやろか?wプゲラ!」とか言われるんだぞ

いやじゃあああああああああああああ

332 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:22:00
2位と3位の差は大したことないけど1位と2位の差は大きいもんなw

333 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:23:30
中国のGDPが日本よりも大きくなったら一人当たりのGDPも中国が日本よりも大きくなると思ってる人が居ますね

334 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:24:16
2位じゃなくなったらチョンにすら馬鹿にされるぞ!

「祝日本人2位転落パーティ」とか言って喜び組みが踊り出す
全国放送で馬鹿にされるぞ!


恥ずかしい!

335 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:26:23
>>333
差別はあくまでイメージの問題だろ


ああ恥ずかしい!恥ずかしい!恥ずかしすぎる!!
今まで散々アジアのリーダーとか威張っててさ
転落したらああ恥ずかしい!!
いやだああああああ

336 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:27:36
結局、このスレでは移民反対で意見が一致したようですね

337 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:29:06
ってかフツーに考えて単一民族の方がいいに決まってる

338 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:29:24
【世界2位で無くなったら】

「お前日本人だろ!」
「ち、ちがわい!おら日本人でね!」
「やーいやーい日本人!チョッパリ!」
「おおおおらはにほんじんでね!日本人でね!」
「やーいやーい貧乏人!」
「おらは日本人でね!!!」

339 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:30:11
>>336
そもそも人は足りているんだから、
移民を受け入れる理由が分からない。

340 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:30:27
ってかフツーに考えて世界2位の方がいいに決まってる



341 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:30:57
>>338
釣りは飽きたから、もう帰らないか?

342 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:31:26
>>339
足りてないから2位転落しようとしてるんだろ

343 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:33:05
ところで韓国のGDPは先日10位から12位に転落しましたw

344 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:33:22
移民入れようぜー
いれようよー

入れてくれ!
な?入れて


はんざいなんかどうでもいいからさ

345 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:34:21
このまま人数が際限無く減ったら
いずれ韓国にも抜かれるだろ

346 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:35:52
>>341
彼は真面目です。なぜなら彼はチョウセンジンだから。
日本人になりたくて仕方ないからこうやって日本が移民を受け入れるよう工作してるってわけよ

347 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:38:28
あほいえ!
おらは日本人だ!

世界2位

これは誰にも譲れない

348 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:38:36
>>342
地方の失業率と有効求人倍率ちゃんと見てくれよ。
頼むよ、おい!


349 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:40:49
12位のチョンなんかといっしょにするな

俺は世界2位の日本人
俺は世界2位だ!!!

世界2位
ああなんと美しい響きだろう
ご先祖代代が作り上げてきたこの世界2位
軽々と奪われていいものか
そう、いいはずもないだろう



世界2位は誰にも譲れない!



350 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:42:09
とりあえずさ、給料上げても人が来なくなったら
受け入れていいからさ。
それまで反対しろよ。経団連の回し者としか思えないよort

351 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:42:37
>>348
地方なんか関係無いんだよそんなもん!世界2位であることが重要なんであって
田舎者がどうなろうが知った事か?
世界2位だぞ?
三位でも四位でもない世界2位

誰が苦しもうが譲れないだろう?

やっぱり俺達は世界2位なんだよ

352 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:43:34
>>351
一人当たりは世界1位まで言ったことがありますが
知っていましたか?

353 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:44:38
>>350
ま、それはそうだな
今は労働市場が買い手優位だからな

要するにお前らが就職できてから移民入れればいいんだろ?

じゃあ10年後に移民スタートな!

これでおれらは世界2位!!

354 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:46:57
そうと決まれば早く就職活動しにいけやホラホラ!!
後がつかえてんだよ!!

お前らが就職し終わったら移民だろ!

>>352
知ってるよ
移民すれば一位も狙えるってこった!やはり移民だろう

355 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:47:46
やっぱり、釣りだよな?

356 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:48:27
移民は絶対必要です



世界でたった2番目の花
それが僕達世界2位

357 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:50:40
>>355
要するにお前らが就職したいだけなんだろ?
移民に職奪われるのが嫌なだけじゃん

だったらこんな事だべってないで就職活動してこいよ

自分の事しか考えてないんだな!
世界2位は日本人先祖代々の家宝だぞ
チョンに馬鹿にされてもいいのか?

358 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:52:20
ま、お前らが何言おうが偉い人々は移民賛成なんだから強引に移民決定するだろw

ざまあみろw
移民万歳!日本万歳!世界2位万歳!!!

359 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:54:41
移民導入はもはや決定事項です
なぜなら偉い人々が賛成してるからです

お前達虫けらが何言おうが聞き入れてもらえまへん

世界2位を守る事が全てにおいて優先されるのです
あきらめて就職活動に励みなさい

360 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 13:56:29
移民導入はもはや決定事項です
なぜなら偉い人々が賛成してるからです

お前達虫けらが何言おうが聞き入れてもらえまへん

世界2位を守る事が全てにおいて優先されるのです
あきらめて就職活動に励みなさい
主よ、この愚かな子羊達をお許しください アーメン

361 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 14:02:47
まーそれは散々、奥田神のときに言われているから。
今更偉そうになにを言ってるの。

362 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 14:16:33
移民賛成派がついに発狂したのか

363 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 14:42:05
>>360
移民反対派はGDPの順位などにはこだわるより
現在日本国に住んでいる人間のことを考えようと
主張しています。

364 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 15:49:07
>>362
反対派の釣りだと思う

365 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 16:02:02
>>363
いやじゃ!生活何ぞはどうでもいい
順位が下がるとカッコ悪い

こっちのほうが大きな問題

366 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 16:09:29
>>361
だったら諦めて小便ちびって寝込めやw

移民は既に決定事項w

367 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 19:42:41
全国世論調査 80%『治安悪化した』
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060924/mng_____sya_____008.shtml

368 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 20:25:39
>>367
外国人犯罪は、移民をすれば減少する

なぜなら外国人犯罪の形態↓
不法就労で、出稼ぎ目的でやってきているため、
仕事がうまくいかないと、犯罪で金稼いでから帰国しようと
くわだてる。

日本に定住して、社会保障も日本人並みに保障されるなら
向上心があるぶん、日本のDQN層よりも犯罪率は低い。

移民反対論者へ
都市圏は人手不足なんだよ、地方で仕事ない奴は引っ越せ
じゃないと不法就労外国人で都市圏の治安がひどくなるばかりだ

369 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 20:29:23
>>368
会社で社員寮を用意して正社員待遇で地方に求人出せば済む話だと思うよ

370 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 20:36:24
首都機能を地方に移せば済む話

371 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 20:57:11
正社員待遇か、難しいな。派遣労働で寮完備ではダメですか

372 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 21:06:05
>>371
住所と職を同じに失うリスクは非常に大きいから
持ち家か、転がり込める親族が健在の人なら申し込むんじゃ

373 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 21:10:14
>>368
ムチャクチャな論法w こんなに説得力の無いレスも、珍しいw


374 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/24(日) 21:19:31
経済板にウヨクスレ立てんな!

375 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/25(月) 04:48:38
別にウヨクスレじゃないし

376 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/25(月) 05:52:13
外国人の単純労働容認 法務省報告書 雇用契約条件に
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/keizai/20060923/m20060923003.html
>技術を学ぶ外国人を受け入れる技能実習制度については、単純労働者を確保する手段になっている実態を踏まえ、
>単純労働者受け入れが実現すれば廃止するのが望ましいとしている。
>外国人を受け入れる一方で、外国人が安い賃金で働かされている現状を見直し、外国人労働者の質を確保することなどを提言している。

何だかんだいっても必要なことだし仕方ない。
一応待遇面での改善も織り込んで悪さに走らないように配慮もするようだし。
いよいよ日本の移民政策が始まったね。

377 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/25(月) 06:55:04
でも、まさか自らの職が奪われる結果になるとは、移民賛成派の誰も、想像して無さそうだな。。。

自分は優秀だから大丈夫、と思ってたら大間違い。
インドや中国には、同程度の優秀な香具師なんて、余るほど居る。

重役やオーナーと強いコネの無い香具師は、いつでもクビにできる。
クビになりたくなければ、給与切り下げを受け入れること。


378 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/25(月) 07:23:48
難民、移民規制で国民投票 スイス、支持派が優勢
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006092401000270
 【ジュネーブ24日共同】スイスで24日、難民審査の厳格化と移民規制強化の是非を問う国民投票が行われた。
最終結果は同日午後(日本時間25日未明)にも判明する見通し。
世論調査では規制強化を支持する国民が過半数を占めている。

 スイス連邦議会は昨年12月、連立内閣の一翼を担う右派・国民党の主導で難民審査の厳格化と、欧州連合(EU)加盟国およびノルウェー、アイスランド、リヒテンシュタインの計28カ国以外からの移民規制の2新法を成立させた。
 ブロハー国民党党首(司法警察相)によると、難民審査の厳格化は不正な難民申請の防止が目的。
 しかし新法は申請者が所持していることの少ない旅券の提出を求めるなど「欧州で最も厳しい条件」(国連難民高等弁務官事務所)をつけているため、キリスト教会、労働組合、左派政党などが「スイスの伝統的な人道主義に背く」と反発、国民投票の実施を求めた。

 移民制限については、特に旧ユーゴスラビア諸国とトルコからの不法移民の自主的出国を促すことが主な目的と受け止められている。
スイスには人口の約2割に当たる約150万人以上の外国人が居住。
このうち8万−10万人は不法滞在者と推計されている。


379 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/25(月) 08:35:36
日本という国に住んでるのが日本人じゃなくなっても
日本は世界2位の経済大国でなければならないとか言ってる奴は
ネジぶっとんでそうだな

ゴメン
移民賛成してる奴は日本人じゃなかったか

380 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/25(月) 11:15:15
<スイス>国民投票で難民法改正承認 審査厳しく方針転換
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060925-00000014-mai-int
 この日の国民投票では、欧州連合(EU)加盟国とノルウェー、アイスランド、リヒテンシュタインの計28カ国以外からの移民規制を強化する外国人法改正も、68%の賛成多数で承認された。

381 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/25(月) 11:15:39
スイス国民GJ!

382 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/25(月) 11:40:24
>>376
なんか世界の流れに逆行してるね

383 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/25(月) 13:04:18
>>380
移民規制を強化は大賛成だ
問題なのは、不法就労や>>376みたく実質的に
短期間だけの出稼ぎ労働者として外国人を入れてしまっていること
だから、>>368 犯罪が増える。

>>377 優秀な奴が高給とるのは当たり前だろうが
日本に生まれた、高学歴持ってるだけでいい生活できる社会の
ほうが、これからのグローバリズムを否定している。
資本主義なんだから、もっと必死で競争しろ

消費税増税を遅らせることができるなら、審査と規制を強化した
移民法を支持する。
反対者は日本が世界で一番老人が多くて、就業者人口比率も
世界最低になっていく意味がわかってんのかね。
自分が金持ちだから消費税増税は痛くないですかなwww

384 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/25(月) 14:17:19
パレードを行ったのは、1980年代から90年代にかけてフィリピンやパキスタンなどから来日し、
ビザが切れたあとも日本で働きながら生活している外国人と家族らおよそ90人です。
この中には子どもが日本で生まれ育って日本語しか話せないケースも多く、
どの家族も引き続き日本で暮らしたいと、
法務大臣が人道的な見地から在留を認める「在留特別許可」を求めていますが、
認められていません。東京・港区の公園を出発した一行は、
「子どもたちに日本の暮らしを与えてください」などと書いたプラカードを手に持ち、
「人道的な入管行政を」と訴えながら東京入国管理局までパレードしました。
両親とともに強制退去を求められているフィリピン人の小学5年生の女の子は
「日本で生まれ、自分は日本人だと思っていました。学校の友達と別れたくない。日本にいたいです」
と話していました。


動画:
http://cgi2.nhk.or.jp/news/cgibin/20060924000099002_ml.cgi
http://cgi2.nhk.or.jp/news/cgibin/20060924000099002_mh.cgi

ソース:NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/09/25/d20060924000099.html


385 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/25(月) 21:53:12
>>381
>欧州連合(EU)加盟国およびノルウェー、アイスランド、リヒテンシュタインの計28カ国以外からの移民規制

>スイスには人口の約2割に当たる約150万人以上の外国人が居住。

日本でいえば2000万人もの外国人がいて、それでも、EU、及び3カ国からの移民は継続する。

スイス国民を真似て、我々も、2000万人まで外国人を増やそう。

ということですね?

386 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/25(月) 21:54:46
>>379
スイスは、人口の2割が外国人でも、スイス人。

387 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/26(火) 01:15:01
>>384
アメリカなんかは、不法移民でも
数年間の実績があって、その間犯罪を犯していなければ
移民として受け入れることもあるような。

実際、大人はいいけど
子供はかわいそうだよな。

388 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/26(火) 11:06:55
遅レスだが、遅レスつーか、なんか最近スレのながれが
異様に早いな

>>289
うーーん、なるほど、289の言いたいのは、少子高齢化によって、1人あたりGDPの、
労働生産性上昇によるプラス分が吹き飛んでさらにマイナスになっちまうほど、
労働している者の割合が下がる、ってことだな?

理解した
しかし、どうかなあ、現実的にはそんなに急激に労働者と不労者の比率が
変化することはないと感じるが

前に書いたかもしれないが、活用されていない純日本産の労働力はまだ
すげーいっぱいあると思うんだよね

働く能力も意欲もある高齢者はたくさんいるし
大阪のタクシー会社みたいに、超過剰に雇用して低効率で運用している所もある
日本の失業率は4%で、実際はもっと多いと言われてる
意欲のある女性が十分に活用されているとはまだまだ言い難いし

うまく経済に組み込まれていない日本の潜在的労働力ってのは、まだ相当あると思う
今はまだ、労働者の数を確保するため、移民を、って時点じゃないよ

まずは、活用されていない日本人の労働者を有効に活用するための、
ありとあらゆる努力を行べきだよ
その努力を、本当に誰がみても、よくやった、ってなるぐらいやって、
それでもダメなら、移民を、ってのが手順じゃねーか、と思う

いま経済界の自称重鎮どもが移民について色々言ってるが、ホンネは、
単に安い労働力が欲しいってだけだよ、289みたいな考えはないよな

389 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/26(火) 13:13:07
>>388
そのように説明しても、老人や、女に期間工などは無理とかいって返してくるのだよ。
何で、自動車産業の利益の為に、移民を受け入れなければならんのよ。
と言いたくなる。

390 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/26(火) 13:22:38
>>388
活用されていない日本人の労働者→ニート、主婦、ヤングシニア
が安い賃金で働かないのが問題なんだろう
彼らは、働かなくても生活できるから、お金よりも自分の時間を大切にする。
持ち家などの問題などもいろいろとあるだろうが、地方で求人倍率低くても
都市圏には引っ越してこない。地方への公共投資や補助金拡大を要望する。

消費者がメイドインジャパン製品のみ購入するならともかく、
機能対価格が安いものが売れるので、グローバルな賃金競争になるのは必然
日本の潜在的労働力が、自分の国際的能力に見あった賃金を
受け入れてくれないから、移民が必要になる。

製造業を全部外国にもっていき、空洞化させればいいかもしれんが、
そうすると、経常赤字がふくらんでGDPも下がり、国益にならないから、
経団連は移民を訴えている。まあ、このまま反対するなら、そうなるけどな



391 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/26(火) 13:27:48
>>388
移民する前に
地方に存在する日本の潜在的労働力を、職業教育と引っ越しさせて
都市圏の労働力にする政策をもっとやれってことでいいですか

ニートについては、働けないんじゃなくて、人生楽しみたいから働かない

392 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/26(火) 13:37:18
>>390
>消費者がメイドインジャパン製品のみ購入するならともかく、
機能対価格が安いものが売れるので、グローバルな賃金競争になるのは必然
日本の潜在的労働力が、自分の国際的能力に見あった賃金を
受け入れてくれないから、移民が必要になる。

要するに、移民により労働者の賃金を引き下げると言うことですね?

393 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/26(火) 14:02:36
今の欧州みたく、後から追い出そうと思っても手遅れ。
最初から入れない方がいい。

394 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/26(火) 14:06:20
>>393
欧州以上にやばいことになるのは明白。

395 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/26(火) 14:07:49
>>392
>>日本の潜在的労働力が、自分の国際的能力に見あった賃金を
>>受け入れてくれないから、移民が必要になる。
>>製造業を全部外国にもっていき、空洞化

396 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/26(火) 14:14:15
>>395
だから要するに、労働者の賃金を下げたいと言うことですね?

397 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/26(火) 14:34:57
>>394
たかり民族も周辺に多いが、
たからせ屋も国内に多いからな・・・・。

398 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/26(火) 14:35:16
>>395
YESかNOかで答えればいい簡単に質問だと思うが
返答がないぞ?

399 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/26(火) 14:36:14
>>397
いや、それよりも中国の人口が脅威なんですよ。
今でも、何故か入ってるし。

400 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/26(火) 15:02:52
体格かルックスのよいコーカソイド、
または、アジア人のエリート以外は不可。
黒人なんて絶対に駄目。

401 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/26(火) 15:03:45
>>400
現実を見よ。

402 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/26(火) 17:27:00
最近はナイジェリア国籍の黒人が急増してます。残念でした。

403 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/26(火) 17:59:49
日本の韓国化が著しい今、我々が移民するという選択も有る。

20〜30代の会社員88%「移民したい」

 韓国の20〜30代で、社会人の相当数は「移民」を積極的に考えていることがわかった。
社会人のポータルサイト「サラリーマン(www.sman.co.kr)」が10月下旬に917人の20〜30代
社会人を対象に実施したインターネット調査の結果、810人(88%)が「韓国を離れて生活
したい」と回答した。
 その行き先としてはカナダが276人(30%)で最も多く、次はオーストラリア(29%)、
欧州(15%)、米国(8%)、日本(3%)などとなっている。
 韓国の社会人が移民したいと考える理由は何か。韓国教育開発院が今年3月、コリア・リ
サーチ社と共同で実施した世論調査では、「子女教育のため」(33.3%)と「韓国社会に対す
る不安」(31.2%)だった。また、「社会における行き過ぎた競争風土が嫌い」(16.8%)、「新
しく就職・事業のため」(12.6%)などが上げられている。
>
 クォン・オヨンKTBネットワーク常務は「移民者が韓国を離れたい理由は、お金や名誉より
は原則と秩序、信頼で成り立つ社会的システムを切実に望んでいるため」と指摘する。
 専門家は、最近の移民ブームにはIMF危機とこれによる中産層の挫折感が大きく影響して
いるとみている。今年9月「エム・ビー・ジョン」社が実施した世論調査では、IMF危機以前に
比べいまの生活水準が「低くなった」と答えた者が36%で、「向上した」の14%を2倍以上上
回った。特に、韓国経済がIMF以前の状態に回復したとみる国民は16%に過ぎず、80%は
経済的苦痛が続いていると答えている。
 韓国ギャロップ社のイ・ドンウク専門委員は、「生活に余裕があるサラリーマンの比率は次
第に減っており、赤字世帯は増えている。夢と希望を失ったサラリーマンが徐々に増えていることが根本的な問題」と指摘する。
洪永林(ホン・ヨンリム)記者


404 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/26(火) 18:18:09
>>403
日本3%は助かるが、やつらは嘘吐きだからな・・・・

405 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/26(火) 18:32:34
>>396 >>398
YES
賃金は労組がまともなら、労働分配率で決まる
日本人の労働に対する賃金は、中国や東南アジアの労働者に
比べて高すぎるというわけだ

国内産業の空洞化→求人倍率の低下と失業率の上昇
失業か、低賃金労働の選択なら後者を選ぶ

移民と派遣労働は別次元の問題だよ。このところの好景気で
大企業の正社員の賃金は上がってきている。

406 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/26(火) 19:10:52
経済板は、せめてID制にしろよw

このスレを見ていると、特にそう思う。

407 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/26(火) 19:14:23
極論すれば年収400万の奴が一人いるよりも、
年収350万の奴が二人いたほうがGDPは上がる
そして400万の奴が税や年金で150万納めるとすれば可処分所得は250万、
一方で350万の奴らが75万ずつ納めれば可処分所得は275万

408 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/26(火) 23:54:59
>>393
EUは、原則的に地域内労働者は移動自由。
しかも、今はどんどん広がって、東欧まで。

結局、EUは、移民、あるいは外国人労働者は必要だと思っているわけだ。
問題があるのは確かだが、じゃあ、移民を入れないようにしよう。
なーんて、考えているのは、日米欧で、日本だけ。

409 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/27(水) 00:04:08
在乙

410 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/27(水) 00:05:29
>>388
>いま経済界の自称重鎮どもが移民について色々言ってるが、ホンネは、
>単に安い労働力が欲しいってだけだよ、289みたいな考えはないよな

安い労働力なら、中国に工場があるじゃん。
みんな中国に持っていっちゃえばいいんでしょ。

ようは少子高齢化で、労働者=メインの消費者=年金負担者が減って
国家も企業もたちいかなくなるということだよ。
日本の労働者を有効に活用したって
タカが知れているし
30年後の、メイン消費者は、それじゃあ、生まれてこないんだよ。

411 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/27(水) 00:12:06
>>408
スイスなんて、移民が国内政治の問題になっているにもかかわらず
EUの移民は受け入れている。
しかも、EUへの加盟自体は大差で否決されたのに。
経済面を考えたら、EUと繋がって、域内自由化に加わった方がいいという考えだ。

移民を受け入れなくても、経済が問題なく発展していけるなんて
考えているのは
日本だけ。

412 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/27(水) 00:15:26
>>408
で、今後悔してるわけだな。

413 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/27(水) 00:19:05
>>412
無制限に入れるのは、失敗だったということだな。
日本は、失敗を研究して、移民を受け入れられる訳だ。
よかったよかった。

414 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/27(水) 00:50:06
何度も言うけど、経団連の要求どおりに実行されるわけで、
失敗を研究とか関係ないから。

415 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/27(水) 01:26:21
>>414
各財閥系のシンクタンクのほうが、政治家や官僚よりマシかもよ

416 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/27(水) 10:04:50
>>407
計算の前提が、おかしいぞw

417 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/27(水) 11:18:08
>>413
失敗を研究して、移民を回避できるということだ。
よかったよかった。

418 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/27(水) 23:45:20
>>417
欧米は、移民自体を失敗だなんて思ってないよ。
だから、原則継続中。そして、一部を制限中。

419 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/28(木) 14:57:29
>>418
日本の場合、欧米では制限の対象となりうる「一部」しか
来ないのが、最大の問題なんだよ。。。

合法、不法を問わず、外国人労働者の出身国構成を見れ。


420 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/28(木) 16:08:00
どうせ、ブラジル人と中国人しかこないだろ。

421 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/28(木) 22:53:22
>>419
じゃあ、アメリカと台湾あたりを、移民自由化すれば?
俺は結構来ると思うよ。

422 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/29(金) 03:14:01
移民の人種構成のバランスとか言っておけば特亜は排除できるだろ
「朝鮮人は既に国内にたくさんいるから受け入れられません」といえばOK


423 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/29(金) 08:24:34
何でここにいる奴は
呼んでもいない、中国が急増中
と言う現実を無視するのか?
脳内で特亜は移民として入っていると変換されているのか?



424 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/29(金) 20:17:26
深夜のコンビニレジは大抵中国人なんですが、何やってる人?
なんでいるの?

425 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/30(土) 00:05:29
>>423
そういう話は密航スレでも立てて話せばあ?

426 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/30(土) 00:12:02
>>423

まず、大前提として、移民を入れるべきか、どうかを考えろや。
少子化や、欧米の動きを見れば、移民を受け入れざるを得ない。

で、受け入れるべき。となったら
じゃあ、中国人をどうするかを考えればいい。
徹底的に対処して、帰国させたければそれでもよろしい。

一番問題なのは
「移民を受け入れるべき、受け入れざるを得ない」のに
「中国人がいるから身動きとれない」
という事態だろ?

日本のこれからの方向を
たった数十万の中国人労働者に決められちゃ困るわな。

427 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/30(土) 00:20:22
移民を受け入れて大成功してる国は知らない。
というか、移民うんぬん関係なく「大成功してる国」なんて世界中に無いし・・・。
あえて言えばアメリカは移民で成り立っている国だわな。



428 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/30(土) 02:00:38
>>427
大成功の定義を教えてくれ
移民を入れれば、少なくとも、消費税増税は先送りできるぞ

429 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/30(土) 02:08:23
少子化は問題ではない。
>移民を入れれば、少なくとも、消費税増税は先送りできるぞ
先送りは解決にはならないし、先送りできる根拠すらない。
移民を入れる理由はないので移民は必要ない。

430 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/30(土) 02:14:07
機械化が進めば人は不要になっていく。
ロボットが人間を養うなんてのは夢だな。
ドイツは受け入れないほうが良いと日本に忠告している。

431 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/30(土) 02:19:28
外国で人を雇うか、日本で外国人を雇うかの違いで、
大半の日本人にとって利点なんてほとんどない。
俺がもし大金持ちなら安い人件費で人を雇えるので大賛成だな。
残念なら俺は金持ちではない。
フィリピンから看護婦がやってくる。
看護婦協会は人件費が下がらないことを条件に受け入れを認めるが、
結局は人件費は下がる。
ただ、看護婦協会の政治力が下がるならいいかもしれない。
あのような法務大臣は真っ平ごめんだ。

432 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/30(土) 02:21:28
>>429

>>252でわからなかったら、>>1から熟読しろ
それでも理解不能だったら、教えてgooで聞いてみろ

433 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/30(土) 02:34:07
>>432
>>252
>移民の最大の目的は、急激な人口減少による就業者人口比率減少を
ゆるやかにすること。
今の失業率をしっててこの意見なら馬鹿じゃないのか。
お前の頭を鍛えたほうがいい。

反論というのはどこが間違っているかを指摘することから始めろ。
どこが間違ってるかも指摘しないで
あほな>>252を反論にするなら大笑いだな

434 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/30(土) 02:42:17
2000年にはITエンジニアが不足すると言われながら、
結局、大量にエンジニアはリストラされたという事実がある。
人手不足を理由に移民を入れるという意見は政府のプロパガンダ
にだまされてるってことだな。

435 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/30(土) 02:51:43
有効求人倍率推移
ttp://www.roudoukyoku.go.jp/roudou/balance/18-07age.htm

436 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/30(土) 02:54:48
>>433
2000年の将来人口推定(中位推計)によれば
20〜64歳の労働人口は
2006年から2011年にかけて、210万人減る。
2006年から2016年にかけて、690万人減る。

現在の失業者は250万人ぐらいかな。

つまり、完全雇用が実現したとしても、5年程度で
労働者が足りなくなる。
10年経てば、もう完全縮小となる。

もちろん、雇用のミスマッチは今でも存在しているから
(誰でも看護婦になれるわけでも、産婦人科になれるわけでもない)
数字以上に厳しい状態になるだろう。

今の失業率は、数字上は5年でほぼゼロに近づく。
さて、国家の活力を維持しようとしたら、どうすればいいかな?

437 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/30(土) 03:04:44
>>436
そのような統計をだして、ITエンジニアが不足するといわれ
結局、ITエンジニアがリストラされたという事実があるわけだ。

仮に足りなくなるならどのような仕事で不足するかを明かにしてもらいたいもんだな。
ハイテク工場で人手不足になるなら外国で工場を運営すればいいだけ。


438 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/30(土) 03:13:38
>>437
2000年のは、ITバブルがはじけたからだろ。
景気循環によるものだ。
今は、また足りなくなっている。

だいたい、ITエンジニアが少ないより多い方がいいに決まっている。
でも、ちょっと景気がよくなれば、すぐ人手不足に陥ってしまうのならば
ユーロみたいに、国家間で人手を融通できる地域に太刀打ち出来るわけがない。
中国や韓国台湾とEUのような地域協定を締結できるのならまだしも
できないのなら、日本という国家の中で、人を養成するしかないでしょうが。

>仮に足りなくなるならどのような仕事で不足するかを明かにしてもらいたいもんだな。
先端業種。

>ハイテク工場で人手不足になるなら外国で工場を運営すればいいだけ。
地域が、潰れるだけ。

439 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/30(土) 03:23:14
>>438
それに、5年後、10年後の労働人口は
単純に15歳→20歳で増え、60歳→65歳で減るだけだから
殆どずれはないよ。
出生率は、低位推計のその下を行っているしな。。

つまり、完全に人手不足になるわけ。
失業率がどーのなんて、移民を入れない、いいわけにはならんのよ。

440 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/30(土) 03:24:57
>2000年のは、ITバブルがはじけたからだろ。
景気循環によるものだ。

つまり、>>436で挙げた数字は
景気に影響されるわけで人手不足になるという
根拠にならないわけだ。

従って、移民を受け入れる理由として人手不足という意見はだめだな。

441 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/30(土) 03:35:37
人口が減れば需要も減る。
従って供給も減らないとデフレになる。
やっぱり、人口減少は移民を受け入れる理由にならない。

442 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/30(土) 03:47:56
労働者が増えれば安くこき使える。
移民受け入れを要求しているのは誰かを見ればいい。
金持ちが得をするだけだ。

443 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/30(土) 07:45:49
移民受け入れは不要、目先の損得で行動すれば、末代までの悔いを残
す。

現在の日本の状況を見れば、すべてが明らかである、中国人、朝鮮人
による犯罪事件の多発、麻薬の蔓延、スパイ活動の蔓延など何処を採
っても日本に貢献していない、逆に日本破壊活動が目立つ。

こんな問題の多い、移民を大量に受け入れれば、日本の破壊は、火を
見るよりも明らかである。

444 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/30(土) 08:44:06
>>440
景気循環で、失業率が1%ダウンしたとしても
100万人程度の失業者が増える程度。
10年で690万人減るという数字の前には無力だし
結局、景気が戻れば、完全な人手不足で
最先端の技術開発なんか出来なくなるぞ。
それで、日本はいいのか?

445 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/30(土) 09:00:06
>>441
ここ最近のニュースをみてみ。
原油の値上げで、金が出来たロシア、イランは強気で国家運営をしている。
中国も、金が出来たから、偉そうだ。

結局、金が無いとダメなんだよ。
需要が減るから大丈夫。なんていうのは
ロシアや中国のいいなりになるということに近い。
彼らが、原油を送らないよ。とか、言われたときに
強気に出られないわけだからね。

それでも、移民を入れて混乱するより
貧乏で有るがゆえの屈辱を受け入れようというなら
それも一つの考え方だけどさ。

446 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/30(土) 09:11:03
>>442
資本だけで生活できる資本家は、株もって、外国に移住するだろう
結局、このまま、一人あたりの社会保障負担(消費税など)が増え続けて
いいのか。何度も出ているが、苦しむのは低・中間所得者層だ

外国人犯罪が増えるなら、刑法を強化するなりいろいろと対応策はある
あと、扶養人口に対する労働人口が減り続けて、需要が減るわけないだろ
賃金が低い人は、移民の問題にするよりも、組合作って、労働運動したほうがいい

ただ、移民よりも、少子化対策のほうがベターなので、いい案あったらよろしく
高市君の少子化対策(経済的側面)
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1159370199/

447 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/30(土) 09:33:32
>>446
人口推計の高位推計でも
2050年までは、労働人口は減り続けるからね。
(その後は資料が無いから判らん)

少子化対策は、これから100年の対策。
移民は、もっともっと緊急の対策だね。

448 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/30(土) 12:30:34
対策ってなんの対策だよ
人口減に対して悲観的になりすぎ
人口が減るからなんなんだ?
社会保障費が増える?
そんなん社会保障を受ける人間も減るんだから関係無いだろ
老人が減らないから減らないとか言うなよ?
そいつらが積み立てた金があるはずだろ?
無いから移民や若者が補賃しろってのは間違えだからな

労働力不足は人の使い方が下手なだけだよ


449 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/30(土) 12:37:54
取り合あえず
既存の日本人が損をするのは、ほぼ間違いないな。
移民と競い合う、これからの子供達はカワイソス。


450 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/30(土) 13:10:46
>>446
>資本だけで生活できる資本家は、株もって、外国に移住するだろう
これはまったくの嘘である。
税金を下げないと金持ちが外国に逃げるという意見があり、
おれも信じていたが、言葉や習慣が違う国で生きていくのは
それなりのスキルが要求される。
お金があってそういう能力のある奴はほとんどいない。
出て行って困るのは金がある人ではなく、中村修二氏のような
才能のある人である。

若い人が減って困るのは高齢化で年金の支出が増えるのが困るのである。
年金制度がまずいのは政府の失政である。
これをごまかすための移民である。

少子化をなくしたいなら、少子化政策自体を止めればいい。
男女参画政策で使ってる9兆円を減税。
男女雇用均等法の廃止。
これだけで少子化はかなり改善されるが
年金を止めればさらに改善される。
男だけに責任を押しつける男女平等男女同権の思想が諸悪の根源だ。
女に責任がないなら権利を与えない男女公平にすれば、
少子化問題は解決される。

もともと1億は人口が多すぎるので減るのは好ましい。
今よりずっと少なかった時ですら、日本人は移民で外に出て行った。

451 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/30(土) 18:54:15
>>450
>少子化問題は解決される。

出生率が2を超えても、それが労働層に波及するまでに
20年かかる。
まあ、2を超えるなんて夢物語だけどな。

しかも、女性を家庭に戻せば、その瞬間に
移民を即入れないと、社会が回らなくなるw
労働者が減るんだから。

>今よりずっと少なかった時ですら、日本人は移民で外に出て行った。

たぶん、再度そうなるよ。
移民を入れなければ、国全体が生み出す富が減るからね。

452 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/09/30(土) 19:53:08
日本は先進国の中でも、職業における男女差別が根強い国なのですが…
ダメ男が増えたから、独身やシングルマザーを選択する女性が増えただけです

453 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/10/01(日) 02:52:40
災厄確実の移民なんぞ、政策の選択肢に入らん。

454 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/10/01(日) 03:24:48
>>448
あのな・・・もうちょっと基本的なものの考え方を勉強してから発言してくれ

455 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/10/01(日) 09:44:43
>>451
>>今よりずっと少なかった時ですら、日本人は移民で外に出て行った。

>たぶん、再度そうなるよ。
>移民を入れなければ、国全体が生み出す富が減るからね。


これを100回読み直してから来い。




456 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/10/01(日) 12:30:55
移民を入れれば、低賃金で雇いたい、一部の零細企業はいいが、
労働者の質の低下は避けられない、また日本企業の強さの象徴
であった技術力の低下も進む。

これでは、明らかに日本衰退の推進になってしまう。

457 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/10/01(日) 21:48:37
>>456
移民を入れれば、技術力の低下も進む。
これは逆では。
移民を入れて、国内市場規模減少をゆるやかにできれば
国内への投資額も維持できる。

まさか、生活が苦しくなれば、国民が必死になって技術力が向上するという発想?
それなら、発展途上国はすぐに先進国においつけて理想的だな

458 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/10/01(日) 22:44:17
なんかこのスレ、
移民賛成が1人でがんばってるね。

459 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/10/02(月) 02:12:47
日本の移民は社会保障や税金の制度の不備がありすぎる希ガス。
労働人口が減るから、その分補えばいいというのは安易な考え。

この辺をしっかりしないことには地価や不動産にも波及せんし

460 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/10/02(月) 02:34:50
現状の出稼ぎ外国人入れるぐらいなら、しっかりと移民法制化すべきだよな
国外に資金が流出し続けてしまうし、外国人犯罪も無くならない

461 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/10/02(月) 02:35:38
>>459
>労働人口が減るから、その分補えばいいというのは安易な考え。

だが、この事実を明確にして、
「移民を入れる」ということを決定しなければ
周りの環境は決まらないよ。

10年で690万人の労働者が減るというのは
まあ、なんとかなる。というレベルを超えていると思うぞ。

しかも、65歳以上一人に対し、労働層が2人で支えなけりゃならん。
(2002年は、一人に対し、3.5人程度で支えればよかったが
 2016年は、一人に対し、2人程度で支える)

まあ、普通に考えれば、移民を入れないで済む状態じゃないよ。

462 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/10/02(月) 03:02:26
>>461
いや、そういう社会保障の観点から、きちんと取りましょう
という意図で書いたのだが・・・。

どう見ても今までの政策は、雇用調整の弁としてという
色合いだったと思われるんで。

安易と書いたのは、頭数をかけて国内総生産を出して、
問題にするような人達の思考。

463 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/10/02(月) 09:14:07
移民の前に少子化を何とかしろよ。
最終的には日本人は日本国内でもマイノリティーになってしまうぞ。

464 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/10/02(月) 12:07:53
>>463
そう思うなら一発やって出来ちゃった結婚して来い

報奨金やるから

465 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/10/02(月) 14:58:48
安倍総理就任早々アメリカに行く前に、中国行くんだね。
とりあえず手土産は、持論である留学生の大量受け入れかな?

466 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/10/02(月) 17:31:29
子持ち優遇すれば大丈夫。

467 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/10/02(月) 19:52:57
単身の男を制限すれば問題の半分は解決だね。

468 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/10/03(火) 00:30:32
>>463
>報奨金やるから

子供一人あたり月5000円(3人目からは1万円)。

469 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/10/03(火) 01:53:13
いや、もう子持ちと独身で所得税率から変えればいい。1%くらい。

470 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/10/03(火) 02:48:14
独身は貴族生活可能だからな〜、好きなことだけに時間と金使えるしw

471 :アジア人なんかゴミ!白人だけでいいよ:2006/10/14(土) 23:20:55

国内に白人以外入れるな!
少子化対策で、移民を入れるにしても
白人以外入れるな!

例えば、黒人
黒人×日本人が結婚して混血した場合、黒い肌の子供が産まれる
日本人の肌の色を黒くしたいですか?

混血結婚した場合のことも考えて、人種を選べ!
身長の高い人種、白人を中心に日本に入れろ!
ロシア、東欧人など

日本に黒人はいらない!肌が黒くなる!

移民は白人だけ入れろ!


472 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/10/14(土) 23:24:55
>>471
国籍問わず移民自体イラネ。
それにしても凄まじい白人コンプレックスだな。
いっそ日本国籍捨てたらどうだ?

473 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/10/16(月) 15:20:31
国際テロ組織アルカイダ幹部のリオネル・デュモン容疑者は、アルジェリア系フランス人。
http://news.aol.co.jp/photo_images/1921.jpg
フランス国籍の上に、容姿は白人そのもの。

人種を基準に判断しても、意味無いよ。

474 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/10/16(月) 16:31:26
>>471
おいおい、それやると逆に日本人が差別されるぞw

475 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/09(木) 15:25:22
w

476 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/09(木) 15:36:57
移民なんていらないだろ
ロボット技術導入で工場はオートメーション化してるし、勉強できないガキが増えたので低所得層でしか働けないヤツは今後増えると思う
団塊が死ぬまで労働ビザで出稼ぎを雇う程度で充分だ

477 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/09(木) 15:54:59
世界各国の美女のみ移民させろ

478 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/09(木) 16:59:50
ユダヤ権力の最終目標は、冷戦捏造では終わらない。最終戦争(第三次世界大戦)とその後の世界政府の樹立。人口調節。
ユダヤ権力による地球の完全支配。シナリオは全て出来上がっている。だが、シナリオ通りにはいかない。彼らの姦計は頓挫する。我々の手で阻止する。

仕事を辞めてまでユダヤの企みを防ごうと暗中模索してる人がここにもいます。
皆さんもぜひ共闘してください。

http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/about

ワールドフォーラム8月例会
ご案内

世界と日本を揺るがした2つの謀略・極悪犯罪事件
「9・11事件」と「オウム事件」   
−再度、事件は起こる可能性はあるのか?−

管沼 光弘 氏
昭和11年京都生まれ。1959年東京大学法学部卒業。公安調査庁に入庁

リチャード・コシミズ 氏
昭和30年生まれ。1978年青山学院大学経済学部卒業。商社勤務を経て、2000年独立

http://worldforum.jp/information/2006/09.html
ユダヤ系金融企業ゴールドマンサックスが発表した
ブリックスレポートによりますと、
あと数十年で中国が世界一の経済大国になります。

アメリカや日本から好きなだけ最先端技術が流出(正確に言うと流用)してますから,、,,。

1970年代(当時チェースマンハッタン銀行社長)デヴィッド・ロックフェラーが中国へ訪問して、
『今後10年で総額120兆円の投資をする』と決めたのです。

あれだけ民衆のレベルが低い国が、何らかの支援なしに経済大国なんかなれっこないのですよ。

479 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/19(日) 15:44:49
【事件】 11歳女児への強姦致傷容疑でブラジル国籍の男を逮捕、容疑を認める・・・静岡県
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163912982/l50

480 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/23(木) 17:47:06
移民反対して増税に耐えるか
移民容認して犯罪に耐えるか、と言われれば増税に耐える方を選ぶな。
もう少し先まで考えれば
年取った移民の生活保護や移民2世の権利とか言い出して犯罪と増税の2重苦になりそう。

481 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/23(木) 17:51:49
【移民】祖国と日本のはざまで、移民少年の心の叫び…義務教育からこぼれ落ちる現状
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164271682/l50

482 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/23(木) 17:58:32
>>480
若い移民を入れなければ
年取った日本人の生活や、若者の生活の権利とか言い出して
犯罪と増税の2重苦になりそう。

483 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/23(木) 19:17:34
>>482
移民だって年取れば生活の面倒が必要だよ

484 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/23(木) 20:43:00
>>482
10年後の二重苦と、50年後の二重苦。
さて、どっちがいいという判断だな。

485 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/23(木) 23:17:33
「研修・技能実習制度」を3年から5年に、5年から・・・


単純労働や肉体労働は、移民にお願いしよう!
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1140438034/454

454 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/21(火) 17:33:00
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061121i205.htm
単純労働者受け入れ課題に…アジア・ゲートウエー会議

情報や物流、金融など幅広い分野でアジアとの交流拡大を目指す
「アジア・ゲートウエー戦略会議」(議長・安倍首相)が21日午前、首相官邸で第2回会合を開き、
単純労働者の受け入れを検討課題とすることを決めた。

会合では、根本匠首相補佐官が受け入れ制度の構築などを盛り込んだ検討課題を示し、了解を得た。
今後、最長3年となっている外国人の「研修・技能実習制度」を5年程度に延長し、
事実上の単純労働者の受け皿とすることなどについて話し合う考えだ。

単純労働者の受け入れについては、法務省内のプロジェクトチームが9月、
一定水準の技能レベルや日本語能力などを要件に、受け入れを解禁すべきだとする基本方針を発表している。

自民党の「外国人労働者等特別委員会」も7月、外国人労働者の受け入れ拡大を目指す方針をまとめているが、
政府や同党内には異論も強い。

(2006年11月21日13時41分 読売新聞)

486 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/24(金) 02:53:05
移民には移民馴化のコストがかかる。

単に人口増=労働力価格の引き下げと考えているなら相当頭が悪いな。

法人税も引き下げ要求して、移民馴化コストも全部消費税に乗っける気とはな。

それもこれも、お前らが自民党に票入れてるからだ。





487 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/24(金) 04:25:26
>>481
既に日本でもこれが外国人社会の現実であり、今後、状況が改善される見込みはとても薄い。
外国人労働者なんか入れるな。

>>485
>政府や同党内には異論も強い。

この異論に期待するかな。

>>486
甘いな。今は左派でも「少子高齢化に備えてガイジンを入れろ」とか言っているよ。
まだ失業率が4・2%もあるのにな。世界市民マンセーってことらしいよ。

488 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/24(金) 09:02:36
といっても仕事はあるのに俺はこんな仕事やる人間じゃない
とかわめいてるやつが失業者なんだがなww

489 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/24(金) 11:00:55
移民受け入れに伴うコスト(税関・教育・治安維持)を、スライド式にすべて法人税でまかなう制度を
つくるべきだ。

話はそれからだ。

490 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/24(金) 11:38:50
移民もいいけど奥田チルドレンの犯罪被害者への補償方法をちゃんと考えて欲しい。

491 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/24(金) 13:23:42
なんで日本人のホームレスがわんさかいるのに移民を呼び込まないといけないんでしょうかね?

492 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/24(金) 13:39:32
日本もスラムを作るべき
こんなとこやんちゃながきじゃ怖くて入れないからホームレス殺人など起きない

493 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/24(金) 15:25:52
>>492
日本にもあるよ 
寿○、山○地区、あい○ん地区

494 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/24(金) 16:23:06
トヨタやヤマハやソニーが中国とロシアに沢山工場作ってから
中国などが急速に軍拡をはじめ
アジア情勢が、おかしくなって来ている事は間違いないな。
日本の工場建設で共産圏の奴らが経済力や技術力がつき、図に乗って来た。
中国は盗んだ技術と金で調子にのって軍拡をもし始めた。
ロシアが北方領土を返さない、中国が尖閣諸島を不法占拠する。
トヨタやソニーが技術まで指導・提供していたとしたら 大問題だろう。
大事な技術まで盗まれたら、日本は経済戦争に敗北するだろう。
日本は もう終わりだ。  そろそろトヨタも「中国汽車公社」に名前かえた方がいい。

核がないから、日本の権益が侵される。
イランでの莫大な投資が、中国に渡ってしまう。
過去にはイラクでの投資も、ものの見事に水泡と帰した。
おそらくは中国への莫大な投資も、消えてしまうだろう。
尖閣諸島の油田も。中国のやりたい放題だ。日本は黙って口を咥えて見ているだけだ。
奥田は、絶えず間違った方向に日本を導いている。

495 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/24(金) 22:54:29
>>487
>まだ失業率が4・2%もあるのにな。世界市民マンセーってことらしいよ。

少子化対策は、国家100年の問題なんだから
「まだ大丈夫」で言われちゃうと困るんだが。
いま、失業者は300万人程度。
でも、25年間で、労働人口が1000万人減るんだな。

子供が、お腹の中で1年で、22歳になり大学教育を受けて生まれてくるのなら
そりゃ、「まだ大丈夫」でもいいんだけどさw

496 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/25(土) 01:46:19
日本人に職がないってのは問題だが、日本の会社に働き手が
ないってのは問題じゃない。

なぜなら、会社は海外に出てってくれて全然構わないからだ。

3000万人ぐらいに小さい国になったほうが住みやすい。

497 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/25(土) 02:01:54
>>496

>>494こういう恨み節を言う奴もいるから、入れましょうって話になる

498 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/25(土) 02:30:26
移民の恐ろしさが判ってないよ。

中国人たちは、あらゆる国に中華街をつくってきた。

マレーシアの地では、中国人たちはシンガポールというかたち
で東南アジアの富の集積地として独立してしまった。

彼らは、マレー語は喋らない。
彼らの言語は、1、中国語 2、英語だ。
マレー語は二等国民の語になっている。

移民政策を進めれば大多数の日本人が、
この国のなかで二等国民になってしまうだろうよ。

中国が世界の一等国で、その田舎の日本で全然良いよ。
俺はこの国のなかで、一等国民として振舞いたい。

499 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/25(土) 04:59:49
移民にプラスの面があることは否定しないが
それが誰にとってのプラスか?
ということをまずはっきりさせようよ。
特に現状の受け入れ状態において考えた場合。

500 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/25(土) 06:08:09
>>495
だからさ、その前にまずは国内の余剰労働力を活用するのが先でしょ?
そのために男女共同参画とか言ってたんじゃないの? 労働人口の減少?
生産性の向上と効率化は? なんで社会不安の元凶を受け入れる必要があるの?

>>499
>>495みたいな屁理屈が堂々と罷り通っているのが現実。「誰にとってのプラスか?」
単純労働者を安く使うことでコストダウンしたい製造業やサービス業の連中には
プラスなんじゃないの? 国が支出を圧縮したい社会福祉分野とかね。
移民を受け入れた国は生産性向上や労働環境の改善を怠るので、サプライサイドが
どんどん停滞していくし、比較劣位産業も温存されていく。何にもいいことなんかないよ。

501 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/25(土) 10:49:10
企業献金をせっせと行い、議員を育て組織だって進めている導入派に比べ、
反対派ってまずケチだからな

個人献金もせず、組織も作らず育てず、ただただ喚いているだけ
阻止する戦略すらないでしょ

502 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/25(土) 11:57:16
フランスでは移民失業者たちが暴動を起こしている。

イスラム教徒に、スカーフを取れ、フランス語を喋れと
強制して、両者にとってものすごい軋轢となっている。

移民は、働くためにやってくるのであって、日本人
になりたくてやってくるわけじゃない。

そこまで皆わかってる。

企業は、安い労働力以外の面倒ごとは国が見てくれる
と心の底から思っている。

だから、移民入れてくれと、喚いている。

でも法人税も払いたくない、払うぐらいなら海外に本社移す
とも喚いている。

さて、どちらがケチなんだろうな。

503 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/25(土) 14:38:08
勿論目的のために、投資しないほうがケチでしょう

504 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/25(土) 14:42:15
反対派は投票というかたちで投資するのだな。

505 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/25(土) 15:02:07
そして推進派はその当選した議員に献金して、導入に協力してもらうと

506 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/25(土) 15:35:40
それを普通、賄賂というのだが……。

507 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/25(土) 18:06:38
陳情して議員に理解していただく

508 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/25(土) 20:15:31
高度経済成長期のように、地方で余っている若い労働力を集団就職させたらいい

509 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/25(土) 20:25:18
有権者が他の選挙区に逃げてしまうような事を、
地元の代議士が積極的にやる事はないね
選挙区そのものが消滅しかねない

510 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/25(土) 20:26:45
でも、高度経済成長期は金の卵として都会に送り出したじゃん
あっ、これから人口減少時代だから、地方も過疎化で困るのか…

511 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/25(土) 21:18:54
>>500
生産性の向上と効率化が出来ても、これだけのスピードで
労働人口が減り、高齢者が増えていけば
現状維持だって難しい。

現状維持が出来ればいいというならいいけど、
中国やアメリカは、25年後、数歩先に行っちゃうよ。

失業者が全て20代ならまだしも、40代や50代の失業者を
活用しろったって、限度があるしな。

>移民を受け入れた国は生産性向上や労働環境の改善を怠るので、サプライサイドが

短期と長期を分けた方がいいよ。
長期的には、労働人口を増やさなければ、国家としては影響力が弱くなるだけ。
その労働人口だって、どんどん高年齢化していくわけだ。
生産性向上や労働環境の整備どころじゃないよ。
労働者の多くが、さて、年金をなんとしかして貰わなくちゃと考える社会になるのさ。

512 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/25(土) 21:24:12
このまま縮小均衡してゆくだけな気がする
ひとりあたりのGDPを韓国あたりと競っていきそう…

513 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/25(土) 22:44:43
>>502

もし、フランスが、戦後移民を受け入れなければ
どうなっていたんだ?

514 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/26(日) 00:27:59
人口が減れば、総GDPが小さくなるのは判るが、
一人当たりのGDPまで小さくなるってのが判らん。

人手に頼らない生産性うpを目指すだろうから、
むしろ、「ひとりあたり」は高まるだろうよ。

下手に安い労働力に頼るアメリカの、単純労働者の
環境はかなりヤバイ。

515 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/26(日) 00:38:13
>>514
生産力の無い老人が増えるからだろ。

老人2 労働人口5 子供3 → 5÷10=0.5 
老人4 労働人口4 子供2 → 4÷10=0.4


516 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/26(日) 01:05:38
>>514
日本の過疎地(高齢者比率高)の村の、一人当たりのGDPって増えているの?

517 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/26(日) 01:08:00
ローマ帝国が滅びたのも、自国の中小農民(日本で言うところの小規模零細企業主かね)
を搾取して元老院の大農場で奴隷化。穴埋めを安い値段で雇えるゲルマン人にガードマンをさせる。
最後はゲルマン人の一揆で滅亡。ローマでさえ移民で失敗しているのに日本で成功するのかね?

518 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/26(日) 05:12:10
移民受け入れは、低賃金労働者を確保するだけではなく
経団連が自社商品を中国市場で販売するためのバーター取引

ていうか経団連は頭悪すぎな売国奴

いつまでも中国市場があるわけじゃねーんだよ
向こうだって経済発展すれば自国の製品を買い始めるんだからな!

奥田のボケは永遠に市場優位性を保てるとでも思ってんのか?

しかもマスコミに金流して隠蔽してるが、リコール起きまくりで
実際の品質は韓国車と変わらないんじゃねーか
それで外に売れなくなったからって戻ってきたとしても
日本の市場はその時には存在してないわ!

519 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/26(日) 07:25:15
ま、小学校から英語はじめたし、本格的に公用語が英語になる日
に備えなならんな。

520 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/26(日) 07:27:53
>>518
日本製品は品質が良いという「神話」は終わったよな。

521 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/26(日) 09:59:27
反対派の主張も散発的で、政治を変える力になかなか成長してくれません
組織無し、戦略無し、資金無し
救世主の出現を待ち望んでいるのでしょうか

522 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/26(日) 13:43:53
政治家で移民政策反対で、集団就職政策を推している人っていたっけ?
地方に公共事業バラマケとかいっている政治屋は論外

523 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/26(日) 13:45:37
現実に県によって、求人倍率に差がありすぎる
かといって、工場を分散させると国内輸送コストもかさんで生産性が極端におちる。
青森や高知などから集団就職やったほうがいいんじゃね

524 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/26(日) 15:46:16
Uターン・Iターン
現実はまったく逆のことをやっている
「地元第一」って主張じゃなければ、政治家は自身の地位を失ってしまう
しかし若い人の動きまでは制御できず、進学する際に都会に出て行きそれっきり
特に若い女性は戻ってこず、嫁不足と介護や看護などの女性向け産業での
なり手不足が特に地方都市で顕著になって来た
それでその穴埋めにフィリピンやインドネシアから女性を呼ぶのが最近の流れ
次はタイ、ベトナム、インドでしょう

525 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/26(日) 15:47:16
>>1で終了だな。

526 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/26(日) 16:33:26
ヒント:ここまでスレが伸びている理由

527 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/26(日) 19:32:33
>>521

ここで、移民政策を止めるだけの判断力が政治になければ、

バカが集まって「救世主」の指示で集団で動く、政治を変える
勢力の「反対派」が誕生するだろう。
それは「極右」と呼ばれる存在になる。

君の挑発とご期待どおりの組織が生まれるよ。

下層階級は、暴力と差別と分断と無教養に支配された社会
におちこむわけだ。







528 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/27(月) 14:53:04
「新風」などの極右政党を献金するなどして育てることすらせず、
選挙になったら、経団連と一緒になって同じ政党を応援
先の衆院選でも新党は3党も比例選に届け出たが、
「新風」は資金不足からか、届出すら出来なかった
まさに戦略もなく、資金もない寒い現状

529 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/27(月) 17:01:16
最近のニュー速+はブラジル人や中国人関連の話題が絶えることがない。
法務省ではブラジル人30万、中国人50万となってるが絶対もっといるだろう。


530 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/27(月) 17:10:08
中国などは、研修生制度などを利用して日本に中国人を送り
込む時に、当然工作員やチャイナマフィヤなどを一緒に送り
込み日本国内での不法行為をやらせている可能性は高い。

531 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/27(月) 21:19:58
>>528
20代は、55%が日本に誇りを持っているが
進んで国の為に戦うのは7%。

口先だけ。。

532 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/27(月) 21:23:05
確に最近ブラジル人を中心とした外国人関連のニュース多いな

533 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/27(月) 22:59:10
安倍政権、本気ですね。
勿論こうなる事が分かっていて、国政選挙投票したんですよね。

ITなど資格、アジア共通に・安倍首相が提唱へ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061127AT3S2600G26112006.html

 政府は相手国の資格・免許を自国でも原則、通用するようにする「相互認証」を
アジア域内で拡大する構想の検討に入った。IT(情報技術)関連などが柱となる
見通し。実現すれば就労査証(ビザ)の取得が容易になり、人材交流が活発になる
効果を期待できる。東アジア共同体もにらんだ取り組みと位置付け、安倍晋三首相
が来月フィリピンで開く東アジア首脳会議(サミット)などで提唱する。

 各国の理解を得られれば具体的な調整に入る。2国間や多国間の作業部会を立ち
上げる案などが検討課題になる見通し。日本政府内では、並行して根本匠首相補佐
官(経済財政担当)が中心となる「アジア・ゲートウェイ戦略会議」が検討を進め、
来年5月にも構想の全体像を固める。

534 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/28(火) 00:28:48
IT産業資格なんて世界共通
マイクロソフトやシスコがはばきかせておふせを要求してる世界
日本の情報処理とっても転職にしか使えん
ところが痛い

535 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/28(火) 00:31:39
なるほど、さらに俺らの単価下げるわけね
そしてにほんじんは消滅するわけか

536 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/28(火) 01:18:49
ま、混血になったほうが美男美女率は高まるんだろうがな。



537 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/28(火) 01:31:25
>>527
どうせ欧州の二の舞だろ。ここで世界市民系のバカは人権を唱える割には相変わらず
「多民族共生」だの甘っちょろい夢に浸っている。

>>533
生産性の高い才能のある層は、景況に従って自分を高く売れる国にどんどん
移動していく。成功すれば自国に戻ってもいいかもしれない。
ボヘミアンで移民先に定着するのはクズみたいな奴ばかり。欧州の失敗に学ばない日本。

538 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/28(火) 01:39:58
>>527
人が集まらない産業(≒比較劣位産業)の場合、取り得る方向性は以下の三つ。

「その産業を国内で行うことは諦める」
「機械化・合理化により人手を減らす」
「上記2点が無理な場合、何とかして人件費や待遇を引き上げる。労働環境も良くする」

もちろん、これらはマクロの景況が順調に運営されていることが大前提。外国人労働
で解決すると、以上3点が行われにくくなるので、安倍政権お得意のイノベーションも起こらなくなる。
今後、仮にインフレになっても、欧州やアメリカのようにデフレでもないのに高失業が慢性
化する社会が訪れるだろう。あるいは生産性の停滞そのものがインフレの要因になるかもしれない。

539 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/28(火) 01:41:12
つまりだね。国内の勢力ではね移民を使って安く重労働させたいグループがいる。
でも真の狙いはそれだけじゃなくて、移民を入れることにより国内を分裂させたがっているんじゃないかね。
それにより上層部に矛先を向けさせないで移民に向けさせようとしたい。そういう意図が感じられるね。


540 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/28(火) 06:49:04
朝鮮総連に捜索の手が入ったが、下部組織の”科研”は在日朝鮮人の
科学者達がおり北朝鮮に物心両面で支援をしている、例えば科学兵器
の製造支援、ミサイル製造支援、核開発製造支援などの工作活動をし
ていた可能性が非常に高い。

このように、移民は何十年経っても、祖国が反日国家であれば祖国の
ために、工作活動(スパイ)などの不法行為を行う可能性が高い事を
証明しており、安易な移民受け入れは後世に災いを残す。

541 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/28(火) 09:55:55
もう総理大臣も3世の時代だから
はっきりと上層部とそれ以外に分かれてきた

そんな人が国を取り仕切っているの以上、外国人の移入は続く

542 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/28(火) 11:17:55
アベノミクスの狙いは

対北朝鮮強硬で、不満を外へ
移民政策によって国内下層分断で、不満を内ゲバで

ですか。自民も変わったねー。


543 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/28(火) 14:23:57
アジア各国とのIT分野の相互認証を突破口に、こっそり医療等他の分野へも広げていく構想かな
小泉が有権者を煽った、郵政民営化の暴風で自民系圧力団体もビビらされたからね
真っ向から反対しにくい構造が出来上がったな

544 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/28(火) 16:02:22
フィリピンに続いてインドネシアからの看護士受け入れも決まったからな。

545 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/28(火) 20:04:48
>>539
まったくその通りだね。

546 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/28(火) 20:13:06
それでも来年の参院選も、外国人導入派が勝利することは確定している
一般国民にとっては、止む無しってところでは

547 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/30(木) 21:05:18
ひとりあたりのGDP1万ドル以上の国で、人口減少はじまった国って
日本以外にあるのか?
欧州は全部移民で人口増やしているんだろ

548 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/01(金) 03:32:16
少子化対策費削減して、移民受け入れ開始。

日本に日本人なんていなくていい、って経済界の老人たちは
思うようになったようだ。

549 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/01(金) 04:34:51
>>548
bewaadが夕張市を例に自治体「再建」策のデタラメさを指摘していたが、あんな政策を上か
ら号令して各自治体でやられてはますます国民生活が荒廃するし内需の停滞も続く。
地方分権と称して全ての責任を自治体に丸投げしているだけ。
旧自民党的な地方への再分配をもうやらないなら、徳政令的な施策も含めて国が過疎地
のナショナルミニマムだけは面倒を見るのが筋だろう。
その一方で高度成長時代のような都市集住策を同時に進める。これならまだ一貫して話は通る。
実際は自治体に財政責任丸投げ、仕方がないので自治体も都市住民に移住を呼び掛けたり
(現実には各種機関の統廃合で田舎はどんどん”不便”になっているのですが・・・騙されて泣くのは誰だ?)、
小手先の企業誘致に奔走させられたり、もう上と下の整合性のない政策のせいで日本はボロボロになりつつある。

こういう流れの中で、田舎の日本語学校や大学に留学生を入れたり工場・農漁業
にガイジンを釣れてきて働かせるような状況も起こってくるのだろう。

550 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/01(金) 04:45:38
>>547
>ひとりあたりのGDP1万ドル以上の国で、人口減少はじまった国って
>日本以外にあるのか?

そのあたりは不明だが、少子高齢化・人口減少を移民で乗り切るのはこのスレで散々言われているように
愚策以外の何ものでもない。他の先進国では移民が慢性的な失業層(失業予備軍)と化している。

移民を入れると、機械化・合理化の代わりに人海戦術で埋めてしまうので
イノベーションも起こらなくなるし比較劣位産業も温存される。
労働条件の底上げが必要な産業も安上がりな労働力を使うことになれてしまい放置される。
いいことなどひとつもない。
まずはデフレを止めて真っ当な経済成長に戻して日本人の失業率を可能な
限り下げることが先決だ。

551 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/01(金) 10:03:00
機械化・合理化に限界を感じた工場の海外移転で、地域から産業が消滅してしまう
産業の消滅は、連続当選を果たしてきた議員にとって、
無能との烙印を押されかねず、この恐怖感から、「研修員」や「特区」を使ってでも
産業界の要求どおり、外国人労働者を入れようと試みる

552 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/01(金) 14:36:17
>>550
どれだけ主張しても、その声は大きなうねりにはならない
お金を使っていないのだから

553 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/01(金) 16:49:28
移民受け入れしないで、医療や福祉の人手不足を解消するのは、もはや不可能だろ

554 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/01(金) 19:46:46
地方の若者を都市部へ集団就職

555 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/01(金) 20:06:04
集団などと組織だってやれという提案はするが、金は出さない

556 :自民党が言う格差是正って的外れ:2006/12/01(金) 20:08:11

自民党が貧富の格差是正の為に何をするかと思えば、株の売却益の軽減税率を止めて20%に戻す事だってさ。
株に投資している人が金持ちだと思っているなんて現実を知らないというか丸で世間知らずの子供同然だな。
一般の投資家の殆どが僅かな資金でチマチマやっている。
稼げたとしても運が良くて精々年に100万円程度。
庶民の僅かな利殖に増税するという考え方は消費税と少しも変わらないな。
しかし、一人一人の投資額は少なくても、数が多いから総額は相当なものだ。
それが投資を手控えるようになれば株式市場、延いては折角持ち直した日本経済に悪影響を与えかねない。

問題なのは、年に精々100万未満しか利益が無い人と何億円も儲けている人の税率が同じことだ。
それを治す事が正に格差是正じゃないのかな。

全く自民党は教育基本法改悪、憲法改悪、防衛庁の防衛省格上げ、
自衛隊法改悪など子供チックなファッショには力を入れているが、
国民の生活の向上については全く無脳だな。

因みに漏れだったら、

株売却益税率

0〜100万円までは5%、以降100万円毎に5%ずつUPの累進税制とする。
最高税率は80%とする。
実効税率は1600万円で40%になる。

これが本当の格差是正だろうが。


557 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/01(金) 21:15:50
正論だがスレ違い

558 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/13(水) 12:06:31
日本人のレベルが低下してるから優秀な人材を呼び込まないと国力が衰退する

559 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/15(金) 20:20:20
大学全入時代だしな

学校外での学習、小中生は時間増 高校生は減少続く
ttp://www.chunichi.co.jp/00/sya/20061212/mng_____sya_____001.shtml

560 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/16(土) 01:49:29
>>1 じゃあ日本がその初の国家を目指すとすると
 まず金に余裕がありまくりの在日を本国に送り返す必要があるな。
 だって不法滞在だしね。やつらはもう普通の外国人と一緒。

 労働用のビザはできるだけ出さない。ただ出張とか駐在は別。
 そして一人ひとりの出稼ぎをしっかりと管理する(認識する)

  帰化の審査を厳密にするべきだな。
 ●生活と会社で必要最低限の日本語と最低限のマナーを兼ね備えた人
 ●犯罪歴が無いまたは少ない人。凶悪犯罪は論外。
 ●面接やペーパーテストや一定期間での生活を得てやっと帰化できる。
 (たとえば今まで犯罪が多い移民の出身国は10年 ヨーロッパなどは3年
  日系3世は1年のような感じで)
 ●もちろん日本に危害を加えるような工作員は論外ですね。帰化した人であったら
  日本国籍を剥奪します。
もっと条件はいろいろとあるだろう。
書いてみたら3ページくらいの冊子になりそうだね。

561 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/16(土) 10:28:16
アメリカは大成功だと思うが。

そりゃ、算数のテストで100点取るような成功じゃないが。

562 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/16(土) 11:49:44
>>560
実際その政策を実行できる政党ってどこにあるの?

563 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/28(木) 19:54:41
日本っていろいろな面で閉鎖的だよね
世界から孤立してる

564 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/12/30(土) 15:03:42
日本語の読み書きはマジで難しいからなぁ

565 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/10(水) 01:10:55
アメリカでは過去10年間に設立された科学技術系企業の4分の1が外国生まれの移民によるもの
05年の時点で移民による企業は全米で45万人を雇用し520億ドルを売り上げていると推定されている

566 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/10(水) 01:26:56
所得課税の最高税率を国・地方合わせて20%にしようぜ。
相続税・贈与税は全廃。
これで世界中の有能な人たちが集まってくるだろ。

国籍取得は日本語を話せること、日本の憲法と法律を守ることを誓うこと、殺人・強盗等の重大な前科がないこと。
これだけにする。
これで日本の未来永劫の繁栄が保証される。

567 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/10(水) 11:59:28
>>566 → >>564


568 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/15(月) 08:25:32
http://vista.jeez.jp/img/vi6881707119.jpg

569 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/15(月) 08:26:35
>>563
だから独自の文化、歴史が生まれた

570 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/15(月) 20:19:37
>>568
森永馬鹿すぎwww
人口減少が技術革新を促進するわけないだろ
むしろ、人口増加で国内需要が増加しなければ、
研究開発のためのリスクなんてとれない

571 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/15(月) 20:33:36
2007年を斬る: 人口減社会の実像
50年後に日本の人口は9000万人に、そして減少は止まらない
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070110/116646/

総人口推移
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070112/116813/070112graph2.gif

572 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/17(水) 08:53:18
フランスも出生率が下がりましたが、思い切った政策で94年の1.65から1.94まで回復させました。
 ・不妊治療、人工生殖に保険適用(4回まで)
 ・妊娠と出産はすべて保険適用
 ・片親手当、子ども1人7.6万円、1人増えるごとに1.9万円/月
 ・双子、子ども3人以上などに家事代行格安派遣(週1〜2度)
 ・産後の母親の運動療法、保険全額支給
 ・妊娠4ヶ月から3歳まで月2.3万円の乳幼児手当支給
 ・子ども2人世帯に家族手当として月1.6万円支給、
  3人世帯3.7万円、4人世帯5.7万円、以下1人増える毎に2.1万円増。
  11〜16才は4500円増額、16〜20才8000円増
 ・小学生以上の新学期手当 年2.9万円支給
 ・1人子供を生むと、年金受給の資格年数が2年短縮
 ・4人目が生まれると有給休暇11日追加
 ・幼稚園から大学まで、給食やクラブ活動費を除き、ほぼ無料
 ・大学も地元が普通なので、下宿費不要


573 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/01/17(水) 14:53:15
>>572
移民の出生率が高いのも理由に入るんじゃないの?

574 :オウムは公安の下請け機関:2007/01/17(水) 15:16:25

>661の次の様な指摘以来、連続30回のかき消そうとするかの様な腐敗警察による荒らしが
吹き荒れている様ですw

>661の指摘

>660
ほう、反応したなw
図星を突いた様だww

オリジナルはこれ ↓

警察の裏金が無かったら、オウム事件も白装束の集団もエセ過激派もなかっただろう。


正に図星だった様だwwww

因みに、裏金変態ホモ警官の書き込みは殆ど総て盗作変造コピペである。

http://society4.2ch.net/test/read.cgi/police/1153871034参照


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