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【人殺し法案】ホワイトカラーエグゼンプション6【無賃残業】

1 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 19:32:27
サービス残業合法化!労働者を定額でツカイタイホーダイ!
使いすぎて過労死しても会社は一切責任を問われない!
これこそ悪魔の法案!ホワイトカラーエグゼンプション!

このスレはホワイトカラーエグゼンプションについて討論するスレです。
拉致問題や在日問題など、関係の無い話題はスルーしてください。

過去ログ
残業代が消える ホワイトカラーエグゼプション
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1158571273
残業代が消える ホワイトカラーエグゼンプション2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1164389368/
残業代が消える ホワイトカラーエグゼンプション3
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1166334439/
【人殺し法案】ホワイトカラーエグゼンプション4【サビ残合法】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1167059653/
【人頃し法案】ホワイトカラーエグゼンプション5【サビ残合法】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1167411753/

2 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 19:33:36
【要旨】
・管理職相当の年収で労働者を使いたい放題にできる(2006年12月現在)
・時間と健康の管理責任が、労働者本人に全て押し付けられる
・そのため、過労による弊害(過労死、鬱病など)に関しては、労働者の自己責任となる
・よって、会社は労働者がぶっ倒れても構わないのでいくらでも仕事を押し付ける事ができるようになる

【各政党の反応】
[賛成派]
自民党:経団連から献金をもらって、この法案を提出した諸悪の根源。強行採決を狙う独裁政党。
公明党:自民党の言う事なら何でもするぜ。
[反対派]
民主党:2006年12月現在、はっきりと反対の立場を表明している。ただし経団連から献金を受け取っている。
共産党:この法案が最初に提案された2001年から全面的に反対している。
他の野党:基本的にみんな反対している。つまり賛成しているのは与党だけ。

【選挙に対する心得】
・次回参院選で自民が勝つと、参院選を強行採決することでこの法案の成立が確定してしまいます。
・次回参院選でどれだけ自民が負けても、政権交代は起きません。
・よって、遠慮無く野党に票を入れまくりましょう。
・なるべく死票が出ないように以下のように投票すると良いでしょう。
 ・選挙区:最有力野党候補へ(わからない場合はとりあえず民主党候補)
 ・比例:死票になりにくいので、自公以外で各自応援したい野党へ

3 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 19:34:17
【とりあえず今日からすぐ出来る事】
http://www.soutokufu.com/up/img/up275.zip(WCEのビラ)を印刷して配る
・ブログやmixiやってる人はそこでWCEの問題点を取り上げる
・2ch内でさりげなく広める
・親兄弟・友達・先生などに軽く広める
・厚労省などに電話突撃
・地元議員に手紙や電話(落選議員も応援する意思を見せつつ同様に)

【いつかきっとやりたい事】
・マスコミが無視できないような大規模反対デモ
・同志を募って団体を旗揚げ

【選挙】
・自民、公明には絶対入れない
・参院で強行採決をされると終わりなので、与野党の議席数を逆転させる事を念頭に置く
・基本としては自公に対する野党最有力対抗馬に票を入れると良い

【大規模OFFおよびデモ】
残業代ゼロ,過労死認定ゼロの法律化反対!オフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1163374683/
mixiホワイトカラー・エグゼンプション反対オフ
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1126420

4 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 19:34:49
【要望・問い合わせ】
朝日新聞
ttp://www.asahi.com/reference/
読売新聞
ttp://info.yomiuri.co.jp/contact/
毎日新聞
ttps://form.mainichi.co.jp/toiawase/index.html
日経新聞
ttps://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/
産経新聞
ttp://www.sankei.co.jp/info/info.htm
中日新聞
ttp://www.chunichi.co.jp/qa/index.shtml
しんぶん赤旗
ttp://www.jcp.or.jp/service/mail.html

自民党目安箱
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
民主党
http://www.dpj.or.jp/information01.html
共産党
http://www.jcp.or.jp/service/mail.html

5 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 19:35:21
■WCEまとめサイト
ttp://o87320050.nengu.jp/index.htm
ttp://www.jnppc.jp/modules/bwiki/53.html

■Wikipedia ホワイトカラーエグゼンプション
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

6 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 19:36:16
ホワイトカラーの労働時間規制除外、労基法改正案へ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061227it13.htm

管理職一歩手前のホワイトカラー(事務職)のサラリーマンについて、厚生労働省は27日、
1日8時間、週40時間の法定労働時間規制から除外する「自由度の高い労働時間制」
(日本版ホワイトカラーエグゼンプション)を、労働基準法改正案に盛り込むことを決めた。

同日開かれた同省の労働政策審議会労働条件分科会が、導入を求める最終報告をまとめ、
柳沢厚労相に提出。報告書には「長時間労働となる恐れがあり、認められない」とする
労働側の意見も併記されたが、同省は「議論は尽くされた」として、今後、
来年の通常国会提出に向けて、法案作成に着手する。

新制度が導入されると、労働者は自分の判断で、出社・退社時刻など、1日の労働時間
を調整できるようになる一方で、残業手当は支給されず、成果で給料が決まる。
企業が新制度を導入しようとする場合は、事前に労使で協議し、労働者側の同意
を得なければならない。新制度の対象者については、週休2日に相当する年104日の
休日確保を企業側に義務付け、違反した場合は罰則を科す。

最終報告では、新制度の対象者の条件として、
<1>労働時間の長さで成果を評価できない職種
<2>重要な権限や責任を相当程度伴う地位にある
<3>業務の手段、時間配分について、経営側から具体的な指示を受けない
<4>年収が相当程度高い――の4項目を挙げた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061227it13.htm

7 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 19:42:50
>>1 乙

おまえらコレも読め、政府の物凄い一方的な言い分が書いてあるぞ。
法案を通してしまってから派遣法のように規制解除を続けて最終的に持っていきたい本音はこれだ。

内閣府 規制改革・民間開放推進会議 - 公表資料
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/publication/index.html

労働契約法制及び労働時間法制の在り方に関する意見(平成18年7月21日)
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/publication/2006/0721/item060721.pdf


8 :7続き:2007/01/03(水) 19:43:45
【労働契約法制】

総則事項
・労働者の個別同意が無くても労働条件の変更は可能
・正社員の労働条件を引き下げたいけど現状の法律が邪魔

就業規則で定める労働条件と労働契約の関係等の明確化
・就業規則の個別労使間での合意(届出や周知)は失念してもOK(=無断変更可能)
・過半数組合や過半数代表者との合意は必要ない
・過半数代表者は一人でOK(=社長ワンマン経営の助長)

重要な労働条件に係るルールの明確化
・出向や転籍について、口頭説明したことにすれば命令は有効
・権利濫用を防止するためのルール化はしたくない
・試用期間中でも自由に解雇できるようにしたい
・労働協約又は就業規則の根拠が無くても懲戒権を使用できるようにしたい
・雇用側に不利益となり得るルールの立法化は避けるべきである

労働契約の終了の場面のルールの明確化
・普通解雇:平成15年に法改正された労働基準法18条の2は自由な解雇の妨げになっている
 原則として解雇を有効にすべきである
・整理解雇:解雇理由として必要な要素を法令化するのは避けるべき
・解雇紛争の金銭的解決額は企業リスクを抑えるために下げるべき
・労働者の重過失以外でも賠償させることを可能とすべき
・「労働者に対して執拗な退職の勧奨及び強要を行ってはならないこととする」という規制は避けるべき

有期労働契約をめぐるルールの明確化
・短期契約社員を一定期間雇用後に正社員登用義務付けるのは不要

国の役割
・個別労働関係紛争解決にあたり、行政が助言や指導等を行う必要はない


9 :7続き:2007/01/03(水) 19:44:46
【労働時間法制】

時間外労働の削減等
・法定休日の追加、他国並みの割増賃金の引上げ、代休の付与は企業にとってコストが増大する
・アメリカでは40%の労働者が適用除外(=残業代不払い)なので日本でも同様に大幅に拡大すべき

年次有給休暇制度の見直し
・育児のための時間有給制度を可能にする必要性はない

自律的労働にふさわしい制度の創設
・専門的な技術者や研究者などもホワイトカラーに含めることを明確にするべき
・WE対象労働者が自分の意志で「いつでも通常の労働時間管理に戻ることができる」ようにすべきではない
・深夜業規制の適用除外についても検討する

管理監督者の範囲の明確化
・労働基準法41条2号の監督者は「部長クラス以上」だが、これではWE適用者が少なすぎる
 「課長、係長、班長、組長」等もWE適用範囲に含めるべき

現行裁量労働制の見直し
・労働者に裁量労働制を納得させるために、個別労働者の同意を必要とするのは認め難い


10 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 19:45:31
【東京】ホワイトカラー・エグゼンプション反対オフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1167789979/l50

1 :名無しさん :2007/01/03(水) 11:06:19 ID:gId2W2RN0
1月4日(木)厚生労働省前で「ホワイトカラー・エグゼンプション反対!」の
オフ会を開きます。賛同の方、たくさん集まってください。
午前8時集合、A4用紙に「ホワイトカラー・エグゼンプション反対!」と書いて
持参ください。厚生労働省職員の初出勤時を狙って行います。

「ホワイトカラー・エグゼンプション」案が、通常国会での審議になれば、そのまま
通過する可能性大です。労働基準法そのものが骨抜きになります。
いくら働いても残業代はつきません。仕事の量は確実に増えます。

厚生労働省の地図
http://www.mapfan.com/m.cgi?MAP=E139.45.22.5N35.40.12.1&s1=%A2%A9100%2D0013%20%20%C5%EC%B5%FE%C5%D4%C0%E9%C2%E5%C5%C4%B6%E8%B2%E2%A4%AC%B4%D8%A3%B1%2D%A3%B2%2D%A3%B2

【参考資料】
・ホワイトカラー・エグゼンプションについて
http://www.yuiyuidori.net/soken/ape/2006_1108.html

・「自律的労働時間制度」反対多数
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=208&wv=1&typeFlag=1

・12/28の中日新聞の記事&社説
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20061228/mng_____sei_____001.shtml
http://www.chunichi.co.jp/00/sha/20061228/col_____sha_____001.shtml


11 :7続き:2007/01/03(水) 19:46:10
民主党も小沢代表就任以後、経済界への接近を図っており、規制緩和自体には理解を示す。自民党寄りで小泉首相に近かった奥田碩前会長から、
「健全な2大政党が理想的」と語る御手洗冨士夫新会長に交代したことをきっかけに、関係強化を期待する。
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149971768/
「外国人持ち株比率が50%を超えたとしても、それをもって企業の政治寄付が制限されるのは、基本的におかしな話。経済界の要望に応えられるように努力をしたい」
(鳩山由紀夫 経団連主催「民主党と政策を語る会」にて)
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-02/2006120202_02_0.html
民主 企業献金10億円目標 財界とパイプ構築へ(産経 04/10/06)

自民党が銀行からの政治献金の受け取りを自粛することに対し、年内の払い込みを予定していた
三菱UFJフィナンシャル・グループなどは「見込み違いだった」(幹部)と、はしごを外されて
拍子抜けの様子だ。メガバンクが利用者らの感情に疎いことを浮かび上がらせるドタバタ劇だった。
日本経団連は「社会貢献の一環」として、会員企業に自主的な政治献金を呼びかけている。
改正政治資金規正法の成立で、キヤノンなど外国人持ち株比率が50%を超える企業の政治献金も
解禁となる。残った「大物」が公的資金返済を終えた大手銀行で、「政党側からも献金再開を
求める声が出ていた」(関係者)。

日本経済新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061220AT3S1902719122006.html
三菱UFJフィナンシャル・グループ http://www.mufg.jp/


12 :7続き:2007/01/03(水) 19:46:52
民主、無年金障害者問題で法案提出 在日外国人らも救済

民主党は9日、国民年金の対象外か、任意加入の時期に未加入だったため、障害基礎年金をもらえない無年金障害者すべてに「障害福祉年金」を支給する法案を衆院に提出した。
今国会に与党が提出を予定している案では、救済対象を元学生と専業主婦に限っているが、民主党案は在日外国人や在外邦人も救済する手厚い内容だ。
給付額は、与党案では障害基礎年金の約6割にあたる月4万〜5万円だが、民主党案は障害基礎年金と同額としている。
http://www.asahi.com/money/pension/news/TKY200406090286.html


13 :7続き:2007/01/03(水) 19:47:25
民主党は去年から国民抹殺法案の人権擁護法案に賛成だった。
そして自民党の推進派の古賀誠氏と協力していた。
自民党で反対派が人権擁護法案を国会の提出を阻止していた。
予めそのことを想定して、仙石由人氏は自分達でも対案を出すと発言し、
江田五月氏を中心して対案のもっと最悪な人権侵害救済予防法案を作成し
執行部が党内の反対派を押し切って了承した。
人権擁護法案が見送りになると、民主党から提出の動きがあり、江田五月氏や
民主党執行部の元に反対派国民からの提出反対のFAXやメールなどが
送られていたが8月1日にそれらを無視し、国会へ提出した。
提出を行った川端達夫氏はこの法案は自民党の意向を受け入れ成立させたい
と発言していた。おまけに岡田前代表は古賀氏に提出したことを連絡していた。
運良く衆議院解散で廃案になったが、今も国会が開催される毎に成立を要求している。


14 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 19:48:03
民主党クズだな。

15 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 19:48:05
A4では目立ちません。
自宅の手ごろなダンボール箱を解体して、裏面に極太マジックで

 「ホワイトカラーエグゼンプション反対!」
 「労働契約法反対!」
 「裁量労働制の規制緩和反対!」

など思いのたけを書き込みましょう。

16 :7続き:2007/01/03(水) 19:48:09
新風を当選させよう!!

正統なる国家主権意識の回復による堂々とした外交と力強い政治の実現を!!
○ 自衛隊を正規の軍隊に/イラクへの自衛隊派兵政府方針の無責任追及/保護国条約・日米安保条約体制からの脱却/非核三原則撤廃
○ 北方領土・竹島・尖閣列島に対する露・韓・中国の侵略企図に実力をもって断固たる対応
○ 北朝鮮の国家犯罪である拉致完全解決に武力行使を辞さず/北朝鮮船舶入港全面禁止、強度の経済制裁実行、政府の不作為追及、国内協力者の追及
○ 台湾・チベット独立支持/台湾正名運動支持
○ 靖国神社参拝への中・韓圧力に屈しない首相公式参拝を
青少年に正しい公教育を!!
○ 自虐史観からの脱却を/国旗国歌教育の正常化/反日教育の是正
○ 教科書検定採択基準の正常化/小学校の英語教育反対
○ 教育基本法改正/公共心教育の実施/”ゆとり“教育反対/学校の週六日制復活
社会秩序の回復を!!
○ 自然環境との共生は日本文化の基本
○ 夫婦別姓反対/家制度再評価/行きすぎた男女共同参画法廃止
○ 農は国の大本・伝統的食文化を見直そう/安易な食糧輸入を排し安全性と自給率及び備蓄向上の食糧政策確立/農家への安易な補助金行政から所得保障制度へ
○ 不法滞在外国人への断固たる対処/入国管理体制強化
勤労努力が報われるシンプルな経済社会システム確立を!!
○ 独立国としての経済主権回復/物づくり実体経済強化
○ 間接税から直接税主体の税制に/相続税・贈与税廃止/税金の無駄使い・対中国ODA中止
○ 政府紙幣発行による国家・地方自治体財政の健全化
○ 年金・健保制度を一元化し、基礎部分の税負担化と自助努力保険の並行システム化
堕落した利権・保身政治を打破し、真の政党政治の確立を!
○ 首相公選制反対
○ 厳格な政党法制定
○ 政官界汚職体質是正/行政官僚の公僕意識確立を
○ 国民に大きな負担を強いる裁判員制度反対
戦後政治の不作為の象徴である現行憲法(占領基本法)破棄、真の主権国家としての正統な憲法を!!
○ 戦後体制温存を意図した憲法改正糾弾/皇室典範改悪反対
http://www.shimpu.jp/hombu/seisaku/shucho/shucho_03.htm


17 :7続き:2007/01/03(水) 19:49:41
正社員の本音

734 :名無しさん@明日があるさ :2006/12/29(金) 04:02:02
>>733
派遣社員のことなんてどうなろうがこのスレには関係ないじゃん。
まじめにがんばってる正社員が、WEによって奴隷扱いされるのは絶対に避けなければならないけど、
派遣社員はそうなっても自業自得でしょ。
大企業に勤めているようなまじめな人間が奴隷扱いされるのは絶対におかしい。

752 名前:名無しさん@明日があるさ[] 投稿日:2006/12/29(金) 11:47:22
>>750
派遣社員がクズのように扱われてるんじゃなくて、お前個人がクズなだけでしょ
他人の足引っ張る思考を、他のまともな派遣社員の方にも当てはめて、それが一般的だと思ってる所も痛い


18 :7:2007/01/03(水) 19:49:42
>>7-9以外は別人ですので誤解なきよう。
私は共産党に入れます。

19 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 19:50:16
コピペ貼りすぎだっつの
それと民主は献金受け取るとは言っているが、WCEにははっきり反対を表明してる

20 :7続き:2007/01/03(水) 19:50:58
民主信者の本音

901 :名無しさん@明日があるさ :2006/12/29(金) 18:49:51
>>898
ハア?
お前、民主に勝ってほしくないのかよ?
手段なんか選んでる場合じゃないだろ
ただでさえ、今は民主不利だ
それをくつがえすためには、民主不利な情報をのせちゃだめなんだよ
のせないのは、うそをつく事にはならねーし


21 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 19:51:40
共産党って、高学歴集団で内ゲバばかりしてて
ゆとり教育推進で格差を拡大させた党でしょ。

22 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 19:52:01
>>19
民主は総論では賛成だからね。
条件付きで法案通していつも通りに規制緩和で悪法化。

23 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 19:52:27
内容もりだくさんだなww

24 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 19:52:43
民主工作員、ここぞとばかりに大活躍だな…
WCEもどうかと思うが、売国政党の暗躍には辟易する

25 :7:2007/01/03(水) 19:53:15
>>19
WE賛成派工作員の嫌がらせだろ。
でも気にするな。

26 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 19:53:29
第1段階 
「これは絶対必要な法案」「自民への恩を忘れたのか」などと言い、自民に誘導する →失敗
第2段階 
「どうせ自民が勝つから無駄」などと言って白紙票or選挙不参加を促す →失敗
第3段階 
スレの流れが野党投票に固まった所で「民主はWCE賛成派」などと暴論を持ち出し内部分裂を狙う←☆またここ
第4段階
「こんなの通るわけないじゃん」などと根拠の無い事を言って安心させ油断を誘う →即失敗
第5段階
時間が無いのに「今回は自民に勝たせて次にしようぜ」などと言い出す →失敗
第6段階
「廃案になる可能性が出てきた」「自民党にも自浄作用がある」などと油断を誘う →失敗
第7段階
「労働者の味方は共産だけ」「共産に票を集中させよう」などと死票を作り、自民当選を狙う →失敗
第8段階
「法案の修正は可能」「中途半端に民主に勝たせると成立してしまう」 →失敗
第9段階
「日本人の給料は高いのでWE導入は妥当」と捏造する→失敗
第10段階
「労働者の健康管理が足りないんだ」と責任を押し付ける→失敗
第11段階
「拉致被害者を救うためにWEを成立させよう」と関係ない話と結びつける→失敗
第12段顔
「WEに反対するのは仕事のできないやつ」と印象操作する→失敗

27 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 19:54:27
共産はありだが、民主はないだろ。
自民党と何が違うだろう。

28 :7続き:2007/01/03(水) 19:54:42
公務員は?
赤字財政改善のため適用されます
公務員法も改正されます

29 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 19:55:44
>第7段階
>「労働者の味方は共産だけ」「共産に票を集中させよう」などと死票を作り、自民当選を狙う →失敗

ある程度成功しているように見えるが。。。

30 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 19:55:53
民主に入れるのは参院での強行採決阻止のため、なるべく死票を生まずに野党議席を増やすため

31 :7続き:2007/01/03(水) 19:59:07
民主の政策
派遣法改悪賛成、人権擁護法案賛成、外国人参政権賛成、外資献金賛成
これは一部です!!

32 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 19:59:59
7さん、もう分かったのでやめてください。

33 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:01:24
自称7続きはもうヤメレ。
そんなに>>7-9のコピペが経団連に不利な内容なのか?w

34 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:02:45
もう民主党はこの法案に反対してちゃんと対案出してんだから何言っても無駄だよ。
真の売国奴は自民党なのだから。

35 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:04:03
勢いあるのはいいことだが、先に前スレ埋めようぜ

36 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:04:13
>>34
民主党は条件付き賛成派ですよ。

37 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:04:40
民主党も経団連から献金もらってるからな。

38 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:05:19
民主党だけはダメだな

39 :7:2007/01/03(水) 20:07:01
>>32
>>18にも書いたように>>7-9以外の「7続き」は別人です。
恐らく工作員の仕業と思われますので無視してください。


40 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:08:46
共産に入れることが自民党への援護射撃!!
とか言ってるやつは間違いなく民主工作員だろ。
お前らが今まで何してきた??
議席は少ないが、共産のががんばってるぞ。

自民工作員と罵られること覚悟でかくが、
正直、民主党だけは許せん。

41 :クイズ!!:2007/01/03(水) 20:09:42
答えマダー

42 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:10:48
>>40
よく言った!!

43 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:11:26
>>40
援護射撃とは言わんが、選挙区で共産に入れて自民代表が勝っちゃったら、死票になるだけだぜ?
自民代表を蹴落とすという第一目的を忘れるなってことだよ

別にそこまで気に食わないなら好きにすればいいと思うが、そこまで嫌う理由とかあんの?

44 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:11:53
このスレはすでに反民主、反自民、反経団連で固まっています

45 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:13:18
選挙区でも民主に入れて毎度負けてるところは共産に入れてもいいだろ?
一票の移動が相対的な二票差になるんだからな。

46 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:13:24
人権擁護法案のおそろしさを知らんのか?
WEの数倍おそろしいぞ・・・

47 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:13:50
だいたい小沢が党首やってる時点でおかしいと思えよ。
反自民のために現実的な戦略をとるにしても比例は共産に入れるべきだろう。

48 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:14:49
どこに入れるかは個人の自由だから
自民、民主、共産、新風のどこにいれてもいいよ

49 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:15:35
WEで俺らの人権が侵害されてます

50 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:16:06
とりあえず社民党の未来が無いってことはわかった

51 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:16:22
>>49
人権屋乙

52 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:16:37
阿呆が暴れてるなぁ

53 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:17:05
流石に社民はもう相手にしなくていいだろw

54 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:17:30
やはり民主以外かな
自民はWEで×
共産かな

55 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:17:42
>>46
次の参院で民主が勝ったところで、人権擁護法案が通る可能性は無い
次の参院で自民が勝てば、WCEは必ず通る
そしてリーマンにとって、WCEの方が恐ろしい

WCEさえ止めてしまえば後は野となれ山となれなんだから、次回の参院選だけは万全を尽くしてほしいよ

56 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:18:14
>>39
工作員も詐称荒らししか出来なくなったんだな。
労働者の勝利は近い?かも?w

57 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:19:19
>>55
なにその投げやりな発想
消費税の問題は?
年金の問題は?
派遣の問題は?

58 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:20:02
それでも女性と団塊は安倍ちゃんに入れそうだ。。

59 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:20:12
まぁ、自公に入れなきゃどうでもいいよ
それだけでも結構痛いだろうし

60 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:20:21
とにかく民主には入れてはいけない。

61 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:21:05
>>57
政権交代が起きる可能性が0だからだが?
自民に任せておいても消費税も年金も派遣も解決しないどころか悪化するばかり
だから強行採決を阻止するために野党の力を強めるのが先決だと言っているだけだよ

62 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:21:08
>>57
やっぱり自民はありえんな

63 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:21:21
公務員も自民だね
農家も自民だね

64 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:21:55
自公民は全員落選させましょう。

65 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:22:22
早いな、このスレww

66 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:23:03
いや、自治労マンセーの地方公務員は民主でしょう。

67 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:23:33
民主にさえ入れないなら、他はどうでもいいよ
できれば共産ね

68 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:23:54
>>57
自民が酷いということはよくわかりましたw

69 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:24:12
こんな低レベルの工作しか出来ないなんてほんと自民オワッテルな

70 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:24:47
民主党がそこそこでかくなると、公明と組んで政権とりそうだから
いやなんだよなあ。公明の影響力かなり大きくなりそうだし。

71 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:24:56
共産党はやばいだろ。
これだけはダメ。

72 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:25:29
選挙区で共産が勝てるところ → 共産
選挙区で民主が強いところ → 民主

とにかく選挙区で自民を勝たせない事が最重要
自民代表が負ければ自民に入った票は全て死票になる
選挙区で自民を蹴落とせば参院選で与野党の議席数が入れ替わる確率は一気に高くなる

73 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:26:13
>>67は敗北主義者的な自民党信者の考え。

74 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:26:14
自民に入れる事=愛国と思っていたオレにとって、このスレはショック

75 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:26:41
>>72
全面的に同意
選挙区で自民党を倒す事が最重要

76 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:27:27
まぁ、参院選で自民が敗北しても、法案は通過するけどな。
衆議院の三分の二をとってる巨大与党の強みよ。

77 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:27:38
>>74
どうして自民=愛国なのかがわからん
今や日本最強の売国奴政党なのに

78 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:27:42
>>74
自民は売国

79 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:27:59
自民党議員落選者続出

経団連からの闇献金で食い繋ぐようになり、ますます緊密化・子飼化

しかし国民の信頼は回復せず、経団連からも見放され路上生活者に

経団連が共産党に献金で擦り寄りWE法案再燃

有権者の反発を食い、再び自民圧勝

以下繰り返し

80 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:28:22
>>72
死票を減らす事が先決
民主主義とはそういう物
選挙区は勝てそうな所に入れるべし

81 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:28:37
>>76
参院で突っ返されたら、衆院は参院でも再審議の要求しかできません
もう一度突っ返されたら、さすがに2度目は無いでしょう

82 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:29:19
>選挙区は勝てそうな所に入れるべし
はあ?

83 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:29:24
>>76
民主信者はそれを意図的に無視するよなwww

84 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:29:39
>>72
自民票を死票にするのも戦略のうちだよな
つか前の選挙で自民がそれやったせいで、今の独裁体制が完成したわけだし

85 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:30:21
次は民主の独裁を狙っているのですかwww

86 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:30:51
>>81
いいえ、違います。
憲法59条第二項によると、衆議院の議決のみで法律は成立です

87 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:31:03
工作員の特徴その1
wが半角、大抵2個か3個つける

88 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:31:53
たしか、衆院の2/3の賛成で通るんじゃなかったっけか?

89 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:32:48
>>87
トンクスwwww

90 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:33:15
衆議院で可決し、参議院でこれと異なった議決をした法律案は、
衆議院で出席議員の3分の2以上の多数で再び可決したときは、
法律となる。

民主信者の中では脳内改憲でも発生したのですかw

91 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:34:06
憲法59条第二項でググると、小泉の悪事が露見するわけだが・・・w

92 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:34:46
つまり、参院で民主が勝っても、WEは成立しうるという事でOK?

93 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:36:09
そこまでして、可決させたら自民党は本当に消滅するでしょう

94 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:36:16
小泉の遺産だな、3分の2与党は。
「安倍衆院解散でダブル選挙か?!」なんて言ってる新聞があるが
チキン無能アベがこの遺産を易々と手放すはずがなかろう。

95 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:36:44
なんだ、結局は参院選とかWEにとってはどうでもいい事じゃねーか
なんで、反対派は衆院の3分の2以上で可決する事を無視するの?

96 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:36:52
参院で止められなければストレートに決まる

何にしろ、参院選でボロ負けしたらゴタゴタが起きて法改正なんてやってられなくなると思うが・・・

97 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:37:43
何だ もう完全に独裁国家だったのか
じゃあWCEの事が無くても、それを是正しなきゃならんわけだな

98 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:37:56
>>93
安倍が倒れるだけでおわり。
麻生あたりが出馬して、自民信者は「ローゼン閣下キター」と
叫んでまた元通り。自民は滅びない。

99 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:38:00
もう僕らには希望は無いのか・・・・・

100 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:39:09
どうしたところで自公に入れるという選択肢はもう無いけどな。

101 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:39:39
与党は今やろうと思えば、完全に参院を無視できるのか
すばらしいwwwww

102 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:39:53
そうそう、ストレートで決まるかどうかってのは大きい。
参院でもたつけば、マスコミも取り上げる。
gdgdしてると世論が離れていく。
衆院選までこの状態が続くと、いよいよ自民崩壊への第一歩だ。

103 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:40:09
今度の9.11総選挙の争点は、郵政民営化なんだそうであるが、これって憲法に従えば、現時点では廃案ということになる。

日本国憲法
第59条 法律案は、この憲法に特別の定のある場合を除いては、両議院で可決したとき法律となる。
2 衆議院で可決し、参議院でこれと異なつた議決をした法律案は、衆議院で出席議員の3分の2以上の多
数で再び可決したときは、法律となる。
3 前項の規定は、法律の定めるところにより、衆議院が、両議院の協議会を開くことを求めることを妨げない。
4 参議院が、衆議院の可決した法律案を受け取つた後、国会休会中の期間を除いて60日以内に、議決しな
いときは、衆議院は、参議院がその法律案を否決したものとみなすことができる。

これに則ると、今回郵政民営化法案は本条を満たさず、第二項も満たさず、第四項の条件もすでに否決され
ている故満たさず、廃案ということになるはずだ。

こんなん出てきた

104 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:41:07
与党が衆院で3分の2を占めてるということの恐ろしさを知らない人
ってのは結構いっぱいいるんだろうなあ。。。

105 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:41:19
という事は、参院で自民を負かすよりは衆院で自民負かす方が良くないか?
次は自民に入れようぜ
そして、衆院で民主に入れようぜ

106 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:42:22
>>105
意味不明wwwwwwwwwwww

参院で自民に入れる理由ねーよ

107 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:43:38
自民と公明に投票するという選択肢は無いのよ
終わりなのこの2つの政党は。

108 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:43:45
>議決しないときは
議決されましたが

109 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:44:41
経済界の強い要望があるから、どうやっても成立させるけどな
なんたって衆で2/3以上なんだもんwwww

110 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:45:16
世界史未履修でもいいから憲法必修にしよう
現状では9条しか教えれてない気がする

111 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:45:41
どう転んだところでこれはもうだめだろ・・・
自公と中流以下の層は完全に決別することになるな

112 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:46:21
政経で少しはやるけどな
みんな忘れてるだけ

113 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:46:42
>>103
ヒント:廃案→次国会で再提出。


114 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:47:55
これが原因で参院選惨敗したとして、それでもやるかな?

115 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:47:59
これは導入されますな、間違いなく
このスレの意味ねーだろ
何したって無駄

116 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:48:13
今まで100レス余り追ってみたが、
自民に入れようという気が微塵もなくなった

117 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:48:52
新風はどう?

118 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:49:49
参院選惨敗→安倍辞職→後任決めるのに時間かかる→次の選挙まで間が無くなる

この状態で強引に通したりしたら、また自民が惨敗して、後任もクビが飛ぶ事は確実

119 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:50:48
>>115
あるよ。参院選で自民壊滅的敗北だと、
導入されるにしても、年収要件の明確化など
要所要所で妥協を引き出すことができる可能性をもつ。

道路財源一般化の改革を見てもわかるように
法律が成立するかしないかと同じくらい、細部のツメも大事なのだ。

120 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:50:54
むしろWCEもうやっちゃいなよ
反自民だけど、WCEはあきらめた

121 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:52:20
WCEの事が無くても与党に票を入れちゃいけないってことはよくわかった
【独裁国家】ってフレーズは、人に説明する時にとても使いやすくていいね

122 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:52:36
第2段階 
「どうせ自民が勝つから無駄」などと言って白紙票or選挙不参加を促す

123 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:52:53
>>119
どのくらいの敗北が必要だと思う?
具体的な数字で

124 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:54:47
>>123
参院を強行採決できないぐらい負けたら十分責任問題になると思うがねえ

>>121
独裁国家だよな

125 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:54:59
>>123
改選と前の議席合わせて、自民が過半数割れすると大敗北だな。
ある程度の議席減だと安倍を生贄にするだけで終わりそう。

126 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:55:09
自民に変わってもらうように、世論が訴えればいいだけじゃね?
自民敗北なんて必要ない

127 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:55:57
自民が敗北すれば嫌でも変わるでしょ

128 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:57:11
結果的に自公に入れない理由が増えただけなんだが・・・

129 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:57:12
>>126
民主主義を理解できない低脳がいます

130 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:57:54
自民公明(笑)

131 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:58:02
せっかく安倍さんが総理になったのに、かわいそう・・・
夢をやっと実現したのに・・・
応援したいな!!!

132 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:59:10
131が一所懸命に釣ってるんだから、
釣られてあげないとかわいそう…
脊髄反射したいな!!!

133 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 20:59:59
>>129
民主主義=選挙と思ってるバカハケーン
じゃあ、北も民主主義国家ですか?wwww

134 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 21:00:12
そうだね。安倍さんは総理になるような頭持ってないんだから
可哀想だよね。もう馬鹿って事が国民に広く知れ渡ってるし。

135 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 21:02:23
>>133
北で正当な選挙が行われるとでも?w
反論として利益団体民主主義でも持ち出すのかと思えば、
「北」かよwこれだから低脳は笑える

136 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 21:02:50
>>131
だから、自民に変わってもらえるようにしようよ
今逃げちゃダメ!!
だれよりも努力したの?
祈ったの?

137 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 21:02:51
>>125
金と権力を握ってしまった特権階級に何を言っても無駄。
奴らから金も権力も剥奪しないと何も解決しない。
それには選挙で政権交代しかない、合法的かつ平和的にはね。

138 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 21:03:01
参院選で与野党の議席数を逆転させ、強行採決できなくする
これによって
・参院選ボロ負けの責任問題で自民党内で混乱が起きる
・参院選で一度弾かれることで法案成立までに大幅に時間がかかるようになる
という効果が生まれる
その間に世論が高まりを見せればそれだけ通しにくくなり、『強行採決なんてしたら政権交代するはめになる』という圧力をかけることができる

何にしろ、参院選で自公を大敗させるという第一目的には何の変更も無いな

139 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 21:03:38
>>137>>125じゃなくて>>126

140 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 21:03:48
今日本は北朝鮮のような国になろうとしてるんです。牽引役は自民公明です。
何が何でも自民党公明党には投票しないでください。

141 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 21:04:00
安倍さんをいぢめないで!!

142 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 21:04:12
自民に票を入れてください!!
自民に票を入れてください!!
自民に票を入れてください!!
自民に票を入れてください!!
自民に票を入れてください!!
自民に票を入れてください!!
自民に票を入れてください!!
自民に票を入れてください!!
自民に票を入れてください!!
自民に票を入れてください!!
自民に票を入れてください!!
自民に票を入れてください!!
自民に票を入れてください!!
自民に票を入れてください!!
自民に票を入れてください!!

143 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 21:05:19
何か盛り上がってると思ってザッと読んだけど、結局自公に票を入れちゃいけないって事に変わりは無しか。

144 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 21:05:33
普段はいじめに反対しているやつが
このスレでは安倍さんをいじめてる

145 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 21:06:00
子犬のようなかわいい安倍さんをいじめるなんて、人として最低だと思う

146 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 21:06:12
稚拙な自公擁護レスもWE賛成派の工作だな。

147 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 21:06:59
経団連のいじめは放置ですか?

148 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 21:07:13
安倍さんへの感謝を忘れたやつは地獄に落ちる

149 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 21:07:15
>>145
確かに経団連の犬だよな

150 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 21:07:30
工作のレベルが低いわぁ

151 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 21:08:37
これが女、ニートと多い板だと反日呼ばわりされるんだよな
あいつらと団塊、農民が変わらん限り自民は安泰だわ

152 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 21:09:00
>>147
経団連と自民党は仲良しですが何か?

153 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 21:09:19
148は層化の工作員か

154 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 21:09:30
WCE反対、労働改悪反対に続いて、独裁体制打破という理由も追加されました
もう政権交代が起きるまで自公には絶対票を入れません
民主が与党になっちゃったら自民に入れるかもしれんけど

155 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 21:09:53
>>152
経団連→労働者

156 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 21:10:17
理念なき投票行動に走る愚かな民衆乙

157 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 21:10:43
民主・公明の連立与党を防ぐためにも共産に入れよう

158 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 21:11:37
>156
去年の衆院選のことか。。。

159 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 21:11:42
経団連死ね

160 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 21:11:51
うむ、共産に入れよう

161 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 21:13:14
>>159
オマエモナー

162 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 21:13:15
このスレの文字が赤すぎて読めない

163 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 21:13:22
自民が泣くまで 民主に入れるのをやめない
民主が勝ちすぎたら今度は共産に入れる

自民?もう二度と入れないよ^^

164 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 21:13:55
共産主義国家を作るスレ

165 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 21:14:08
反対。死ぬよ俺ら、マジで。

166 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 21:14:13
共産党に入れようとしてるやつはもちつけ。
格差はなくなるかもしれんが、経済が死ぬぞ。

167 :クイズ!!:2007/01/03(水) 21:16:43
盛りあがってますね。

ところで、クイズには答えてくれませんか。
ちょっとだけ待ちます。

168 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 21:22:11
クイズの内容忘れた

169 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 21:23:25
<質問>
今、WCE導入に政治生命を賭けている位の議員はいるの?(郵政民営化の小泉さんのように)

熱心なのは経団連(財界)だけで、マスコミの導入推進(洗脳)キャンペーンなんて起こるとは思えないし…。(メリットがない。)
選挙でキチンと反対の意思を表明すれば、ゼッタイに導入するとは思えないが…。

170 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 21:46:32
>>169
参院で強行採決できなくなったら、無理に通そうとはしなくなると思うんだがなぁ
安倍もまさかそこまでリスクコントロールできないわけでもあるまいし
惨敗したらWCE取り消して「自民は心を入れ替え頑張ります!!」とか言った方がよっぽど有益だし

171 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 21:59:38
次スレマダ〜

172 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 22:02:03
参院での勝負だな

173 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 22:31:00

       _______
      \      /
       │    │
       │    │
       │    │
       │    │           まあそう騒ぐなよ
  /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\
  ( ◯ / /)  (\\ ○ )     お前ら好きなんだろ?アレ
  \ / ./● I  I ●\\/ 
   /  // │ │ \_ゝヽ       参院選前にはきっちり参拝してやるからよ
   /     /│  │ヽ    ヽ
  /    ノ (___) ヽ    |     きっちり投票用紙には「自民党」と書くんだぞ
  │     I    I       |
  │     ├── ┤     |
  \    /   ̄  ヽ    /
    \    __   '  /




174 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 22:32:20
ワロタ

175 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 22:53:16

自民党の有権者分類表(おさらい)
http://tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf

【A層】 財界勝ち組企業・大学教授・マスメディア(TV)・都市部ホワイトカラーなど。
     IQ・EQ・ITQが高く、構造改革に積極的。
     @基本的に民営化の必要性は感じているが、道路公団民営化の結果などから
     郵政民営化の結果について悲観的な観測を持っている。B層に強い影響を与えるので、
     A層に郵政民営化の必要性を学習させるラーニング(学習)手段としてWebの活用が望ましい。

【B層】 主婦層&子供中心・シルバー層など。IQ・EQ・ITQが低く、構造改革に積極的。
     @具体的なことは分からないが、小泉総理のキャラクターを支持する層。
     郵政の現状サービスへの満足度が高いため、より深いレベルでの合意形成が不可欠。
     B層に焦点を合わせ、徹底した学習プロモーションが必要。インターネットなどと
     他メディアとの連携のしやすい、折り込みチラシでの働きかけを奨める。

【C層】 構造改革抵抗守旧派。IQ・EQ・ITQが高く、構造改革に消極的。@
     働きかけの対象にはなっていない。

(名無し) すでに(失業などの痛みにより)、構造改革に恐怖を覚えている層。
     IQ・EQ・ITQが低く、構造改革に消極的。@働きかけの対象にはなっていない。



176 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 23:05:39
今行政書士とろうとして教本読んでるんだけど
衆議院がOK出した後参議院が突っぱねた後
もう一度衆議院がOKしたら通るって書いてあったんだけど
自民がいるのが衆議院で民主がいるのが参議院だと思ってたから
参議院はいらないもんだと思って読んでた
てことは完全スルー状態かね それとも衆議院と参議院にはいくつか党があるんだろうか

177 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 23:24:35
>>176
もう少し勉強しようぜ
衆議院、参議院共に一定の議席数がある
そこに入ろうとする立候補者が自民党、民主党などに所属することで後ろ盾を得る
だから、衆議院、参議院の構成員に自民党、民主党所属の議員がいるということ
無所属の議員もいる

178 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 23:28:59
>>176
トンクス 大体把握した
正月ボケからそろそろ覚めて勉強始めます
刺客ってそういうことか・・・
まあ何にしろ大勝はやばいね 大勝は
・・・ほんとにわかってんのかな俺

179 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 23:49:52
公明党のおっさんが与党だけど反対とか言ってなかったっけ?

180 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/03(水) 23:58:12
>>179
いや、「時期尚早」と言っただけ。これを翻訳すると、
「選挙が終わるまではなるべく秘密にしとこう」ってこと。

181 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 00:19:38
>>178
そんな君には自民党を薦める

182 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 01:13:45
まあ、小泉みたいに人を扇動するのは明らかに下手そうだから、いつぞやの圧勝みたいな事はできんよな
その上で大量に人々の反感買うような法案ばら撒いてるわけで・・・
首相の安倍こそが、自民を自滅させるための自爆装置なんじゃないかとすら思うよ
小泉が口だけで結局何もできなかった『自民党をぶっ壊す』を実践するために、自ら人身御供になろうとしているのかもしれない

そんな彼の意思を汲んで、我々は全力で自民党をぶっ壊してあげるのが人情だよ

183 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 01:14:28
>>181
工作はやめてください。
自公に入れる人はリーマン崩壊の片棒を担いだことになりますよ。

184 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 01:17:18
労働力人口、50年に3分の2に=少子化で縮小−厚労省見通し
1月3日17時0分配信 時事通信

厚生労働省がこのほどまとめた推計によると、少子化の進行に伴い、
2050年の労働力人口が4471万人と、05年の3分の2の水準まで落ち込む見通しであることが分かった。
労働力の減少を生産性向上だけで補うのは難しく、同省は「経済成長に悪い影響が出る」
(柳沢伯夫厚労相)と懸念している。 

最終更新:1月3日17時0分

ホワイトカラーエグゼンプションで少子化は更に加速しますね。
なんと言っても無限残業で子供の顔なんか観れませんから。

185 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 01:42:01

自民党森元総理の名言

  「選挙の日には国民には眠っていて投票に来ないで欲しい」



186 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 01:45:44
>>185
森元総理はホントにわかりやすすぎてよかったなw
あのくらい正直な人ばかりなら、WCEみたいな法案通る気がしないのにw

187 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 02:16:54
>>186
つまり、選挙に行って自民党に入れようという事だね
了解した(`・ω・´)

188 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 02:22:16
>>187
それでも、おk
君の場合は、ます選挙に行く事から始めよう

189 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 03:13:43
>>187
今の自民党は腹黒い人多すぎだから民主党か共産党にいれてこらしてめてやってくれ

190 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 03:53:44
自民に入れるぐらいなら寝ていてほしいwwww

191 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 10:22:42
今後の労働契約法制及び労働時間法制の在り方について(報告)
(案)
(略)
別紙
(略)
U 労働時間法制
(略)
5 自由度の高い働き方にふさわしい制度の創設
 一定の要件を満たすホワイトカラー労働者について、個々の働き方に応じた休日の確保及び
健康・福祉確保措置の実施を確実に担保しつつ、労働時間に関する一律的な規定の適用を除
外することを認めることとすること。
(1)制度の要件
@ 対象労働者の要件として、次のいずれにも該当する者であることとすること。
@ 労働時間では成果を適切に評価できない業務に従事する者であること
A 業務上の重要な権限及び責任を相当程度伴う地位にある者であること
B 業務遂行の手段及び時間配分の決定等に関し使用者が具体的な指示をしないこととする
ものであること
C 年収が相当程度高い者であること
 なお、対象労働者としては管理監督者の一歩手前に位置する者が想定されることから、年収
要件もそれにふさわしいものとすることとし、管理監督者一般の平均的な年収水準を勘案しつ
つ、かつ、社会的に見て当該労働者の保護に欠けるものとならないよう、適切な水準を当分科
会で審議した上で命令で定めることとすること。
 本項目については、使用者代表委員から、年収要件を定めるに当たっては、自由度の高い働
き方にふさわしい制度を導入することのできる企業ができるだけ広くなるよう配慮すべきとの意
見があった。
A 制度の導入に際しての要件として、労使委員会を設置し下記(2)に掲げる事項を決議し、
行政官庁に届けることとすること。

192 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 10:23:12
(2)労使委員の決議事項
@ 労使委員会は、次の事項について決議しなければならないこととすること。
@ 対象労働者の範囲
A 賃金の決定、計算及び支払い方法
B 週休2日相当以上の休日の確保及びあらかじめ休日を特定すること
C 労働時間の状況の把握及びそれに応じた健康・福祉確保措置の実施
D 苦情処理措置の実施
E 対象労働者の同意を得ること及び不同意に対する不利益取扱いをしないこと
F その他(決議の有効期間、記録の保存等)
A 健康・福祉確保措置として、「週当たり40時間を超える在社時間等がおおむね月80時間
程度を越えた対象労働者から申出があった場合には、医師による面接指導を行うこと」を必ず
決議し、実施することとすること。
(3) 制度の履行確保
@ 対象労働者に対して、4週4休以上かつ一年間を通じて週休2日分の日数(104日)以上
の休日を確実に確保しなければならないこととし、確保しなかった場合には罰則を付すものと
すること。
A 対象労働者の適正な労働条件の確保を図るため、厚生労働大臣が指針を定めることとす
ること。
B Aの指針において、使用者は対象労働者と業務内容や業務の進め方等について話し合う
こととすること。
C 行政官庁は、制度の適正な運営を確保するために必要があると認めるときは、使用者に
対して改善命令を出すことができることとし、改善命令に従わなかった場合には罰則を付すこ
ととすること。
(4) その他
 対象労働者には、年次有給休暇に関する規定(労働基準法第39条)は適用することとすること。

 なお、自由度の高い働き方にふさわしい制度については、労働者代表委員から、既に柔軟な
働き方を可能とする他の制度が存在すること、長時間労働となるおそれがあること等から、新
たな制度の導入は認められないとの意見があった。
(以下略)

193 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 10:54:47
休日以外の部分が全部曖昧過ぎるんだが、こんなのもう法とは言えんだろ・・・
休日確保しなかった場合の罰則すら曖昧だし

194 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 10:56:34
一応、選挙のセオリーを書くね。



もし次の参院選で

 民主の票が共産に流れて、投票率が一緒だった場合、

 自民党がありとあらゆる選挙区で勝つ。









195 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 10:57:08
自・公は共闘をするために、対抗馬を違いに立てない。


ところが共産・民主は投票率が今のままだと、反対票を分け合う格好になり、
しかも都合の悪いことに、共産党は弱小政党にもかかわらず、
ありとあらゆる選挙区に候補を立てているため、
ありとあらゆる選挙区で民主党の足を引っ張る結果になってしまう。


結果、自民党が議席を伸ばす。




196 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 12:01:27
選挙論はもういいから法案の内容について議論してくれよ
リーマン板だろ

197 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 12:04:39
このスレで選挙の話はスレ違いだから禁止ね
もう飽きたし

198 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 12:10:49
法案の内容について議論?

残業代が0になるという事実があるだけだろ
何を議論するんだ?

199 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 12:14:32
いま自分の職場でWCEが導入されたらどうなるか

想像してみよう

200 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 12:18:20
>>198
お前マスコミに扇動されてる奴らと同じだな
WCEの本当の恐ろしさはそれ以外にある

201 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 12:34:17
マスコミに扇動されてる?
そもそもマスコミにWEって報道されてたっけ?

まあ他にあるというなら、謹んで傾聴するから解りやすく解説してくれ

202 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 14:12:10
首相「憲法改正、参院選で訴え」――年頭会見
 安倍晋三首相は4日午前、年頭に当たり首相官邸で記者会見した。
今年施行60年を迎える憲法について「新しい憲法をつくっていく意志を今こそ明確にしていかなければいけない。
私の内閣で改正を目指したい。参院選でも訴えたい」と述べ、7月の参院選で争点の一つに据える意向を明らかにした。

 安全保障政策に関しては「時代に合った安保の法的基盤を再構築する必要がある。
集団的自衛権の問題を含め、憲法との関係の整理を個別具体的な類型に沿って研究を進めていく」
と語り、政府が違憲と解釈してきた集団的自衛権の行使の容認に向け、必要な法整備などの研究を促進する考えを示した。 (13:21)



203 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 16:03:36
安倍内閣「残業代不払い法案提出」を画策

12月27日の時事は、「労働政策審議会(厚生労働相の諮問機関)は27日、一部のホワイトカラーを残業代の支払い対象から
外す「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション制度」導入など労働時間法制の見直しを提言した答申を柳沢伯夫厚労相に提出
した。しかし、同制度の導入には労働界が強く反対しており、答申には反対意見が併記された。厚労省は来年の通常国会で労
働基準法改正法案などの提出を目指すが、引き続き紆余(うよ)曲折がありそうだ。答申は、残業代廃止の対象者として4つの
要件を提示。このうち年収については「相当程度高い」との考えを示し、「管理監督者の一歩手前の位置」にふさわしい年収とし
た。具体的な年収額を明示しなかったため、分科会で改めて審議し、厚労省が政省令で定める方向となった。」と報じた。これを
如何に論評するか。

これは【収入の総量規制】に当る。その昔、【不動産の総量規制】を行ったが、その後【不動産は暴落】した。なぜなら不動産取
引の上限が規制されるわけであるから、売れなくなるものを最初から買う人はいないからである。同じように【一定の収入の上
限に規制】をしてしまえば、いくら成果を上げても、収入は変わらないわけであるから、経営幹部は【成果!成果!】となる。

何しろいくら成果を上げても、支出は同じなのであるから、結果は火を見るよりも明らかである。 だが真逆の立場の勤労者は
【同じ収入なら最低限度】となる。したがって労働に対するセンチメントは一斉にドカーンと低下する。その結果、日本中で【生産
性の低下↓】が生じ、皆さん真っ青となる。労働市場は暴落するだろう。

元から働く者あっての企業という核心が欠け落ちており、管理が疎かになり、業務品質が低下し、特に研究開発などの中長期の
経営戦略が必要な職種で空洞化が進むことになる。何しろ昔から【タダより高いものはない】という。この法律はきっと【高いもの】
になる。 そう強く思う。01月04日

http://www.olivemart.net/news_annex/newsdisp.php?mode=2&seq=104

204 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 16:04:40
>>202
利権に振り回されて改悪するだけなら何もしなくていいよって安倍の目の前で言ってやりたい

205 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 16:11:52
>>191-192は、>>7-9をよく読んでおくように。

206 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 17:48:01
WCEが導入されれば、新年で女性社員が晴れ着を着る事など無くなるな。

上司「なるだけ着て来て下さい。」
女性社員「それは仕事の成果達成に関係あるのですか?」
上司「…。」

新入社員と上司は口を聞く事無く、自分の成果の為に仕事に集中。
雑用等は全て外注委託。そんな事、新入社員頼める分けありません。


そんな時代になれば良いですねぇ、経営者の皆さん!

207 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 17:49:55
>>202
憲法改正までは自民に圧勝してもらう必要あるね

208 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 17:53:54
酷い労働法改悪をしようとしてるから自民は不要です。

209 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 18:12:16
>>191-192はまるで労働者を気遣ったような内容だが、具体的な事を何一つ書いてないので意味が無いな
平行して>>7-9の影響受けて規制が緩和されたら、実質何の制約も無くなる

クソだな クソ

210 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 18:23:31
このくだらない法案の発案者は誰?

何故こんな誰も望んでないものを作る必要があるの?

211 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 18:29:03
>>210
キヤノンとトヨタ

212 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 18:33:56
憲法改正のためには、参院選でも自民に圧勝してもらわないとダメかな?
WE阻止も重要だけど、今じゃないと憲法改正できないな
大きな勝利(憲法改正)を得るためには、多少の犠牲(WE導入)はやむを得ないよね。

213 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 18:37:02
憲法改正なんかどうでもいい

ボケ!!

214 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 18:38:25
サービス残業の合法化だよな。

導入されない為にはどうすればいい?

215 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 18:41:33
>>212
私も9条改正は参院選の大きな争点になると思う
改憲派は自民に流れ、護憲派は野党に流れると思う
私自身も、労働政策は反自民だけど、改憲となると安倍支持なんだよ
本気で改憲しようとしているなら、自民に入れるけどね

216 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 18:42:39
>>214
とりあえず参院で止めて世論の的にし、容易に通せない事を示さなければいけない
そのために次の参院選で自民を潰さなきゃいけない
自公には票入れちゃダメだ

217 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 18:42:54
自演乙

218 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 18:43:24
>>215
リーマンにとっちゃ大きな敗北だから、WCE知ってる人はみんな自民には入れないよ

219 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 18:46:23
自民に入れたら、自らサービス残業しますって言ってるようなもんだからな。

220 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 18:47:25
>>216
ありがと。
自公には絶対入れないことにするよ。

221 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 18:49:33
野党に入れたら、当分の間は憲法改正しませんって言ってるようなもんだからな。

222 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 18:50:31
>>219
体を壊したら使い捨てされても構いません、ともね。
雇用者の胸三寸で手軽に解雇できる法案も控えているんだから。
これだけ国民軽視で、自民に入れるのは正気の沙汰ではない。

223 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 18:54:16
野党に入れるという事は、我々日本国民が自らの手で憲法を作り上げるチャンスを放棄するという事だからな。
本当の愛国心が試されていますよ。

224 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 18:58:32
これだけ国際情勢に合っていない憲法をそのままにしておくという事こそ、国民の安全を軽視した暴挙。
今野党に入れる人こそ、国民軽視と言われても仕方がない。

225 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 18:58:51
そこまでして憲法改正したがる理由が俺にはわからん

だがサービス残業を合法化されたらヤバいってのは、俺にでもわかる

226 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 19:00:25
220 名無しさん@3周年 sage New! 2007/01/04(木) 17:07:48 ID:o1dAnMDn
>>218
社会が荒廃し殺伐とした空気が蔓延すると鬱憤晴らしに紛争、戦争を望む世論は
無意識の内に充満していく。歴史上何度もあったこと。
そこで、鬼畜米の傀儡安倍がこのような売国方案で国民を縛りつけ、その一方で
愛国を煽る。教育改革は安部が就任語いの一番で取り組んだもの。すべて繋がっている。
財政破綻寸前の米財政を下支えする郵政に始まり一連の似非改革によって日本の冨は
外資に吸い取られ、日本は格差拡大地方切捨てが進み、これにより地方のみならず
大半の国民は困窮化し物質的にも精神的にも荒廃し荒んでくる。
そして鬼畜米はこれでも足りないと日本に軍拡化を押し付け金を巻き上げる。

鬼畜米の意図、安倍自民のやっていること、国民が貶められている現実、すべて繋がっている。

最悪極東アジアで戦争でも起こすつもりかもしれんね。その方が得する勢力がいるから。

227 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 19:02:10
>>225
憲法改正は絶対必要。
軍事面でも精神面でも明らかに、今の日本に合っていない。
そして、今改憲のチャンスを逃がしたら、なかなか次のチャンスはやってこない。

228 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 19:04:51
>>227
かといって今の労働環境に決定的に合わないサビ残合法化とトレードオフするほどのもんじゃないだろ
『郵政民営化』って言ってりゃよかった小泉のマネしてるだけにしか見えんよ

229 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 19:07:11
国外に合わせる代わりに国内でのたれ死ねって言ってるようなもんだ
戦争にならなくても会社に容赦無く殺される社会の出来上がり

230 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 19:08:23
本気で憲法改正したいなら、国民の反感買いまくってる労働改革を撤回すりゃいいんだよ

231 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 19:14:15
国民の側から選択できるのは
1.憲法改正+WE導入(自民)
2.改正阻止+WE阻止(野党)
どちらかなんだよね。
国の誇りと国民の安全を重視する人は1を選べばいいし
リーマン利権を重視する人は2を選べばいい

232 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 19:16:04
郵政問題なんかよりはるかに改憲問題は重要。
争点は、これ1本に絞ってもいいとさえ思う。

233 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 19:20:22
>>231
経営者の利権を最重視し、大半の国民の生活をボロボロにしたいなら1
今でもほとんど守られていない労働者の権利を死守し、人間らしい人生を送るために戦うなら2

ところで憲法改正したい理由は何なの?
俺馬鹿だからわかんないんだよね
北の撃つ撃つ詐欺に振り回されてるだけとか、そのフリをして憲法改正を押し出して裏でクソみたいな労働改革法案を通そうとしているようにしか見えないよ

234 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 19:20:58
突然、改憲改憲って言い始めたのはなんなんだ?

今度は改憲で攻めてみようって魂胆か?

235 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 19:24:13
>>233
>憲法改正を押し出して裏でクソみたいな労働改革法案を通そうとしているようにしか見えないよ

今までの自民のやり方からすれば、こうとしか考えられないよなw

236 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 19:26:52
9条を改正すれば軍需が生まれ景気が良くなる。
そして中韓に侵略し征服することで食料自給率の問題も解決する。
今こそ日本は大日本帝国に戻る時なのだ。

237 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 19:27:53
>>233
1つには、9条改正して、より実体に合った内容にするため。
核武装や専制攻撃が確実にできるような内容にする。
もう1つには、憲法の改正要件をもっとゆるくする。
今のままでは改憲にエネルギーがかかりすぎる。
国際的な変化に対応できない。
労働者の権利に関する条項をさらに入れられたら、労働者にとってプラスになるしね。

238 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 19:28:47
【サッカー】元日本代表・柳沢敦「世界に通用するストライカーを育てたい!」
 と、自ら講師となってサッカースクールを開校☆2

http://society4.2ch.net/test/read.cgi/river/1165834568/

239 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 19:29:01
>>236
なるほど。
もう野党しか選択肢ありえねーと。

240 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 19:29:53
実際9条を改憲したら、中国と冷戦状態になるのは目に見えてるんだが・・・

241 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 19:31:38
>>233
9条はさておき、憲法改正は改憲が難しい事に意味があるんだろ
独裁政党が誕生した際に、都合良くコロコロ変えられると問題があるから、わざわざ難しくしてあるんじゃねーか

242 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 19:31:48
争点はWEだけじゃないでしょ
実際に投票するとなったら、他の問題への視点も重要になる

243 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 19:32:46
憲法改正は自民の悲願でしょ。
独裁体制を磐石にするためには、現行の日本国憲法は邪魔でしかないから。
9条改憲にかこつけてとんでもないことやろうとしてるのは明白だよ。

244 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 19:33:59
>>241
今の日本国憲法は硬性すぎるだろ
戦後1度も改憲されないような国はどう考えても異常

245 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 19:35:56
>>244
特に問題無いと思うが?
少なくともそのおかげで下流層は最低限の生活を営めていたわけだし
企業献金が復活し拝金主義に染まった自民党が、容易に憲法改正できるようになるなんて、あまりにもぞっとする話だよ

246 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 19:42:36
>>245
憲法が長期改正されない事の最大の問題は、解釈改憲が横行する事だよ
これは、つまり、実定法としての憲法が無視され、内閣法制局の解釈こそが効力を発する事になる。
こうなると、民主主義国家としての憲法ではなくなる。
国民の権利を守ってくれるはずの憲法が有名無実化してしまう。
だからこそ早く改憲すべき。
WE阻止は後回しでもいいぐらい。

247 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 19:44:08
後回しでいいなら後回しにしろよ
>>230

248 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 19:45:07
戦争より労働環境の健全化が先。
未来の戦争より目の前の生活を優先だろ。

249 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 19:46:43
労働改革全廃して企業献金を向こう50年断ればいくらでも票入れてやるよ
本気で憲法改正を重要視してんなら、利権にまみれた悪徳法案を先に引っ込めろや
わざわざ同時に敵作っておいて「憲法改正したいんですぅー重要なんですぅー」って言われても信用できるか

本気でやりたいなら、誠意を見せろってこった。

250 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 19:48:53
>>246
解釈改憲を問題視するわりに、WCEをはじめとする労働改革ではいくらでも拡大解釈できるような案ばかり出してますよねぇ

251 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 19:50:57
改憲を撒き餌にして利権まみれの労働改革を釣る作戦だろ?

252 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 19:51:12
憲法改正とホワイトカラーエグゼンプション
何故二者択一になるんでしょうか?

全く別物のはずです。

憲法改正って騒いでる人、頭悪いんじゃないですか?

253 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 19:52:23
野党の1つも納得させられないほど正当性に欠ける改憲なんて、いっそ通らない方がいい
どうしても必要ならその必要性を説いて、野党に賛成票入れさせればいいだけの話

254 :253:2007/01/04(木) 19:54:16
WCEなどに関しても同じ
強行採決できないと通せないような法案は通さなくていい
何のための多党制だと思ってるんだよ全く

255 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 19:55:30
野党は与党に反対するだけですから
納得もへったくれもありません
野党が少ない今だからこそ、改憲できるのにね
日本の明日を新しい物にできるのにね

256 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 19:57:22
改憲の必要性をちゃんと述べてね。

出来ないだろうけど。

257 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 19:59:08
強引に我を押し通すしか能が無い与党なんていらないよ
しかも拝金主義で利権まみれ
お話にならない
そんな腐った与党が作る『日本の明日』なんて、ろくなもんじゃない

『明るい未来』を作った実績が無いのに、『新しい明日』なんてフレーズを使うんじゃねえよ

258 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 19:59:36
>>256
だから、>>237で言ってるじゃん
てか、何言っても必要ないって言うだけだろ

259 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 19:59:58
>>255
新しい物が良いものとは限らないw
改悪しかしてこなかったくせに。

260 :253:2007/01/04(木) 20:01:24
野党が反対している理由を一つも聞かず、強引に押し通すだけだから反対意見が減らないのは当たり前
それで強行採決に頼るなんざ、多党制の意義を真っ向から否定してるだろ

261 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 20:01:40
>>258
そんなに戦争がしたければ、1人でやってください。

労働者の権利?
むしろ妨げになるようなものを先に作ろうとしてますけど?

262 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 20:05:11
労働者の権利(利権に非ず)をボロクソに侵害しようとする法案を同時に提出しておきながら

>労働者の権利に関する条項をさらに入れられたら、労働者にとってプラスになるしね。

これはねーよ

263 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 20:07:26
基本的に、こいつ、頭悪いよ。

矛盾だらけ

264 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 20:09:32
>>262
将来的に、改憲しやすくしとくと、労働者の権利に関する条項もさらに入れられるだろ
まずは、改憲しやすくなるように改憲する
そして、憲法の中で労働者の権利を守る
そして、WEを違憲にしてしまう
これでみんなの幸せが実現する

265 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 20:14:31
>>264
俺も改憲賛成。
君はこのスレ内の野党だけど、君の言っている事は正しい。
アメリカ押し付け憲法を無くすよりも、労働者利権を重視する人間もいるんだよ。

266 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 20:21:25
>>264
WCEが通らなければ別にそんな事する必要すら無いわけだが?
労基法を遵守させるだけで大半の労働者はまともな生活送れるようになるわけだが?

WCEでサビ残を合法化し、過労死などの責任を押し付け、
労働改革で労基法その物を経営側の都合のいいものに書き換える
このような暴挙さえなければ、労働者のための憲法改正なんてそもそも不必要だ

267 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 20:22:55
戦争は必要だということだ。
日本という国が本来のポテンシャルを発揮するためには、日本列島は小さすぎる。
まず資源が無く、また海で囲まれているために輸送費もかかる。
日本国が世界と渡り合うためには、大陸進出は必須課題である。

268 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 20:26:49
今こそ、日本は能動的に脅威を排除するために動き出さなければならない。
そのための9条改正であり、また他国を征服した際に対応するための改憲である。
改憲に反対する者は日本の将来を全く考えていない非国民である。
このままでは日本は少しずつ衰退し、滅亡してしまう。
日本が動くには今しかない。

269 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 20:28:48
>>268
いや、そんな事は言ってない
改憲はすべきだが

270 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 20:37:32
>>269
9条の改憲の意図を理解していないのか。
北のミサイルなどというのは実は言い訳に過ぎない。
それを口実に中韓に攻め入るための軍隊を用意するのが真の目的だ。
軍事力を背景に賠償金の要求などを突っぱね、場合によっては皆殺しにする。
賠償金などで何兆もの金を盗み取っていった泥棒国家には相応の報いだろう。

271 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 20:39:00
金融ビックバンで何が起きたか
外資による国富の横取りが起きた

労働ビックバンで何が起きるか
外資による外資のための従業員懐柔
オマエラ、三角合併解禁まであと少しですよ

272 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 20:40:47
戦争ならば溜まりに溜まった負債を一撃で帳消しにできる。
日本国の大逆転は9条改正からはじまると言って良いだろう。

273 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 20:45:08
すでにWCEについての議論は固まっちゃってるとはいえ、いくらなんでもスレ違いの話し過ぎだろ

274 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 21:17:39
馬鹿がいると、まともな議論が出来ない。

この改憲馬鹿はどうしようもない。

275 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 21:21:57
いいから読めよw

276 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 21:34:38
ようするに戦中の日本に戻したいってことだろ?
特権階級の偉いさんが自分らの都合の良いように憲法作って、庶民からはとにかく毟り取る
改憲で軍事力を手に入れ、教育改革を利用して愛国心を植え付け、奉仕活動と称し徴兵制度を復活させる
教育改革や9条改正や労働改革はそのための下ごしらえってわけだよ
安倍の言う「美しい国」というのは、鉄火で周囲を脅しつける北朝鮮のような国の事だ

このまま自民の好きにさせておいたら、本当に大日本帝国が復活しちまうぞ

277 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 21:43:17
まだ小泉の方がマシだった。

278 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 21:43:38
ねーねー

この流れだとホワイトカラーを何とかするには戦争って事?





途中の流れ見てないけどw



279 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 21:47:30
>>278
戦争特需で潤うのでWCE導入しても報酬が上がるので問題ないということ

280 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 21:48:45
>>276
そして北朝鮮と同じように輸入制限されて国民は飢えて死ぬ、と

>>278
選挙で自公に入れんなってこと
自民を好きにさせておいたらWCEどころじゃなく、日本そのものが滅茶苦茶になるってこと

281 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 21:49:54
さっすがー
戦争特需まで見据えてるなんて、最近の無能内閣とは目の付け所が違うね!

282 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 21:50:52
>>281


283 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 21:52:37
ねーねー

戦争の話って、話題逸らしの一環?



途中の流れ見てないけどw

284 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 21:55:47
戦争を行う事によって戦死者が出ることにはどう対処するの?

目をつぶれって事なの?






色んな問題てんこもりで大変だ!w

285 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 21:56:11
改憲馬鹿の話題逸らしw

286 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 22:02:42
>>284
自殺者数より少ないんだから生命保険かけときゃ大丈V

287 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 22:04:25
【とりあえず今日からすぐ出来る事】
http://www.soutokufu.com/up/img/up275.zip(WCEのビラ)を印刷して配る
・ブログやmixiやってる人はそこでWCEの問題点を取り上げる
・2ch内でさりげなく広める
・親兄弟・友達・先生などに軽く広める
・厚労省などに電話突撃
・地元議員に手紙や電話(落選議員も応援する意思を見せつつ同様に)

【いつかきっとやりたい事】
・マスコミが無視できないような大規模反対デモ
・同志を募って団体を旗揚げ

【選挙】
・自民、公明には絶対入れない
・参院で強行採決をされると終わりなので、与野党の議席数を逆転させる事を念頭に置く
・基本としては自公に対する野党最有力対抗馬に票を入れると良い

【大規模OFFおよびデモ】
残業代ゼロ,過労死認定ゼロの法律化反対!オフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1163374683/
mixiホワイトカラー・エグゼンプション反対オフ
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1126420

288 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 22:05:47
【要望・問い合わせ】
朝日新聞
ttp://www.asahi.com/reference/
読売新聞
ttp://info.yomiuri.co.jp/contact/
毎日新聞
ttps://form.mainichi.co.jp/toiawase/index.html
日経新聞
ttps://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/
産経新聞
ttp://www.sankei.co.jp/info/info.htm
中日新聞
ttp://www.chunichi.co.jp/qa/index.shtml
しんぶん赤旗
ttp://www.jcp.or.jp/service/mail.html

自民党目安箱
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
民主党
http://www.dpj.or.jp/information01.html
共産党
http://www.jcp.or.jp/service/mail.html


■WCEまとめサイト
ttp://o87320050.nengu.jp/index.htm
ttp://www.jnppc.jp/modules/bwiki/53.html

■Wikipedia ホワイトカラーエグゼンプション
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

289 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 22:06:44

俺も、今の憲法は問題点が多いとは思うけど、
だからといって、『今の政治家』にいじってもら
いたいとは思わない。どうせ、おかしな折衷案
だらけで、さらに問題点を増やすのが関の山。

改憲に関するアンケートも、
 『今の政治家に憲法をいじって欲しいですか? 』
という一項目を加えると、だいぶ違う結果になるだろう

政治家も、憲法を語りたいなら、政治不信を解消して
せめて投票率が7割を超えるようになってから言え。

まあ、一番怖いのは、今改正すると、天皇の次に偉い
のが池田大作と奥田ってことになりそうでヤダ



290 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 22:11:05
小泉の時はマスコミもやたら応援してたが、安倍には冷たいな
世論が安倍離れしてきているのを敏感に察知して、一斉に敵に回り始めた印象
マスコミまで敵に回したらもうおしまいだぜアベッチ

291 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 22:21:39
壊れたラジカセみたいにウツクシイクニウツクシイクニって言うだけの操り人形じゃ、いくらマスコミでも手に負えないって事だろうね。

292 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 22:29:11
「美しい国」って言うよりも、経団連にとって「旨し国」だもんな。
好き放題にウマウマされてたまるかってんだボケ!

293 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 22:31:18

お前らみんな厨房か?

経済のグローバリズム化は、その国の存亡を賭けた戦争なんだよ。
今、国民に求められているのは、一丸となること。そのためにW.E.は必要不可欠。

 「欲しがりません勝つまでは」

戦後忘れられていた、日本人本来の心意気をもう一度思い出して欲しい。
愛国心を育てる教育基本法改正とW.Eが、日本の国力向上の一助になって欲しい。

御手洗様が言いたいのはそういうこと。



294 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 22:31:23
とりあえず今後の総理のWCEについての一言一言に注目したい

賛成意見だすなら多数の怒りをかって
世論の支持率がとことん落ちて元に戻らないに2000円

295 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 22:34:56

「企業も国旗・国歌を」 御手洗ビジョン 提言、首相寄り   1月1日 朝日新聞

 日本経団連(御手洗富士夫会長)は1日、今後10年を見据えた将来構想「希望の国、日本」
(御手洗ビジョン)を正式に発表した。産業競争力の強化策を求めるほか、企業や官公庁が日
常的に日の丸を掲げ、君が代を斉唱することを初めて提言。憲法9条の改正を求めるなど政
治色が極めて強く、安倍首相の主張に近い内容となった。


 >>企業や官公庁が日常的に日の丸を掲げ、君が代を斉唱することを初めて提言。

さすが御手洗さん、目の付け所が違う。

 「我が国と郷土を愛する態度」=「自民党と経団連を愛する態度」



296 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 22:36:51
>>293
それは戦争やってるときにのみ通用する屁理屈で、現実問題として、国民が欲しがらなかったら内需が回らずに自爆するだけなんだが
それに「勝つまで」って、いつどのような段階を持ってして「勝利」とするつもりだ?
国際競争は戦争と違って、未来永劫続く物だ
その競争で勝ち続けようと思ったら、労働者は未来永劫「耐えがたきに耐え、忍びがたきに忍び」続けなければならなくなるだろ

大体、人件費削って労働時間増やせば勝てるなんて、今時時代遅れなんだよ
このスタイルで勝てなくなってきてることぐらい、どんな馬鹿でもわかる
それ以前に見直すべきところが大量にあるのに、それから目を背けてる間はどうしたところで勝てやしねーよ

297 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 22:38:03
>>295
気持ち悪いな
どこの国に会社で国家歌わせてる国があるってんだ

298 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 22:41:59
社員兵隊化計画

299 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 22:42:43
>>295
反対したら処罰されるんですかね?
例の反対した学校の先生達みたいにさ

マジ気持ち悪いわ
社歌で洗脳する方法を国全体に広めるような真似はやめてほしい

300 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 22:46:10
で、お前らは国のために低賃金で働けってってことか?
外国人株主のためだろ
タヌキ野郎め

301 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 22:46:50
「意志を持った人間などいらん。黙って働き続けるロボットが欲しいのだよ、ロボットが。」

302 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 22:49:04

http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=1548

安倍人気急落についてのアンケートがあったので回答してきました。

理由は12個まで選べるけど、他の問題に埋没するといやなので、
『ワイトカラーエグゼンプション』一本で回答してきました。

各種調査で一位になれば、選挙でも争点になるし、国会でもうかつに
強行採決とかできなくなるよ。


303 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 22:51:48
自民党は参院選の争点を憲法改正にするらしいですよ。
一方民主党は庶民の生活を重要視するそうです。

304 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 23:04:31
>>303

俺も、今の憲法は問題点が多いとは思うけど、
だからといって、『今の政治家』にいじってもら
いたいとは思わない。どうせ、おかしな折衷案
だらけで、さらに問題点を増やすのが関の山。

改憲に関するアンケートも、
 『今の政治家に憲法をいじって欲しいですか? 』
という一項目を加えると、だいぶ違う結果になるだろう

政治家も、憲法を語りたいなら、政治不信を解消して
せめて投票率が7割を超えるようになってから言え。

まあ、一番怖いのは、今改正すると、天皇の次に偉い
のが御手洗と池田大作ってことになりそうでヤダ



305 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 23:16:46

まあ、今の自民党政権なんて、他の野党があまりにも糞だから
消去法でやむなく選んでるようなもんだからな。だから投票率も低い

目先の小さい政策運営なら任せてやってもいいが、国の根幹に
掛かるような所までいじってもらおうとは思わんだろ。

それこそ、投票率が70%をコンスタントに超えるようになってからだな。
身の程をわきまえることだ。



306 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 23:25:35
>>305
>>目先の小さい政策運営なら任せてやってもいいが、

そろそろ、これすら任せられないようになってきたけどな。

自民党の方々にも、そろそろ誰がほんとのご主人様か、
思い出してもらった方が良さそうだなw



307 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 23:31:07
自民党のご主人様って金くれる経団連でしょ
小泉が寝ぼけてただけで、今ではソレを思い出したから
こういう法律を挙げてきたんじゃん

308 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 23:32:43
投票率、投票率って言うけど、低投票率という事は、国民があまり政治に不満を持っていない事の証しでもある。

政治不信だから低投票率なのではない、政治に無関心だから低投票率なのだ。
そして、政治に無関心でいられるという事は、政権に対すの不満がそれほどないという事になる。
低投票率下の政権はむしろ、国民の政治的満足度は高いという事になる。

国民が政治に無関心でいられる世界こそが目指すべき社会だよ。

309 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 23:32:57

自分のケツに火がついているのに、妄想上の「国益」を語り、2ちゃんで
植え付けられた偏見でもって盲目的に自民党を支持している人はいませんか?
もしあなたがそのような人なら、考え直しましょう。

「政治とは生活です。」

イデオロギーによる政治闘争は冷戦の終了とともにもはや終わりました。
あなたの生活を応援してくれる政党に投票しましょう。

自民党の行っている政治は国民の大多数の生活を追い詰めるものです。
しかしそれを自覚する自民党は、国民の政治意識を生活から乖離させることに腐心してきました。
北朝鮮問題、靖国問題、対中問題、これらはどれもそのための道具です。
自民党がいつでも切れる、国民に対する目くらましのカードなのです。

今こそ私たちは自身の生活に密着した政治意識を持つべきです。
そうすることで、必然的に日本の政治は変わります。変わらざるを得ないのです。
全ては私たち国民にかかっています。
経団連至上主義、資本家独裁の自民党にはっきりとNOを叩き付けましょう。



310 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 23:39:53
不満持ってないわけじゃなくて、まるで国民の声が届かないから諦めちゃってんでしょ

311 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 23:42:02
おまえら、これみて立ち上がれ
http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato1.htm
http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato2.htm
http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato3.htm


312 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 23:42:57
諦めたら自民党の思う壺じゃん

313 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/04(木) 23:48:49
俺は日本という国を愛してはいるが
日本政府という管理機構を愛しているわけではない

314 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 00:07:32
昭和45〜48年生まれ、いわゆる団塊Jr
生徒数が多すぎ、教育問題も頻発するようになった義務教育時代
バブル華やかかりし経済状況の中、年々苛烈さをます受験競争の高校時代
競争力の名の下に基礎力がどんどんないがしろにされ、本当の競争力を育てられなかった大学時代
そして迎える、募集そのものが無いという就職超氷河期

彼ら自身の大学受験競争以上の苛烈さをくぐり抜けて正社員の地位を得た彼らだが、
頭数だけは潤沢なバブル世代入社の下で一人あたりの業務量は増えるばかり。
そんな彼らも30代半ばを迎え、残業が多かろうとなんとか体を張れる体力もまだまだあり
年収の半分はそうして体を酷使して得ている残業手当。
WCEで最も痛手を受ける彼らは、生まれたときから戦いを強いられ、容赦なく虐げられる。

受験競争、バブル崩壊と就職超氷河期、そしてWCE
団塊たちよ、老害と罵られたくなかったら、まるで彼らをねらい打ちのこの状況を鑑みて
己たちの子供達を親として守れ。

315 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 00:20:49
>>314
俺はその世代よりちょい下なんだけど、遅い子供だったから両親は団塊ど真ん中なのね。
んで、こいつら、言うに事欠いて
「自分たちは親の面倒を見た最後の世代、子供に面倒を見てもらえない最初の世代」
って…
自分の親を悪く言いたかないけど、自民の主立った支持者ってこの層なんだよな。
子供がどうなろうと知ったことではないよ、
法人税引き下げで企業競争力は一時的には持ち直すかも知れないけど、
そんなんリタイア組にはどうってことないし、心配事は年金と消費税だけ。
年金だって自分らは現行水準で貰えるのは確定してんだし、年金問題はあんたらの年代の問題じゃないだろ。

316 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 00:22:28
バブルの恩恵をタップリ受けて日本を破綻させたマヌケ世代が偉そうに言うなってんだよな

317 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 00:25:43

自民党の有権者分類表(おさらい)
http://tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf

【A層】 財界勝ち組企業・大学教授・マスメディア(TV)・都市部ホワイトカラーなど。
     IQ・EQ・ITQが高く、構造改革に積極的。
     @基本的に民営化の必要性は感じているが、道路公団民営化の結果などから
     郵政民営化の結果について悲観的な観測を持っている。B層に強い影響を与えるので、
     A層に郵政民営化の必要性を学習させるラーニング(学習)手段としてWebの活用が望ましい。

【B層】 主婦層&子供中心・シルバー層など。IQ・EQ・ITQが低く、構造改革に積極的。
     @具体的なことは分からないが、小泉総理のキャラクターを支持する層。
     郵政の現状サービスへの満足度が高いため、より深いレベルでの合意形成が不可欠。
     B層に焦点を合わせ、徹底した学習プロモーションが必要。インターネットなどと
     他メディアとの連携のしやすい、折り込みチラシでの働きかけを奨める。

【C層】 構造改革抵抗守旧派。IQ・EQ・ITQが高く、構造改革に消極的。@
     働きかけの対象にはなっていない。

(名無し) すでに(失業などの痛みにより)、構造改革に恐怖を覚えている層。
     IQ・EQ・ITQが低く、構造改革に消極的。@働きかけの対象にはなっていない。



318 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 00:34:06
>>314
そういや、バブル入社組のちょっと下の人達って根性あるよ。

>>313
目から鱗が落ちた。

319 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 00:41:42
日本をダメにしたのは団塊の世代
戦争を経験したわけでもなく、高度成長期の波に乗って若いときはそれほど苦労したわけでもない。
政治家も含めて無能揃いだ

320 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 00:43:55
>>313
俺も愛国者だが政府愛はねえな

321 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 00:48:13
団塊世代:高度経済成長期で仕事量は多かったが、分母も多いのでそれほどきつくない
バブル世代:上に同じ
団塊Jr世代:
 母集団は多いのに、正規労働者数が少ない → はじき出された人がいる時点で、団塊の理解越え
 経済低迷期なのに、仕事量は減らない → これも団塊には理解できない
 分母が少ないから、一人頭の仕事量はシャレにならない → バブル組には理解できない

322 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 00:55:44
>>321
バブル組は、出生率の谷間の世代だから母集団そのものはあんまり大きくない。
受け皿がでかかったから、そもそもそれほど大きくないパイを余さず拾えたところが、団塊世代と違う。

団塊世代よりもむしろ、学生運動を青春の一ページに刻み込んだ「だけ」の
今の定年間際世代のほうが本当の無能者だと思う。
バブル期並に回復と言われる今年あたりの就職戦線を戦ってる学生の親の世代あたりかな。

323 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 01:04:27
おまえら何だかんだ言って歴史知ってるんだな

324 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 01:04:50
>>320
愛国と忠臣をはき違えちゃいけないよな。
見方はいろいろあるけど、維新の志士たちはそれこそ幕府から見たら国家転覆を謀った逆賊とも言えるわけで。

325 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 01:10:34
>>321
八代・御手洗は全部理解「しない」

326 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 01:24:56
>>323
佐々淳行とか大好きですからw
歴史知ってるというより、学生運動をネタとして笑うのが好きなだけ

327 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 03:06:17
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070105k0000m010128000c.html
残業代不払い制:通常国会提出見送り論強まる

個人が働く時間を自らの裁量で決められる一方、残業代は一切支払われないという
「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション」制度の導入を盛り込んだ労働基準法など労働法制改正案について
通常国会(25日召集)への提出見送り論が4日、与党内で強まった。
「残業代を取り上げ、働き過ぎを助長する」など労働側からの批判が極めて強く、
4月の統一地方選や7月の参院選への悪影響は避けられないとの判断からだ。
厚生労働省は今国会提出を目指す構えだが、協議会を設置することで「時間切れ」を狙う案も与党内には浮上している。

自民党の丹羽雄哉総務会長は4日、茨城県石岡市で開いた後援会で
「賃金抑制や長時間労働を正当化する危険性をはらんでいるという指摘もある。
この法律の改正には極めて慎重に対応しなければならない」と述べ、改正案提出に慎重な考えを示した。
公明党の太田昭宏代表も2日、東京・新宿の街頭演説で「『残業代がなくなる』
『一気にこんな制度を作ったら大変だ』という声がちまたにあふれている。
慎重には慎重を期して与党の中でしっかり協議するというシステムを作らないとならない」と述べ、
与党協議会設置の必要性を強調した。

同制度は管理職一歩手前の事務職の会社員(ホワイトカラー)を対象に、
労働基準法に基づく労働時間規制(1日8時間)を除外し、成果などを基に賃金を支払うもの。
厚労相の諮問機関「労働政策審議会」の分科会が先月27日にまとめた最終報告は、具体的な条件として
(1)労働時間では成果を適切に評価できない(2)重要な権限と責任を伴う(3)年収が相当程度高い−−などを挙げた。

民主党は導入に強く反対しており、改正案が提出されれば徹底抗戦する構え。
次期通常国会は参院選を控え6月23日までの会期の延長も難しいことから、与党内には
「提出しても成立は無理。反対をアピールできる野党が得するだけ」(自民党国対幹部)との慎重論が強まっている。

毎日新聞 2007年1月5日 3時00分

328 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 03:44:17
愛国心を煽ってれば馬鹿な国民は自民に入れてくれるだろう程度の認識だったんだろうな
意外と反発が強かったので先延ばしにした、と。

329 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 03:52:41
世論操作のためにまたマスゴミが、北や中国や靖国を意味もなく取り上げるようになるんだろうな

330 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 04:32:40
で、参院選後にいきなり出してそのまま通すつもりか
『与党協議会』ってのは、ようするに都合の良いタイミングで法案を再提出するための調整装置でしかないな

いい加減、この手のやり方は見飽きたよ
目立つ法案の後ろでコソコソ悪法通したり、それができそうになかったら選挙終わるまで隠したり
毎回毎回そんな事ばっかやってんだから呆れるわ
今回のコレなんて、WCEを知った人がその程度の事で再び自民に票を入れるわけない
情報かく乱にしたところでお粗末に過ぎる
正直、余計に『現与党はどうしようもないな』という思いが強まったよ

331 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 04:47:09
奇しくも、「憲法改正したいなら労働改革引っ込めろ」を実践してくる形になったな。

参院選後にすぐ出してくるってわかりきってる以上、何の意味も無いが。

332 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 04:56:10
>厚生労働省は今国会提出を目指す構えだが

厚労省やる気満々だな
民に近い立場で働いてる労基署職員の大半が反対してるのに聞く耳持たずってか
これだからお役所は・・・

とりあえず、これでしばらくWCEがメディアに出てくる頻度は下がるんだろうな
で、参院選まで国民の意識から遠ざけるのが真の目的だろう
逆に言えば、今から参院選までの間にWCEを“忘れさせない”事が、もっとも重要になる
これからも、極力多くの人にこの悪法の存在を伝えていこう

333 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 04:57:50
貴方の明日を新しく

334 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 05:01:09
>>332
あきらめろ
メディアがもっと取り上げない限り無理

335 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 05:08:32
うんわかった
無理そうだからあきらめるよ

なんて言うとでも思ったか?

336 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 05:15:16
メディアが報道しないならなおさら一般人の活動が活発になるだけ
参院選直前に大量にWCE反対のビラばら撒かれて悲惨な事になるぞ
保留してても参院選後に出してくるのわかってるんだから、活動が収まるわけがない

潔く廃案にすればよかったのに
で、バレないように名前変えて労基法に組み込んでしまえばそれで済んだ
同時並行で労働ビッグバンやってるんだから、それぐらいの事は簡単にできるだろうに
馬鹿だな 自民党は

337 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 05:53:05
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-hiseikikoyoCanon0607.html
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-0610GisouUkeoiCanon.html

経団連会長企業、キヤノンの実態

338 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 07:50:47

労働時間規制見直し、与党内に慎重論

政府が検討を進めている労働時間規制の見直しに関して、与党内で
慎重論が台頭してきた。
7月の参院選をにらみ「企業論理に偏る案では一般有権者の反発を招く」
との懸念が強まっているためだ。
労働市場改革を巡っては、パートの処遇改善など課題が山積しているが、
25日召集の通常国会への関連法案提出に向けた政府・与党の調整は
難航必至だ。

「次は労働が大きな問題になります」。
自民党の中川昭一政調会長は12月26日、首相官邸で安倍晋三首相にこう念押しした。

厚生労働省が通常国会で改正や制定を検討する労働法制は10本近くに上る。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070105AT3S0400L04012007.html


思ってる以上にビビってるみたいだな
選挙で負けるほど国民の反感買ってるとわかってるなら、もうやめろよと言いたいね
国民のための政治をするという建前に順ずるなら、これだけ反感買ってる法案を通すのはおかしいだろ

339 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 08:11:04
こんな無茶な提案が通る日本ってどんなんだよw

340 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 09:25:43
 


失業・リストラ・解雇・未払い賃金・サービス残業等々の労働相談及び解決をサポートいたします。
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我が最賃に一円の貯金なし (ブログ)


341 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 11:38:58
>>339
美しい国なんだろw

342 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 11:43:35
日本は国家的に金が無いんですよ。
だったら労働者から搾り取るしかない。
それは仕方ない?けど使い道が↓じゃねえ……。


なんで朝鮮人の脱税の金をおれらの残業代で払わなければならんのだ。

【社会】旧朝銀破綻処理、公的資金41億円追加投入へ…
パチンコ店経営男性の"架空名義脱税預金"払い戻す最高裁判決で★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167393257/

343 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 12:25:25
国民への影響を考えて延期じゃなく、選挙への影響を考えて延期って
この国の与党は国民不在で政治をしているんだね

344 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 14:01:54
http://www.asahi.com/life/update/0105/007.html

345 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 16:30:36
労働時間規制見直し、与党内に慎重論

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070105AT3S0400L04012007.html

政府が検討を進めている労働時間規制の見直しに関して、与党内で
慎重論が台頭してきた。
7月の参院選をにらみ「企業論理に偏る案では一般有権者の反発を招く」
との懸念が強まっているためだ。
労働市場改革を巡っては、パートの処遇改善など課題が山積しているが、
25日召集の通常国会への関連法案提出に向けた政府・与党の調整は難航必至だ。

 「次は労働が大きな問題になります」。
自民党の中川昭一政調会長は12月26日、首相官邸で安倍晋三首相にこう念押しした。
厚生労働省が通常国会で改正や制定を検討する労働法制は10本近くに上る。


>7月の参院選をにらみ「企業論理に偏る案では一般有権者の反発を招く」
>との懸念が強まっているためだ。

労働者の心配より選挙の心配ですか?
選挙が終われば心置きなく法案提出できますね。
流石に美しい国は違いますね。


346 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 17:06:52
【民主】格差是正法案提出へ エグゼンプションの反対案
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070105k0000e010070000c.html

 民主党は、次期通常国会に「格差是正緊急措置法案」(仮称)を提出する方針を固めた。
内容は労働、教育、社会保障などの分野にまたがり、正規・非正規雇用者間の格差を
改善するための「同一労働・同一賃金」制度の創設▽奨学金の対象者拡大
▽年金生活者の負担を減らすため所得控除を元に戻す−−などを柱に法案化作業に入る。
  (略)
 一定年収以上の会社員に残業代を払わない「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション」を
導入する労働基準法改正案を政府が通常国会に提出すれば、これに真っ向から反対する対案に
位置付ける方針。教育や公務員制度、社会保険庁の改革を通常国会の目玉にしたい
政府・与党側との駆け引きが今後、激しくなりそうだ。

347 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 17:17:06
残業代ゼロ法案「次期通常国会に提出」 厚労相が強調
ttp://www.asahi.com/life/update/0105/007.html

柳沢厚生労働相は5日の閣議後の記者会見で、一定年収以上の会社員を
労働時間規制から外し、残業代をなくす「ホワイトカラー・エグゼンプション」
の導入に与党内から慎重論が出ていることについて、
「次期通常国会に法案を提出する方針を変えるつもりはない」
と改めて強調した。

 柳沢厚労相は「与党内で十分な理解がいただけていない」と認めつつ、
「企画・立案を担当するホワイトカラーの生産性を上げるためにも、
労働時間ではなく、どんないいアイデアを出し、
制度化したかで成果をはかるべきだ」と述べた。

348 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 17:39:45
柳沢とかいう大蔵官僚あがり、こいつまじで空気読めてないな。
経済官庁出身のゴミ役人が大臣なんてやるなよ。

349 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 17:50:48
とりあえず柳沢は年収・住居などの待遇を民間リーマンの平均ぐらいにしてもらおうか
話はそれからだ

350 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 18:03:39
どうせ導入するなら、早い方がいい
慣れの問題もあるし、企業側の負担も少なくできる
柳沢GJ

351 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 18:11:34
>>350
死ね

352 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 18:17:11
>>326
奇遇だなおい

>>328
だって真の愛国心が目覚めたから煽っても無理でしょw


353 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 18:18:22
与党内の反発は選挙を見越した策略なのに、それすら理解できずにこの空気を読まない発言
柳沢、こんな馬鹿な発言してると干されるぞ・・・

354 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 18:19:50
【エグゼンプション】ホワイトカラー残業代廃止制法案 「国会提出方針変えない」と柳沢厚労相
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167971006/l50


1 名前: 来年は丑年です!! (゚Д゚)b φ ★ 投稿日: 2007/01/05(金) 13:23:26 ID:???0
★<エグゼンプション>厚労相、法案「国会提出方針変えない」

 厚生労働省が通常国会への提出を目指す「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション」を
盛り込んだ労働基準法改正案について柳沢伯夫厚労相は、5日の定例記者会見で
「通常国会に法案を出す方針は全く変えない」と述べた。
 日本版ホワイトカラー・エグゼンプションは、同法の時間規制(1日8時間など)を除外し
残業代を支払わないもの。同制度については反対の野党だけではなく与党からも
慎重論が出て提出見送り論が高まっていた。

 柳沢大臣は「企画立案をやるホワイトカラー労働者はルーチンワークをするホワイトカラーと違い、
クリエイティブにやっていく意識が必要だ。力を十二分に発揮してもらうために必要な制度」と
必要性を強調した。また、与党内で慎重論が出ていることについては「狙いを十分に理解して
もらっていない。説明して理解してもらい法制化を進めたい」と述べた。

毎日新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070105-00000041-mai-pol

▽過去ログ
【政治】「ホワイトカラー残業代廃止制」など提言 安倍首相「しっかり受け止めてやりましょう」…規制改革会議が最終答申
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167043315

355 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 18:21:48
>>354貼った者だが、こいつの発言をそのまま受け止めるならば、ルーチンワークをするホワイトカラーには適用できないようにしろと言いたい
本当の意味でルーチンワークでない仕事なんぞほとんど無いという事を理解した上でな

356 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 18:23:23
提出する気ならどうぞご自由にって感じだな
WE導入程度でくじけるようなリーマンなら適正がなかっただけだ
俺らは絶対に負けない

357 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 18:25:31
>>356
お前・・・
「有能」なお前さん方だけが生き延びてもしょうがないんだよ
この法案で苦しむ人が増えるのは確実なんだから
そんなのがまかり通っちゃ国家が成り立たんぞ・・・

358 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 18:30:41
提出してもらって参院選でボロ負けしてもらった方がいい
隠し通されて参院選を切り抜けて、その後にこっそり強行採決される方がよほど怖い

359 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 20:23:09
>>358
は?ずっとWEに反対、自民に対する監視の目を強めておく、
という選択肢はあんたにはないの?工作すんな。

360 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 20:27:14
柳沢氏はもう二度と当選できないようにすべきだな

361 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 20:30:18
今国会では通りそうに無いな。
しかし安心できない。タイミングを見てるだけだ。
与党には退陣して頂こう。

362 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 20:33:38
地元にはたくさんの後援者がいるから無理
サラリーマンとして人に頭下げたことないオッサンみたいなのばかり
「ホワイトカラーセックション?なんだそれ?どうでもいいよ?年金さえくれれば」
と本気で考えてる香具師らがあいも変わらず自民党、柳沢に入れる入れる!

363 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 20:35:52
地元にはたくさんの後援者がいるから無理
サラリーマンとして人に頭下げたことないオッサンか公務員、
二十歳で結婚してずっと専業主婦or自宅の農家手伝いみたいなオバサンばかり
「ホワイトカラーセックション?なんだそれ?どうでもいいよ?年金さえくれれば」
と本気で考えてる香具師らがあいも変わらず自民党、柳沢に入れる入れる!

364 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 20:37:34
学生、勤労者以外には選挙権与えて欲しくないよな。
主婦と老人とニートが投票しなけりゃ、ほんとに美しい国になると思うよ。

365 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 21:22:30
リーマンにはリーマンの利益があり
公務員や農家や主婦や老人やニートにもそれぞれの利益がある
どれがもっとも大事とかいう問題ではない

366 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 21:34:47
>>365
同意
まあリーマンにも家族がいるんだし、地道に増やせばいい
比例代表もあるんだし

367 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 21:40:23
また安倍内閣で不祥事
マジで終わりだねこの人は。

368 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 22:10:28
>>713
「この前、大輔と食事したとき野球は団体競技でありながら個人競技であるという
話になった。で僕が大輔になんのために野球をやっているかと聞いたら大輔は
『自分のためです。』と言い切ったんだ。


 ==================================


――西武時代にやり残したこと、悔いを残したことはないですか

高校で入団してから、チームのために貢献をして、もっと多く勝てると思っていたし、その結果チームが日本一になると毎年思ってきた中で、
一度しか日本一になれなかったというのが、僕の中では残念です。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/column/200611/at00011113.html


    !"''"';;イi "゛゛`''‐   ,.-''''゙゙゙゙''ヽ |"y''"i..  
    !丶_` |! '  《; ゚;》 i .i 《;。》'   {;iゞ  ,!  
    ヽ...\〔:      i  i        |!゙.../ /.  
     \....| ヽ   (,"、 ,゙",!   ノ l" /  
       \ ! ;  ,-‐ v ‐-、  ;  i/
         ヽ i  ィュエエェュ、 i  |r~   
         | | |     | |  |  
         |   |     | ! .|    だああああああいいいいいいすううううけえええええ
         |! ヽLィニニニ 」/ /


369 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 22:31:29
★残業代ゼロ 首相「少子化対策にも必要」

・安倍首相は5日、一定条件下で会社員の残業代をゼロにする「ホワイトカラー・
 エグゼンプション」の導入について「日本人は少し働き過ぎじゃないかという感じを
 持っている方も多いのではないか」と述べ、労働時間短縮につながるとの見方を
 示した。さらに「(労働時間短縮の結果で増えることになる)家で過ごす時間は、
 例えば少子化(対策)にとっても必要。ワーク・ライフ・バランス(仕事と生活の調和)を
 見直していくべきだ」とも述べ、出生率増加にも役立つという考えを示した。
 首相官邸で記者団の質問に答えた。

 首相は「家で家族そろって食卓を囲む時間はもっと必要ではないかと思う」と指摘。
 長く働くほど残業手当がもらえる仕組みを変えれば、労働者が働く時間を弾力的に
 決められ、結果として家で過ごす時間も増えると解釈しているようだ。

 ただ、連合などはサービス残業を追認するもので過労死が増えるなどとして導入に
 猛反対している。このため、夏の参院選をにらんで与党内でも慎重論が広がっている。

 しかし、首相は通常国会への法案提出については「経営者の立場、働く側の立場、
 どういう層を対象にするかについて、もう少し議論を進めていく必要がある」と述べるに
 とどめた。
 http://www.asahi.com/politics/update/0105/007.html

370 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 22:33:01
>>365
全くその通り
自分の利権ばかり考えるのもどうかと思うよ。

今回の場合、リーマンだけじゃなく、その家族、そしてそれらを相手に商売している人達も影響受けるから
その意見を集めれば、大きな力になると思うよ。

残業代が出なくなるのも問題だけど、これを悪用して安易な解雇や過労を強要する企業が増えるのは目に見えているからね
モラル・従業員を大切にする企業ばかりなら、良い法律だと思うけど、現実はサービス残業が横行しているから
零細企業で働いた経験のない、ボンボンのお手洗い会長や国会議員さんには分からないんだろうね

371 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 22:36:23
>>369
あべちゃんは働いたことないのかな?

372 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 22:50:30
365=366=370
ニート工作員の自演うぜー

373 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 22:52:58
>>369
ダメだ…。こいつ(安倍)、住んでる世界が違ってるとしか言い様がない。
全然分かってねー!

374 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 22:53:10
>>371
働いた事がある人間のいう事じゃないよ

375 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 23:00:16
キヤノンとトヨタが元凶か?

376 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 23:30:19
>>375
もちろんもちろん
特にトヨタ、もっというと奥田が黒幕

どうしょもないな。経団連は。
企業犯罪の罰則強化に猛反対するキチガイどもの集まりだから。
誰か、トヨタ車で時速100キロ以上出して
経団連、厚生労働省、自民党本部にそれぞれ突っ込んでくれたらいいのに


377 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/05(金) 23:49:53
つかトヨタ車とキヤノンプリンタの不買運動やろうぜ

378 :名無しさん@3周年:2007/01/05(金) 23:51:45
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%AE%89%E5%80%8D%E5%86%85%E9%96%A3%E6%94%AF%E6%8C%81%E7%8E%87%E6%80%A5%E8%90%BD%E3%81%AE%E7%90%86%E7%94%B1&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
安倍内閣支持率急落の理由はホワイトカラーエグゼンプション?
(世論調査)

キャノンも買わない

379 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 00:05:50
役人とか経団連とか政府って、分割して同士討ちさせるのが上手だよね。

ニート、派遣、公務員、フリーター、主婦、会社員、年金受給者とかバラバラにして、
足の引っ張り合いさせるのマジで上手いと思う。

なんだかんだいっても、賢い人の集まりだけあるよ

派遣  ホワイトカラー・エグゼンプション反対
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1167791919/l50
公務員  ホワイトカラーエグゼンプション(無限の残業)
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1165151014/l50
大学生活  残業代0円! ホワイトカラー エグゼンプション
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/campus/1167139072/l50
プログラマー  ホワイトカラー・エグゼプション
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/prog/1162989621/l50
プログラマー  「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/prog/1144838709/l50



380 :376:2007/01/06(土) 00:06:23
WCEを真っ先に導入しそうな大企業で思いつくのは
JR西日本。ある意味色んなところでコスト削減をしているところ
特に人件費にその色合いが強い

ただ社員も3万人もいるので
その社員に1人でも多く周知させた方がいい
車掌や運転士、改札やみどりの窓口など直接、接することができるし
1人1人にビラ配りしてみるのも面白い

特に春は18きっぷ等も使えるので費用も大してかからない。
まずWCE自体をよく説明したものと、それに対する間接的な弊害を書いたうえで
「生活を苦しくしたくなければ自民党に入れるな」という主旨も記しておく

何もJRばかりでなく買い物ついでにスーパーのレジのおばちゃんに渡しても構わない
バイトやパートも、この制度の弊害はモロに受けるからな



381 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 00:07:34
来週の週刊東洋経済で奥谷が『過労死は自己管理の問題です』だとよ
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2007/0113/tsuri.html

「格差論は甘えです」
 (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)<−こいつ

382 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 00:08:55
>>377
キ○ノン全製品とダイ○ツと○芝もやめようよ

383 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 00:11:02
>>369
確か12月の25だか26日にそのための話し合いの場まで設けて、労働者側の代表が『長時間労働を助長するから認められない』って言い張ったはずだ
安倍はその話し合いを全く何も活かしていない
聞く耳持たないどころか、完全に労働者側の意見は意識の外に置いてるみたいだな

マジでカスだ
森をも超えるどうしようもない首相だな

384 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 00:21:40
>>369
それはひょっとしてギャ(ry

385 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 00:43:35
>>381
ネズミ講の手先が何を言うかw

386 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 00:43:44
>>369
総論では賛成だな

387 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 00:44:36
あかん、世の中影響力のあるキチガイが多すぎる

388 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 00:45:55
週刊誌がこうして大々的に報じてくれれば認識が拡がるだろう

389 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 00:48:52
格差に反対するやつって何なの?
格差こそが労働意欲を生んでくれるんだよ

390 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 00:50:23
怠け者

391 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 00:52:38
リーマン利権についにメスが入ったかという気分だな
リーマンにとっては冬の時代になるよ

392 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 00:53:19
毒も薬になるのは程度の問題で、お先真っ暗な格差は先行く意欲を削ぐ

393 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 00:54:12
>>389
それは真理だが、逆転のチャンスがあることが前提だけどな

394 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 01:00:10
一部で、生活できなくなったり、ホームレスになったりする人間がでてくるから、そうは成りたくないと思って、働く意欲がでてくる。
落ちぶれても逆転のチャンスがあるような社会だと、責任感がなくなる。
チャンスは一度だけ、そう思うからこそ失敗しない様にするんだ

395 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 01:07:12
それ何て夜警国家?

あー今の日本か・・ひどい国になったな。
自民と公明と経団連が手を組んでから。

396 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 01:10:24
>>389
下層の人はいつまでもチャンスは訪れず、下層から脱出できないで
上層から搾取され続ける

397 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 01:11:21
「格差社会」ではなく「貧困社会」と呼ぶべき
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167980504/


398 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 01:11:54
どう考えても一般人がヒルズ族の仲間入りできるとは思えない。


399 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 01:17:12
貧困層の存在は、必要悪だよ
下層から簡単に抜け出せないからこそ、中流、上流の人々は必死で頑張る
そして、中流、上流の人達でしっかり舵をとっていけばよい

400 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 01:23:39
>>399
その中流さえも下流に追いやって上流に富を集中させようとするのが新自由主義。
その入り口がWEだろ。

401 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 01:26:44
>>399
頑張っても無理な面もあるよ。
残念ながら、この世の中頑張れば報われる社会じゃないからね。

402 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 01:30:22
中流の全てが下流になる訳ではないからな
中流の中でも、下流に落ちる人、中流にとどまれる人、上流に昇る人がでてくる
中流の間で生き残りをかけて戦う姿勢を作っていけば、自然と競争力がついてくる
これからは、中流どうしの争いの時代だよ

403 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 02:23:53
                          -─- 、
                          /      i
                         /   ,.ッ;:"  ト、
                      `ト  ラ'"   -、} ヽ
                      l= / =-  レ /   }、
                       { /      ノ  /  }、
                           トt _-、   /!   /  / }\
                      ノi ヽ     /      / /i  ヽ
                   ,. '´  ! `r'"´ノ     i  / |   i
                    /  |    }  ヽ/     / / /|    l
                     /   l.   i   /    / / ./ .l |/   l
                  /     l   ヽ /   / .//  !ノ    l
                  / i    !___ /ミ)'´  //    | __,ノ  l
                  /   `>'´ (/,ノ ′ //   , '´       l
                     //     | r   r─ 、 __/<´ ̄`ヽ.    l
                  / ./    | |  {    }}  ヽ ヽ、   \   |
                    / ./     l l   `ー ´「 |   l    !       |
             //     / /      l. |     !   ヽ      |

                 ◆ 残業奉仕 1653-1712 ◆

404 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 06:49:05
>>369
この人本物のバカじゃあるまいか?

405 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 06:54:36
↓すぐ騙されるタイプ


649 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/01/04(木) 11:42:47 ID:uGHpPCml
キタヨー
安倍ちゃんもようやくわかってくれたみたい。もう大丈夫。

【政治】安倍首相が年頭会見「景気回復を家計にも広げていく年にしていかなければならない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167876408/

406 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 07:43:45

WEはまずは国家公務員&地方公務員に導入してみろよ。
それで良い成果が得られたら、民間への導入も検討してみればいい。


407 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 09:26:38
柳沢大臣の記者会見映像
「座ってるだけで働いてることになるのか、けしてそうはならない」


408 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 09:51:04
>>400
そう、それに尽きる。

たしかに日本は終っている
国の借金1千兆円なんか税収を増やしたところで返せるはずがない
こんな国で出生率が増えるはずがない

もうどうにもならないこと悟り諦めた政治家や経済界トップが
自らの一族のための保身だけに乗り出す第一歩としての策がこの提案だと思う。

WCEを「今も残業代出てないしw」「年齢高いってだけで給料高いのがおかしいだろw賛成」
などと言ってカンケーねーしとか言ってるあたりの層は
そんな背景も知らずに、ただ「現在」自分には関係ないというだけでこの悪案を見過ごしてしまってる。
「そんな大げさなw」と笑うやつも多いんだろう。
しかしこれ導入されたら日本は間違いなく
2%程度の裕福層、10%ほどの裕福層、あとは全部最下層、
最下層同士でどうにかしてくれ、って社会になるとみる。
最下層の収入の40%が税金として毟られ、最下層の生活保護に化ける、
裕福中間層も50%ほど取られるようにはなるんだろうが、
それまでにたっぷり溜め込んでおくためにこのような提案をし、備えている。
これがWCEの真の目的。
そして(ごく一部を除き)国民みんなで痛みに耐えましょう!を大々的に言うようになる。
これが日本を動かしてるやつのビジョン。

409 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 09:57:22
408訂正
仕事のある最下層の収入の40%が税金として毟られ、
仕事のない最下層の生活保護に化ける、


410 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 10:04:55
WCEが正式に決まり数年後…

・経営陣以外の社員は派遣待遇にまでおちこむ(←これが奴らの言う格差是正w)
・派遣待遇は現状維持orフリーター待遇
・フリーターは無職

試用期間などと称した低賃金労働を義務付ける企業もさらに増えるだろうな

411 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2007/01/06(土) 11:51:26
安倍首相は、記者団に対し、「やはり日本人は少し働き過ぎじゃないかと、
こんな感じをもっている方も多いんじゃないですか。やはり家で家族そろって
食卓を囲むという時間は、もっと必要ではないかなと思います」と述べ、
少子化問題解決の観点からも、仕事と私生活のバランスを見直していくべき
だと、制度の必要性を強調した。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    残業代ゼロ法なんて、財界がタダ働きさせるのを合法化
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /    させて従業員を徹底的にコキ使おうというのだろう。
  |ヽ   | | ミ#・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| こんなの通したら有権者から何いわれるか分からないと
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 思うからでしょ? でもまったく反対の説明してますよね。(・A・#)

07.1.6 日テレ「安倍首相“残業代なし”法案提出に慎重姿勢」
http://www.ntv.co.jp/news/74647.html

* 次期参院選も自民は投票結果をねつ造する可能性は大きいと思われます。
 そして国民の支持を得たと、この法案を強行採決するつもりなのでしょう。

412 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 11:57:31
この法案トヨタの奥田会長とかが音頭を取ってるんですよね。


413 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 12:12:10
格差を肯定する奴がいるが全然分かってないな・・・
適切な労働条件の下適切な環境が与えられて
適切な人事評価が行われている中で
収入が上と下に分かれるような格差はあってもいいが

最低基準がクリアになってない格差など言語道断だろ

414 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 12:46:20
リアヨロ!に「ホワイトカラーエグゼンプションの導入で労働時間が減る?」ってアンケートができてるな

415 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 13:51:53
いままで国会などで、残業問題を数多く取り上げてきた政党は日本共産党だよ。

日本共産党サイト内 [残業] 検索結果
http://search-j.aik.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%BB%C4%B6%C8&whence=0&idxname=&max=20&result=normal&sort=date%3Alate


いままで国会などで、非正規雇用問題を数多く取り上げてきた政党は日本共産党だよ。

日本共産党サイト内 [派遣 労働] 検索結果
http://search-j.aik.co.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%C7%C9%B8%AF+%CF%AB%C6%AF&submit=Search%21&whence=0&idxname=&max=20&result=normal&sort=date%3Alate

派遣労働業の拡大を押し進めて、日本の格差社会を助長してきたのは自民や民主です。
今現在、派遣や請負などの非正社員をやってる人で、ホワエグにも反対してる人は、共産党に投票すればOK。

【労働環境】派遣労働者:6年で2倍、過去最多255万人・派遣料金や労働者の賃金は下落…05年度 [06/12/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1167173455/

日本共産党以外の【 すべての政党の賛成 】で成立したのが、二〇〇〇年施行の改悪労働者派遣法です。
対象業務を専門的な限定二十六業務から原則自由化(製造業務など除く)しました。
派遣労働は他の有期雇用と違って、企業が雇用責任を負わずに済むため、
簡単に契約を打ち切ったり人を差し替えたり、企業にだけ都合のいい働かせ方です。
同法によって、派遣労働者は三年間で倍増し、現在二百十三万人に達しています。
〇四年三月からは製造業務も解禁にしたため、今後いっそう増大することは必至です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-06/03_01.html

先の通常国会では、派遣労働者の派遣期間を延長し、製造業への派遣を解禁する
労働者派遣法改悪が【 自民、公明、保守新の賛成 】で成立。
パートや契約社員を解雇しやすくし、サービス残業を広げる労働基準法改悪も【 与党と民主、自由の賛成 】で成立しました。
〇〇年四月に【 自民、公明、保守、民主の賛成 】で成立した雇用保険法改悪では、
失業給付日数を減らし、給付を五千億円分削減、保険料は四千億円分引き上げられました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-14/05_01.html

416 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 14:02:11
今零細企業で働いてる奴が経団連加盟の大企業に転職することは事実的に不可能。
つまり生まれながらの格差とはこういうこと。

417 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 15:12:16
サラリーマンってカネの話ばっかり。
起業家とかとはちがう。
みじめなカネの話が多い。
カネがあったら働かないとか。
カネもってる起業家はさすがだな。


418 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 15:44:52
労働者がいなかったら、起業できるのか?
零細起業とか無しだぞw
武田信玄の人は石垣の意味は深い

419 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 15:44:59
役員連中から無茶な業務量を指示される課長級が
実務労働者たちに、無茶な業務量を割り振って与える。

その業務をこなせなかったら、社全体の計画が折れるということで
責任感の強いヤシは残業しまくってどうにか業務をこなそうとする。
やらないやしは首。

しかし残業代は出さなくてもよい。
実務労働者はズタボロって感じかね

420 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 16:40:57
           YES → 【金欲しい?】 ─ YES → お前の代わりはいくらでもいるぞ考え直せ
         /                \  
【残業する?】                     NO → よしいい心掛けだ奴隷よ
         \                   
            NO → 解雇

421 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 17:12:41
9日(火)発売の「週刊東洋経済」1/13号から
⇒本誌総力特集:もう安住の職場はどこにもない<雇用破壊>

・正社員を襲う「ホワイトカラー・エグゼンプション」の衝撃−無給長時間残業への道
・INTERVIEW「改革は何をもたらすのか−労働関連法改正を審議してきた公労使代表に聞く
使用者側 「過労死は自己管理の問題です」 奥谷禮子/ザ・アール社長
労働者側 「本当に休みは取れるのか!?」 長谷川裕子/連合総合労働局長
公益側 「野放し状態の管理監督者“扱い”に一線」 荒木尚志/東京大学法学部教授
・パート、派遣、請負労働者の前途を阻む鉄壁 「正社員にはさせない」!? ―― 大企業側の反撃
・INTERVIEW:全員正社員化など非現実的、非正規なりの雇用安定を 八代尚宏/経済財政諮問会議議員
「労働ビックバン」が掲げる国家観がまったく見えない 川崎二郎/前厚生労働大臣
・現地ルポ:もはや“労働者天国”はこの世に存在しない ドイツでも「安定雇用」が崩壊
・「労働者」の権利を持たない労働者たち  「個人請負」という名の悲惨
・COLUMN:東京ディズニーランドのダンサーたちも「請負」から「雇用」へ
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2007/0113/index.html


422 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 19:37:08
>>419
>役員連中から無茶な業務量を指示される課長級が
>実務労働者たちに、無茶な業務量を割り振って与える。

違うと思う

@出世しても賃金上がらない現実に
希望をもてなくなり働かなくなった社員の分まで
課長級が働かなくてはならなくなる

A上からは管理が悪いとなじられ
下は言うこと聞かなくて
課長リストラor鬱で退社or過労死

B下から繰り上げ課長補充

CAに戻る、以降短いスパンでA〜B繰り返し

安い基本給に数万の残業代のヒラと
そこそこの額でどんだけでも残業して責任負ってくれる課長級
リストラしても死んでも雇用主の責任じゃないからね!

上はウマママママー

423 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 19:51:22

奥田・御手洗にとってみれば、

 ・民主が躍進 → 政界工作がやり難くなる
 ・共産が躍進 → 身ぐるみ剥がれて炭鉱送り

と、これくらい危機感に差がでる。

FA
 ・選挙区:民主党 (← 自民党に対する牽制 )
 ・比例区:共産党 (← 経団連に対する牽制 )



424 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 19:52:21
小選挙区制度の特徴を上手く利用すれば、今回の参議院戦での自民党の
議席を劇的に減らせる。

つまり、以下の役割分担を徹底した投票行動をとる。
 ・政権を脅かす ← 民主党(選挙区)
 ・粗探しをする  ← 共産党(比例区)


あと我々にできることといえば、共産党にメールするくらいかな。

 「全選挙区での立候補を止めれば、比例区では共産に入れてあげる。」

という趣旨のメールを出す。自民が層化を利用したのをお手本にする。



425 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 20:28:16
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    自民党の議席を劇的に減らせる。
    |      |r┬-|    |    
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))





          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
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| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
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ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))



426 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 20:44:01
>>424
ワラタ

427 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 20:46:56
そういえ週の労働時間を原則40時間から原則60時間に規制緩和するって話はどうなったんだっけ?
あと共謀罪って廃案にされたことになってるけどまだ継続審議してるの?

428 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 20:48:40
>>424
最高wwww
初笑いさせていただきましたwww

429 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 20:50:38
>>424
ここはいつからネタスレになったんだ?

430 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 21:03:07
1月4日は急な企画にかかわらず、参加して頂いた方には敬意を表します。
参加出来なかった方も大勢見えました。ここであきらめるわけにはいきません。
今月と来月がヤマ場の「ホワイトカラー・エグゼンプション」の導入に反対を表明したいと思い、
第2弾を開催します。

1月9日(火)厚生労働省前で「ホワイトカラー・エグゼンプション反対!」のオフ会を開きます。
賛同の方、たくさん集まってください。
午前8時集合、A4用紙に「ホワイトカラー・エグゼンプション反対!」と書いて
持参ください。段ボールや横断幕の持参も可です。各種団体の方も、どんどん参加してください。
厚生労働省職員の連休明けを狙って行います。

ホワイトカラーでない方(ブルーカラーの方、学生、フリーター等の方)にも、ぜひご協力をお願いします。
また、身内(配偶者、親、子供等)に労働者がいる方も参加をお願いします。
今回は、ホワイトカラーが対象ですが、この「ホワイトカラー・エグゼンプション」が成立すれば、過去の
派遣法の改悪の例のように、「ブルーカラー・エグゼンプション」になる確立が大です。
派遣や請負、フリーターの方も、自分らの仕事がなくなったり、何よりも、正規雇用への夢が破れること
にもつながります。
「ホワイトカラー・エグゼンプション」と同時に、解雇の金銭的解決や、労働条件の一方的引き下げも合法
的にしようとしています。
「ホワイトカラー・エグゼンプション」案が、通常国会での審議になれば、そのまま通過する可能性大です。
労働基準法そのものが骨抜きになります。いくら働いても残業代はつきません。仕事の量は確実に増えます。

日本の労働者は、はっきり言ってなめられています。
解雇の自由化を阻止した、フランスの若者のように意地を見せましょう。
大勢の方が「反対!」という意思表示をすれば、これから選挙を控える、与党も政策を変更せざるを得ないと
思います。

厚生労働省の地図
http://www.mapfan.com/m.cgi?MAP=E139.45.22.5N35.40.12.1&s1=%A2%A9100%2D0013%20%20%C5%EC%B5%FE%C5%D4%C0%E9%C2%E5%C5%C4%B6%E8%B2%E2%A4%AC%B4%D8%A3%B1%2D%A3%B2%2D%A3%B2 http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20061228/mng_____sei_____001.shtml



431 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 21:08:16
>>424
GJw

少なくともこれは実行してやろう。
>>つまり、以下の役割分担を徹底した投票行動をとる。
>> ・政権を脅かす ← 民主党(選挙区)
>> ・粗探しをする  ← 共産党(比例区)



432 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 21:10:12
脅威の小選挙区マジック

☆得票率
自民・公明 ■■■■■■■■ 49.2%
民主     ■■■■■■    36.4%
共産     ■■          12.1%

          ↓

☆議席占有率
自民・公明 ■■■■■■■■■■■■■■■■■ 75.7%
民主     ■■■                      17.3%
共産     ゼロ

ttp://sp.mt.tama.hosei.ac.jp/users/igajin/senkyo3.htm
国会もウイナーテイクスオールですな。

433 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 21:28:03
まぁ、自民、公明には入れません、マジで。

434 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 21:35:11
企業から政党への献金が禁止されて罰則に死刑が盛り込まれるまで
自民、公明には投票しないね。

435 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 21:39:59
サラリーマンの両親、兄弟、親戚、友人、知人、同僚に
自民党には投票しない運動を広めよう

436 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 22:39:43
俺らは自民党をむしろ応援しているのだよ
しかし、反省してもらう必要があるので、仕方なく野党に入れる

437 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/06(土) 22:44:37
世の中の現象は全て摂理によって予定されている
いまさらどんな努力をしても結論は出てしまっている


438 :名無しさん@明日があるさ :2007/01/06(土) 23:53:22
おれはこの法案わりと初期から追いかけてるけど。

人件費の節約は不可避ってのは頭のどこかでわかってる。

ただ、じゃあ、まずリーマンてのはおかしいよ。

実質、わが身しか考えてない公務員。
あまりにオイシイから二世三世が出てくる国会議員。

そこが先でしょう。
そいつらがなにかしらの業を背負った上で、
「すいません庶民の方々」というならまだ理解できるよ。

現実は、まったくそうじゃないでしょ。だからだめだっつーの。



439 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 00:32:48
>>438
あんた何も分かってない

440 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 00:33:22
そう。
キャリア公務員が退職後天下りしてさらに何度も退職金をもらう
この矛盾をなんとかしろ。

441 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 00:36:28
選ばれた民だからといって何度も退職金ということで税金泥棒する。
結局自民もここには手を入れられなかった(つうか入れる気なかった)

442 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 00:42:42
民間リーマンの妬みはひどいなww

443 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 00:45:03
>>442
税金泥棒が偉そうなこと抜かすな

444 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 00:46:52
>>443
貴様は給料泥棒だろうがwwww
民間のくせに、文句言うなよ

445 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 00:47:55
俺たちの税金で食わしてやってるんだから偉そうなこと抜かすな。
つうか>>444釣り乙。

446 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 00:51:04
公務員は国家のため、国民のために日夜努力しているというのに・・・
民間なんて自らの利潤の追求に走ってればいいもんなwww
ちっとは、公務負様に感謝しろや

447 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 00:53:49
>>445
アホじゃねーの
公務員だって税金払ってんだよ
しかも、公共サービスの恩恵を受けているくせに
お前らだって、会社の金で食わせてもらってんだから、会社に文句言うなよ

448 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 00:56:29
税金を好き勝手に浪費して大変な借金漬け国家にしてくれたくせに
偉そうにするなよ

449 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 00:57:26
WE成立させた方がいいな
民間ごときが甘えすぎ
過酷な競争に耐えられた人間だけがお給料をいただける
このスレを見てるとそれがよく分かった

450 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 00:57:37
>>446
公務員なんて退職後に安楽に大金が手に入ればそれでいいんだろw

451 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 00:58:49
>>447
公共サービス?たいしたサービスでもないくせにwww


452 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 01:00:29
自称公務員=工作員は必死だな。

453 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 01:04:02
糞公務員は700兆の借金の責任をとって全員、退職金と天下りを廃止するべきだな。

454 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 01:04:06
>>451
公務員様がせっせと働いてくださるから、今の生活ができているのにな
民間なんて、ハイエナのように利益を追求して、それで相手が潰れても何とも思わないようなやつらばっかだからな
民間でやっていると精神が荒廃するんだろうね

455 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 01:05:50
>>454
税金にたかるハイエナ乙ww

456 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 01:07:15
民間の労働条件が悪くなれば、相対的に、公務員の労働条件は良くなるんだから、公務員は全員WEに賛成すべきだな

457 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 01:08:27
>>456
民間が下がれば人事院勧告により給料が下がりますよ。

458 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 01:22:41
【論説】自民党が勝つか負けるかは、やはり野党しだい 産経新聞夕刊編集長・今村義明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168071231/


459 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 01:32:23
どうしても政府に不満をいいたい愛国有権者は


 選挙区 日本共産党
 比例区 自由民主党

特に政府に不満がない愛国有権者は

  選挙区 自由民主党
  比例区 自由民主党

いいコピペ見つけたよ

460 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 01:36:47
>>459
政府に不満をいいたい有権者の投票先が違うだろ馬鹿

選挙区 できるだけ共産党または有力野党
比例区 死票にならないので共産党

だろうが。

461 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 01:43:14
↓外人を税金で招聘、厚遇。

【安倍首相】青少年3万人を日本に招聘 東アジアサミットで表明へ 「未来のリーダー候補」に先行投資
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168058593/

↓日本人は奴隷化。

【エグゼンプション】ホワイトカラー残業代廃止制法案 「国会提出方針変えない」と柳沢厚労相★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168073380/

自民党の政策です。

462 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 01:43:37
>>439
自民党(自由民主党)と民主党を意図的に間違えるなアホ!

自由民主党:経団連の手先、国民生活をどん底に叩き落す悪の権化
民主党  :一部経団連の手先、部分的に自由民主党に同意しているコウモリ野党
日本共産党:アレな主張も多いが、現状では最もまともに国民生活を考えている


463 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 01:45:47
>>462のレスアンカ>>439>>459の間違いですね、スンマソ

しかし>>459は自民党を民主党と置き換えても
更に比例区と選挙区も反対だし悪質な誘導コピペだな。

464 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 02:11:17
公務員だって安泰ではないだろ。
民間の平均給与が基準として採用されるんだから。

・・・今のところ民間の実質平均給与以上に不当に高く支払われてるけど。

465 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 02:16:34
>>459
愛国者は自民党にいれねえよボケw
どんな愛国者だ

466 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 02:32:10
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    愛国者は自民党にいれねえよボケw
    |      |r┬-|    |   どんな愛国者だ 
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))





          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
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ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


467 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 02:34:01
もう株式会社日本だね。
会長:お手洗い
相談役:億打
社長:安倍ちゃん

468 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 02:35:01
修正コピペ

どうしても政府に不満をいいたい愛国有権者は

 選挙区 (自由)民主党
 比例区 日本共産党

特に政府に不満がない愛国有権者は

  選挙区 (自由)民主党
  比例区 (自由)民主党


469 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 02:37:47
>>468
だから自由民主党と民主党は別物だと何回言わせるんだアホ!



470 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 02:41:32
>>469
だから、修正箇所に、()つけてるじゃん
別物なのぐらい知ってるよ

471 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 02:44:25
>>468
そもそも()がよくわからん・・・

472 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 02:44:40
俺には民主党という選択肢も有り得ないので

 選挙区 日本共産党
 比例区 日本共産党

自由民主党と民主党の違いは知ってるよ一応w

473 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 02:44:58
これからは、自由民主党と民主党の違いを強調するために、民主党は、(自由)民主党と書いた方がいいね

474 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 02:46:25
>>470
なんで自民党にしないの?
それと政府に不満をいいたい愛国有権者の選挙区は
自由の付かない民主党でいいと思うけど。

475 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 02:46:54
オレ今まで、民主党の正式名称が自由民主党だと思ってた・・・

476 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 02:48:42
>>473
面白そうだね、今より工作員の立場が悪くなると思うけどw

477 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 02:50:45
自民党⇒自由のある民主党
民主党⇒自由のない民主党

478 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 02:51:48
国民の皆様の生活を守る(自由)民主党をよろしくお願いいたします!
比例区にはぜひ、(自由)民主党に票を投じてください!

479 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 02:56:05
みんな、他人に、民主党をすすめる時は、自民と民主の違いをはっきりさせるために、
「自由のない方の民主党に入れてださい、自由のある方の民主党に入れてはダメ」
と説明してあげよう

480 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 02:59:24
自由でありたい人は自由民主党へ
不自由でもいいという人は民主党へ

481 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 03:00:42
共産主義化してもいい人は共産党へ
北が好きな人は社民党へ

482 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 03:05:35
民主党は経団連の金を貰ってる奴が賛成してるから除外でいいよ。
自民党(自由民主党)は論外。

労働者の権利を守るなら共産党。

483 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 03:09:28
共産党に入れたら共産主義とか言ってる時代遅れが未だにいるのか

484 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 11:02:58
スポーツ厨だが、オリックスと近鉄の合併騒動に似てるな
現場の人間無視で一方的に薦めようとしている

485 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 11:24:15
既婚女性
【生活の危機!】リーマン残業代なくなる!?4
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1166587058/l50

既婚男性
【生活の危機!】残業代がなくなります!
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1163016262/l50

派遣業界
ホワイトカラー・エグゼンプション反対
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1167791919/l50

プログラマー
貴様らサービス残業が合法になりますよ
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/prog/1114800012/l50


486 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 11:26:19
左より国名、年間労働時間、世帯平均年収、内外価格差、時給価値、出生率、対GDP比債務
(日本はサービス残業が多いので実際の労働時間は多く、時給は安い)

米:2300時間:495万円:110:19.5652:2.05:*64.6% アメリカ
日:2450時間:430万円:126:13.9294:1.25:160.5% 日本
英:1700時間:410万円:101:13.8789:1.79:*49.1% イギリス
独:1350時間:355万円:100:26.2963:1.36:*71.4% ドイツ
仏:1350時間:350万円:*94:28.5708:1.94:*77.5% フランス
伊:1350時間:315万円:*86:23.1318:1.33:126.8% イタリア
豪:1800時間:320万円:*80:22.2222:1.81:*17.2% オーストラリア
蘭:1300時間:385万円:*96:30.8494:1.71:*48.8% オランダ (債務は2004年)
鹵:1250時間:480万円:102:37.6471:1.75:**5.7% ルクセンブルク (債務は2004年)
瑞:1550時間:420万円:106:25.5630:1.77:*51.8% スウェーデン (債務は2004年)
加:1900時間:390万円:*86:23.8678:1.61:*64.6% カナダ

487 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 11:45:57
サービス残業は日本の伝統文化だと思う
日本は文化に対する理解が浅いんだよな

488 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 12:02:51
関係ありそうなアンケートまとめてみました。

「ホワイトカラーエグゼンプション賛成?反対?」
ttp://www.yoronchousa.net/webapp/vote/form/?id_research=1656

「ホワイトカラーエグゼンプションによって労働時間は短くなる?」
ttp://www.yoronchousa.net/webapp/vote/form/?id_research=1792

「過労死の責任は誰が負うべきか」
ttp://www.yoronchousa.net/webapp/vote/form/?id_research=1804

「日本は「同一労働・同一賃金」にするべきか?」
ttp://www.yoronchousa.net/webapp/vote/form/?id_research=1803

489 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 12:04:50
>>487
滅私奉公は伝統かと思うが…
これが「サービス残業」という言葉と概念に置き換えられたものだとしたら、確かに伝統ではある

490 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 12:09:32
>>487
サービス残業については、日本の労働形態として残すべきだと思う。
別に長時間労働も嫌ってはいない。
ただWEはは阻止すべき。

491 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 12:11:35
>>485
何か年収以外の全ての数字がおかしいように見えるんだが、気のせいか?
つか出生率低すぎてコレどうしようもないな

492 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 12:12:53
>>490
そんな労働形態はそもそも存在しませんw

493 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 12:14:03
>>487伝統文化が労基法という法律で真っ向から否定されてる事についてどう思う?

494 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 12:16:27
サービス残業廃止論者は、日本の伝統を破壊しようとしている。
自民党よりも、こういう人達を潰すべき。

495 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 12:18:02
いつから伝統になった?
つか、伝統と語れるまでに昇華するにはどのような要素が必要?

496 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 12:18:29
>>493
日本の伝統に配慮していない労基法は、日本では悪法と言える。
この法律はすぐに大幅改正すべき。

497 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 12:22:32
日本人は、働いていないと不安になる人が多いらしい。
そういう人達に働く場と時間を提供してくれる日本の企業は、評価に値する。

498 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 12:26:07
まあ俺もかる〜く帰宅拒否症だったりするわけだが

499 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 12:26:44
香ばしいのが涌いてるなあ

500 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 12:29:08
天下の悪法 労働基準法はただちに改正せよ
天下の悪法 労働基準法はただちに改正せよ
天下の悪法 労働基準法はただちに改正せよ

501 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 12:30:03
これが安倍自民の労働ビッグバン推進派の意見か
あまりに痛々しいな

502 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 12:35:07
安倍自民に反省を促すためにも、選挙区だけは共産党に入れないとな。
比例は、民党でいい。

503 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 12:40:21
日本を守るためにも、
選挙区は、日本民主党
比例区は、自由共産党
と書いてください。


504 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 12:43:51
この法律は悪法である

505 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 12:44:02
安倍自民と中共の手先の民主と
どっちか選べって言われたら
国外逃亡は選択肢にないの?と言いたくなる。

506 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 12:47:07
>>505
お前は国を捨てて逃げれば、それでいいだろうが、そんな非国民ばかりじゃないからね。

507 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 12:47:55
>>506
>>313

508 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 12:49:28
白紙投票や積極的投票不参加も政権にはダメージになるからな。
どうしても入れたい所がない人は、そうしてください。

509 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 12:52:17
政治不信を意思表示するために、みんなで選挙のボイコットをしよう!!
リーマンがやるだけでもかなりの効果はでるよ。

510 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 12:53:27
>>508
アホか
投票率上げる事が最も政権に対する牽制になるんだよ
まともな政治やらない政党は叩き潰すっていう意味のな

511 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 12:57:01
>>509
>>305

512 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 12:57:48
間違えた
>>509
>>308

513 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 12:58:46
まともな政治やる政党ってどこなんだろう?

514 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 12:59:14
とりあえず政治に口出ししたいなら、選挙に行かなきゃはじまらない

515 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 12:59:32
民主にしたって、売り渡し先がアメリカから中国になるだけじゃねーの?

516 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 12:59:53
>.515
自民と民主がお互いに牽制し合えばどっちにも売られないでしょ

517 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 13:01:24
何だ
今度は選挙不参加を進めるつもりか

518 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 13:01:41
この期に及んで暴動のひとつも起きないのは、戦後60年間アメリカから餌をもらって
せっせと羊の群を育ててきた成果ではあるのだが、
中国に比べたらアメリカのほうがいい餌をくれそうではある。

519 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 13:03:18
>>517
だって主体的選択能力のない、ただの票数増幅装置としてしか機能しない連中は
寝てたほうがマシだから

520 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 13:06:07
>>519
テラ森首相wwwwwwwwwww

521 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 13:06:37
占領統治政策を、日本の成功例を基にイラクで実施しようとするその頭の悪さに笑いが止まらない

522 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 13:07:33
森首相はとても正しかったよね
自民党に票を入れない連中はみんな寝てろと言ったんだから

523 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 13:08:54
寝てても同じ連中が選挙に行ったら、一党独裁体制が完成しちまったじゃねーか

524 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 13:10:00
まあ、今の自民を止めたい人は選挙に行って民主や共産に入れればいいよ
それでどうなっても俺は知らないけどねwww

525 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 13:12:59
どうなるの?

526 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 13:13:55
>>525
俺は知らないっつってんだろヴォケwww

527 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 13:15:42
寝ててもオナじ人ハケーン

528 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 13:22:55
>>527は派遣


529 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 13:27:29
過労死したい奴は自民党へ投票を
このキャッチコピーで

530 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 13:28:57
自民党入れるくらいなら寝てろ

531 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 13:50:13
前回、知たり顔して自民党に入れた連中も、今回知たり顔で民主だ民主だって騒いでる連中も、
当選確実発表を早めるだけの機能しかないんだから、寝てろ。

532 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 14:04:28
ぼくは共産党員です♪

533 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 14:10:07
学会員だよ!

534 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 15:25:50
残業代ゼロ制、法案提出は尚早=国民への説明不十分−中川自民幹事長
1月7日13時0分配信 時事通信

自民党の中川秀直幹事長は7日午前、NHKの討論番組に出演し、
一部のホワイトカラーの残業代を支払い対象から外す
「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション制度」の導入について、
「法案提出の前にサラリーマンのためになるということが国民に理解されないといけない。
そのための説明責任(を果たすこと)が経営者も政府もまだ十分ではない」と述べ、
現段階での関連法案提出は尚早との考えを示した。 

最終更新:1月7日13時0分

535 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 15:44:07
まあまずは公務員から先行導入してためになることを示してみてくれ

536 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/01/07(日) 15:56:54
現段階での関連法案提出は尚早であるからして
参議院選が終了してから、早々に法案を提出し2008年度の
法律施行を目指すということだな( ´Α`)ノ あいあい。

537 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 16:07:11
>>536
そんなことしようとしたらみんなに知らせて
衆議院選挙で自民落とすしかないな

538 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 16:08:32
>>534
WCEは良い法案だと言ってた。
歓迎されない理由がわからないと。

中川氏ね

539 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 16:11:48
とりあえず公務員は最低自給に落として生活やっていけることを証明してみよう

540 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 16:35:09
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

【六番手 金鬼】闘将!!拉麺男 六【人壁!】 [懐かし漫画]  ← 誰だよwこんなの見てるのはwww
残業代ゼロ,過労死認定ゼロの法律化反対! [大規模OFF]
ホワイトカラーエグゼンプションは労働法違反 [shihou]
私のニュース的実況スレ 視聴率13% [私のニュース]


541 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 16:36:33
ローゼン閣下はなんて言ってる?

542 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 16:43:50
>>641
スルー中。たぶんずっとスルーすると思う。
地元で派遣の会社やってるらしいし。

543 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 16:43:50
(鳩山由紀夫 経団連主催「民主党と政策を語る会」にて)
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-02/2006120202_02_0.html
民主 企業献金10億円目標 財界とパイプ構築へ(産経 04/10/06)

これが2004年10月の話

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓その結果↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

2005年9月
自民党の企業からの政治献金は27億円。うち、経団連会員企業が22億円を占める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-30/2005093002_03_1.html

2005年 9月 5日 トヨタが自民支援全開 奥田会長、中部財界に大号令
http://www.chunichi.co.jp/05sousenkyo/050905T1005.html


ミンスは財界から見捨てられてしまいましたwwwwwwwwwwwwwwww

544 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 16:51:22
>>534
こいつ(中川)も何言ってんだか…。
社会を見ずに政治をするなよ。

545 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 17:02:52
どう取り繕ったってWCEは擁護不能。
完全スルーして参院選後、強引に通すしかない。
経団連自民としては。

546 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 17:04:06
124 :名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 10:08:06 ID:0aOLkIyD0
おまえら来週の週間東洋経済を買って読めよ。

 週間東洋経済2007 1月13日号
「雇用破壊」もう安住の職場はどこにもない!

漏れ、定期購読してるから週末に届くんだが、どの記事も気合入ってて読み
応えあった。以下、読んでみて漏れが喰いついた記事

・キャノンの偽装請負手口詳細
・ザ・アール 奥谷禮子社長の馬鹿っぷり

特に奥谷社長はすごい。
写真つきで持論を展開しているのだが、「うちの会社ではやっています(WE
のようなものを導入しているの意)。だから何でこんな下らないことを議論
しなければならないのかと思っている。」という最後の一文には唖然。
この人、日本の全体像を考えてないな、ってのがよく分るよ。

経済誌でありながらここまでWE批判を展開した東洋経済には拍手を贈りたい。


547 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 17:10:45
以前に勤めてた会社、新規の正社員雇用をやめてWCEのような給与体系の嘱託契約社員を中途で大量に採った。
俺もそれで中途入社したクチなんだけど、3年以内にほぼ全員が離職、その会社は親会社に吸収合併された。
早すぎただけなのかも知れないけど。
離職という逃げ口があったけど、法律として導入されたらヨソに逃げることもできなくなるんだよなあ。

548 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 17:53:32
★民主党:格差是正法案提出へ エグゼンプションの反対案

 民主党は、次期通常国会に「格差是正緊急措置法案」(仮称)を提出する方針を固めた。
内容は労働、教育、社会保障などの分野にまたがり、正規・非正規雇用者間の格差を
改善するための「同一労働・同一賃金」制度の創設▽奨学金の対象者拡大
▽年金生活者の負担を減らすため所得控除を元に戻す−−などを柱に法案化作業に入る。

(中略)

 一定年収以上の会社員に残業代を払わない「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション」を
導入する労働基準法改正案を政府が通常国会に提出すれば、これに真っ向から反対する対案に
位置付ける方針。教育や公務員制度、社会保険庁の改革を通常国会の目玉にしたい
政府・与党側との駆け引きが今後、激しくなりそうだ。

毎日新聞 http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070105k0000e010070000c.html



549 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 18:10:18
タダ働きでは、ぜったい働かないよ!俺は!
タダじゃやってられね〜〜だろ!!

上のやつらは何考えてんだ!!!

やってらんね〜〜〜よ こんな世の中!!

550 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 18:49:21
毎日毎日電車が自殺で止まるね。

551 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 19:19:27
どう取り繕ったってWCEは批判不能。
完全叩きして参院選後、強引に廃案にするしかない。
労働者としては。

552 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 19:56:36
ジョブホーダイと呼ぼう。

553 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 20:02:54
成果主義か・・・・
とりあえず一日中テレビ見てるうちの管理職に評価されるのが恐ろしい・・・・

554 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 20:03:26
【フランス】ドビルバン仏首相「居住権」法案を提出へ ホームレスに住まい提供 支援団体の運動実る[01/04]
1 :飛び出せ!! 釣り仲間φ ★ :2007/01/04(木) 20:46:26 ID:???

ドビルパン仏首相は3日、ホームレスなど住居を持たない人々に国や地方自治体が
住まいを提供する「居住権」法案を17日の閣議に提出すると発表した。

パリ北東部のサンマルタン運河沿いにホームレスの支援団体がテント200張りを並べ、
市民にホームレスの生活体験を呼びかけた運動が法に結実することになりそうだ。

首相は「少なくとも暫定的な避難施設など、適切な住居がすべての人に提供されるべきだ。
12年までに全国民が法的に居住権を得られるようにしたい。それ以降は、不適切な居住
条件下にある国民は法的に訴える権利を得る」と述べた。

英スコットランドが03年に「ホームレス法」として同様の居住権を法制化しており、成立
すれば欧州で2番目となる。

パリでは先月、支援団体「ドンキホーテの子供たち」が提供したホームレス体験テントが多く
の市民の共感を呼び、シラク大統領も新年の演説で、仏国内にいる約10万人のホームレスの
居住権への取り組みを政府に呼びかけていた。


ニュースソース
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20070105k0000m030052000c.html

関連スレ
【フランス】パリにホームレス用のテントが多数出現[12/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1166606832/l50


555 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 20:33:10
ホームレスになるやつは自業自得
救済する事は彼らのためにならないし、甘えにつながる。
そもそも、彼らは選挙に行ってないから、政治的発言をする権利は一切無いはずだろ

556 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 20:35:40
さすが労働者の味方、連合(民主党の支持母体になってる労働組合)だな。 労働者にとってとても頼りになる存在! ↓
-------------------------------------------------------------
▼2006年08月06日 朝日新聞
偽装請負の内部告発者を隔離 松下子会社
  ↓  ↓  ↓

▼2006年8月7日
「製造業における偽装請負」に関するマスコミ報道についての見解
電機連合 中央執行委員長 中村 正武
  一部新聞において「製造業における偽装請負」に関する報道がなされましたが、「違法行為はなかった」ことが確認されています。
  ↓  ↓  ↓

▼2006年08月09日 連合(高木剛会長)への朝日新聞インタビュー
――偽装請負の現状をどうみるか。
 「蔓延(まんえん)している。各労働組合も問題の指摘は機会をとらえてやってきたと思うが、責任を十分に果たせたとは言えない」
――なぜ、蔓延?
 「バブル崩壊後、コスト削減でこういう雇用形態の人が製造現場にも入ってくるのを知りながら(労組は)目をつぶっていた。
 言葉が過ぎるかもしれないが、消極的な幇助(ほうじょ)。働くルールがゆがむことへの感度が弱かったと言われてもしょうがない」
――見過ごした理由は。
 「会社の利益が改善すれば、例えばボーナスで配分を受ける正社員が、配分にあずかれない偽装請負の人をほったらかした
 ということだ。経営者から『余計なこと言うな』と言われ、『しょうがない』とする弱さを労組が持っていた」
  ↓  ↓  ↓

▼労働組合 Wikipedia
 5 最近の日本の労働組合
  5.6 偽装請負の黙認
  近年蔓延してきた偽装請負については、労働組合は事実上黙認している状態であり、連合の高木剛会長もこの事を認めている。
  理由としては経営側の方針に労働組合側が反発し辛くなっている事と、偽装請負を解消した場合、解消にかかったコストを組合員である
  正社員の給与削減で賄う必要が出てくるため、結果的に(組合員である)正社員側が不利益を蒙る事になりかねない点が挙げられる。
-------------------------------------------------------------

(松下の偽装請負告発者が加入していた労働組合は日本共産党系)

557 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 20:45:52
やっぱ共産党系の労組はろくでもないのが多いな
愛社精神、愛国心が欠如している

558 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 20:51:06
>>549
現在労働相談ボランティアの方を募集しております
もしよろしければ参加して下さい
http://www.jca.apc.org/j-union/center/boranthia/borantia.htm
http://www.jca.apc.org/j-union/center/boranthia/koe.htm

559 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 20:52:25
>>557
同意。告発するという事は、会社を裏切るという事だもんな。
まともなやつのする事ではない。
公共心というか、そういう物の教育を怠ってきたせいだと思われる。

560 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 20:54:52
連合GJ!!

561 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 20:56:54
内部告発が会社の不法行為を暴き、結果的に公共の福祉のためになったことをお忘れなく。


562 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 20:57:12
>>556
なんで、告発したのか分からん。
松下の経営がそれで悪化したら、どう責任を取るつもりだったんだろう?
同じリーマンとして理解に苦しむ。

563 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 21:00:30
お便所会長、キャノン製品は買いません!
自民党も支持しません。
一眼デジカメはニコン、ペンタックス!
プリンターはエプソン!

トヨタといい、キャノンといい中身は嘘だらけのメーカー。
さすが経団連。

564 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 21:00:58
違法行為はなかったと中村 正武氏も言っている
告発者は何をやりたかったんだ
冤罪を作り出したかったのか?

565 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 21:01:54
内部告発が会社を正しい方向に導いた例はいくつもある。
不法行為を行なった会社は淘汰されて然るべき。それが公共の福祉のためになる。

566 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 21:03:36
とにかく、告発だけは絶対にやめようぜ
会社だけでなく、従業員にも迷惑がかかる
愛社精神を持てばいいだけ

567 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 21:03:56
本人はやってないと言うに決まってるだろw
まあ、裁判で事実は明らかにされるだろう。

568 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 21:05:49
告発は会社の自浄作用を促すためには必要だな。告発されるような悪事はしなくなる。


569 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 21:06:11
>>565
今回の告発のせいで松下の信用は落ちた
その責任を告発者はとれるのか?
今回なんて、違法行為はなかったんだから、より責任は重いぞ

570 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 21:08:16
火の無いところに煙は立たない

571 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 21:18:13
まあまあ、偽装請負なんて正社員には関係ないんだから、ほっとこうぜ
やりたいならやらせとけよ

572 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 21:53:49
愛社精神て叫んでる奴隷がいるスレはここですか?

573 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 23:22:41
愛社精神があるから不正を正すんだろ?

574 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 23:32:17
>>573
うぜー

575 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 23:36:16
>>574


576 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 23:37:25
愛社精神って、それどこで売ってますか?美味しいんですか?お見舞いに持って行ってもいいものですか?

577 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 23:40:42
角のタバコ屋に落ちてるから良く探してみな。

578 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 23:50:34
愛社精神?経営者の靴でも舐めるのかい?


579 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 23:56:05
愛社精神とは会社が最も喜ぶ行為を行なう事
告発して会社が喜ぶか?
告発者には愛社精神が無い

580 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/07(日) 23:56:47
会社と経営者は別物だぜ。


581 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 00:01:28
>>579
> 愛社精神とは会社が最も喜ぶ行為を行なう事
> 告発して会社が喜ぶか?

少なくても経営者は嫌うわな。


> 告発者には愛社精神が無い

告発されるようなことをするほうが、愛社精神に欠けると思うがね。

582 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 00:05:23
愛社精神なんてのは社員と会社のギブアンドテイクの中で培われるもんなんだよ。
一方的に会社が社員を収奪するなら愛社精神なんぞクソくらえだ

583 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 00:08:35
愛社=経営者崇拝
みたいな会社に居るカワイソウな>>578が居るスレはここですか?

584 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 00:46:01
愛国心=自民愛

585 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 01:10:01
愛国心も愛社精神も、国や会社全体を愛しているのだから、
例え内閣だろうと経営者だろうと、国や会社を汚すばい菌がいたら排除したくなるのは当然だろう

586 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 01:11:02
サビ残のことを
勉強させてやってるって言う
うちの上司

朝8時から夜の10時まで毎日毎日
金曜の夕方に、どう見ても休日出勤しなきゃ
終わらないような仕事を押し付けて
月曜までに終わってればいいよ。
と言い帰るうちの上司

残業代・休日出勤手当ては0
年末年始の休みはなかった。
去年の夏の土曜日無理やり休みをとって以来休みは無し・・・・
それでもそのとき休んだことを
未だにネチネチ嫌味で言いやがる。
テメーはいつも休んで残業しないで帰るくせに・・・

こんな制度導入されたらどうなるんだ・・・

587 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 01:13:23
>>563
こうやってちょくちょく話は出てるけど、なぜキャノン製品不買運動が起きないか、が不思議
俺はもうキャノン製品は買わないぞ
報道ステーション(キャノンがスポンサー)も見ないぞ

>>582
同意
所謂失われた10年の間に、かつて日本にあった愛社精神は、廃れました

588 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 01:41:29
×キャノン
○キヤノン

リーマンなら間違えるな。

589 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 01:43:36
糞な企業の名などまともに知らんな

590 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 01:48:03
軍事に興味を持つなんて軍国主義の第一歩death!
って言ってるバカサヨみたいで恥ずかしいよ?

591 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 02:06:43

お前らみんな厨房か?

経済のグローバリズム化は、その国の存亡を賭けた戦争なんだよ。
今、国民に求められているのは、一丸となること。そのためにW.E.は必要不可欠。

 「欲しがりません勝つまでは」

戦後忘れられていた、日本人本来の心意気をもう一度思い出して欲しい。
教育基本法改正とW.Eが、日本の国力向上の一助になることを願ってやまない。



592 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 02:09:48
>>591
>欲しがりません勝つまでは
それで日本は一旦滅亡したわけだがw

593 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 02:11:44

「企業も国旗・国歌を」 御手洗ビジョン 提言、首相寄り   1月1日 朝日新聞

 日本経団連(御手洗富士夫会長)は1日、今後10年を見据えた将来構想「希望の国、日本」
(御手洗ビジョン)を正式に発表した。産業競争力の強化策を求めるほか、企業や官公庁が日
常的に日の丸を掲げ、君が代を斉唱することを初めて提言。憲法9条の改正を求めるなど政
治色が極めて強く、安倍首相の主張に近い内容となった。


 >>企業や官公庁が日常的に日の丸を掲げ、君が代を斉唱することを初めて提言。

さすが御手洗さん、目の付け所が違う。

 「我が国と郷土を愛する態度」=「自民党と経団連を愛する態度」



594 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 02:14:43
451 :名無しさん@七周年:2007/01/07(日) 20:44:48 ID:Z6Nwl99Q0
日曜討論 「2007の政治与野党のトップに迫る」
福島、安倍について
  「猫をかぶっている」「何を言っているかさっぱりわからない」「悪いことは着々とやっている」

  「再チャレンジはまやかしです。企業が栄えて個人が滅ぶ。国家が栄えて国民が滅ぶ。
   地方が滅ぶ。これが美しい国か。格差を拡大してきた政策を変えないのですから」
   「労働分配率を変えることが必要です。時給は最低1000円にする。日本版WCEは過労死促進法案。」
   「参議院選で自民が勝てば憲法を改悪、世界で戦争をしていく」

    明快、明快。   安倍に知能指数をわけてあげたら、、、

595 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 02:16:49
なにループしてんだ?

>>591
それは戦争やってるときにのみ通用する屁理屈で、現実問題として、国民が欲しがらなかったら内需が回らずに自爆するだけなんだが
それに「勝つまで」って、いつどのような段階を持ってして「勝利」とするつもりだ?
国際競争は戦争と違って、未来永劫続く物だ
その競争で勝ち続けようと思ったら、労働者は未来永劫「耐えがたきに耐え、忍びがたきに忍び」続けなければならなくなるだろ

大体、人件費削って労働時間増やせば勝てるなんて、今時時代遅れなんだよ
このスタイルで勝てなくなってきてることぐらい、どんな馬鹿でもわかる
それ以前に見直すべきところが大量にあるのに、それから目を背けてる間はどうしたところで勝てやしねーよ

596 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 02:18:02
>>594

まあ、瑞穂は安部と低脳同士仲良く、憲法論議ごっこでもやってろってこったw



597 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 02:19:23
瑞穂にだきゃあ言われたくないな
ってなことを言われてる安倍ちゃんも安倍ちゃんだな

598 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 02:24:00
一応、瑞穂は東大法卒弁護士なんだけどね

599 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 02:25:37
キヤノンもトヨタも、人を機械の部品と捉える働かせ方やってんのは同じだしな
カンバン(トヨタ)とセル生産方式(キヤノン)だっけ?
効率化を極端に重視し過ぎた結果、人間性までも否定してる
最近じゃ、こういう仕事は派遣(偽装請負含む)にやらせる事で、さらに人件費を削ろうとしてる

確かに、彼らは上記のような“非人道的な方法”で、単純労働の効率化には成功したといえる
だがしかし、ホワイトカラーの働かせ方について、効率化を成功させたわけではない
また、ホワイトカラーエグゼンプションとほぼ同じである成果主義裁量労働制については、多くの企業が失敗し大損している
いくら経団連の提言とはいえ、ホワイトカラーの効率化の実績が無い連中の、失敗例が非常に多い働かせ方を採用する必要は全くないはずだ

献金もらってるからって、何でもかんでもイエスって言えばいいもんじゃない
日本人の代表だからといって、「ノーと言えない日本人」である必要は無い
金と権力で言われた通りに動くだけなら、それこそそこらでパチンコ打ってるオッチャンでも十分だ
腐っても総理なら、締めるべきところはちゃんと締めろってんだ

600 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 02:28:44
>>598
弁護士出身の政治家って、真っ先に思い浮かぶのが隣の国の大統領…

601 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 02:45:54
瑞穂が反対してるなら賛成したほうがいいよ

602 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 02:58:13
>>599
富士通なんか典型だもんな

603 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 02:59:40
裁量労働制にしろホワイトカラーエグゼンプションにしろ、日本には馴染まない
ほとんどの勤め人が従来の8時間労働を軸にして働いているから、結局それに合わせた働き方をする必要が出てくるからだ
それに、ほとんどの人が同じ時間帯で動いているからこそスムーズに回っている部分も、間違いなく存在する
二つの事情から鑑みて、従来の労働時間は、WCEが導入されたとしても、やっぱり働かなきゃどうしようもない時間帯になる
つまり、定義はされなくても『業務時間』というモノは依然として存在することになる
しかしWCEにしろ裁量労働制にしろ、時間外手当というモノは存在しない
ここに人件費削減のカラクリがある

WCEにする事の利点なんて、せいぜい乗る電車を少しずらせるぐらいのもんだろう
都市部でなけりゃ、満員電車の問題は少しは解決するかもしれんな
東京なんかじゃ焼け石に水だろうけど

何にしろ、安倍ちゃんの言うような「労働時間が短くなる」なんてメリットはどこにも見出せないわけで・・・

604 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 05:56:49
安倍ちゃんとか小泉さんとか政治家を愛称で呼ぶのをやめようぜ。
それを聞いた人が連鎖反応で無根拠にその政治家に親しみを抱く恐れがある。

605 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 06:25:50
                  (/_~~、ヽヽ
                   ひ` 3ノ
                   ヽ°イ、    美しい国・内閣の最重要課題・教育再生
                     U θ U    社保庁は約束通り、廃止、解体し6分割
                 / ̄ ̄T ̄ ̄\ 景気回復を家計にも広げていく
                |二二二二二二二|
                |        |
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ


606 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 06:26:22
                  (/_~~、ヽヽ        財政が厳しいので国民には増税します
                   ひ` 3ノ        個人所得は10年前より下がっています。
                   ヽ°イ、        だから、国民には増税が必要です。
                     U θ U        
                 / ̄ ̄T ̄ ̄\     但し、企業は大幅に儲かっていので、
                |二二二二二二二|     法人税を減税します。
                |        |
      シーーーーーーーーーーーーーーーーーン

    アホ?           アホ?         アホ?     アホ?
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ


607 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 09:21:09
>>606
一応筋は通ってるんよ
個人所得が減る→個人からの税収が減る→税率上げて補填
企業が儲かる→税率を下げる事で儲けやすくする→より企業が儲かる→社員にも還元されてみんなハッピー

実際には企業が儲かっても社員には還元されず、経営者と株主が喜ぶだけ
「いざなぎ景気以上の好景気」の正体は、つまりこういう事
ただし昔の好景気との違いは、いくら企業が儲けても個人に還元されてないということ
安倍はその事をまるで把握しておらず、その仕組みをさらに悪化させようとしているわけだな

安倍の言うように税をいじるのならば、WCEなどとは真反対の制度で労働者の収入を守るようにしなきゃならん
税を好き勝手にいじくって、なおかつ労働改革がアレじゃ、まるっきり話にならんわ

608 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 09:29:45
安倍は「景気が良くなった」と言われて、そういう政策を出してきたんだろうね。
だが安倍は「格差が広がっている」という意味はいまいち理解していないみたい。
「格差の拡大」はつまるところ「貧困層の増加」を意味しているという事が理解できてないっぽい。
せっかくNHKがワーキングプアとか派遣の問題をテレビでやってくれてるんだから、たまには見ろと。

「格差社会」ではなく「貧困社会」と呼ぶべき
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167980504/

609 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 09:33:34
パート給与規制は最小限に 経団連、厚労省に要望
http://www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2006/12/11/20061211010002901.html

 日本経団連の御手洗冨士夫会長などと、柳沢伯夫厚生労働相ら厚労省幹部との初めての懇談会が11日、都内で開かれた。経団連側はパート労働者と正社員の給与格差の是正について「法制化(による規制)は必要最低限にとどめてもらいたい」と要望した。

 これに対し厚労省側は「労働分野では一定の保護が欠かせない」として、パート労働者の処遇を改善するための新たな規制に理解を求めた。

 御手洗会長は「経済成長があって初めて安定雇用が生まれる。構造改革を進めてほしい」と労働、社会保障分野の改革を促した。柳沢厚労相は「年金、介護、医療改革は始まったばかりだ」と応じ、改革を続ける意向を強調した。

(12月11日12時27分)

610 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 09:40:57
御○洗の言う「安定雇用」は、「多くの派遣社員をとっかえひっかえする事」であって、決して正社員を増やしていくという意味ではない。
派遣のシステムを「安定」させるだけで、個々人の派遣社員にとっては今まで通り簡単に切り捨てられるだろうね。

何にせよ、こんなのの詭弁をまともに聞いてるようじゃ話にならんよ。

611 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 09:43:53
労働の現場の事が何一つわからないなら、口出しすんなよ・・・
安倍みたいな世襲野郎に労働改革なんてされたら堪らんわ

612 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 10:31:45
世襲の禁止を憲法に明記するべき。

613 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 10:39:38
>>611
労働の事がさっぱりわからないクセに、格差是正のための再チャレンジ・労働ビッグバンなんて言っちゃったからね
で、後に引けなくなったからブレインを使う事にしたわけだが、それが八代とか御手洗とか奥谷だったわけで…

614 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 10:44:48
そのブレーンの言うことがあってるのか間違っているのかも判断できないのでは
首相なんてただの操り人形じゃん。

615 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 10:52:23
あんなのに憲法壊されたら、国民生活はどうなるかわからんよ。
9条に隠れてたくさんの国民の権利制限と義務拡大が仕込まれてるのに。

616 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 10:55:22
経営者と政治家だけが儲ける制度だな。
労働者には全く還元されない。
経営者を排除するのは難しいけど、売国政治家を排除するのは簡単だ。
選挙に行けば良い。

617 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 11:00:48

安部はとっとと辞任すべきだ。

こやつが首相になってロクな事がない。

618 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 11:02:40
小泉の時からロクな事はないだろ

619 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 11:05:17
森の時もな

620 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 11:13:22
     /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
     /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
   /:::::;;;ソ        ヾ;〉
   〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
  /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | (     `ー─' |ー─'|  < 格差があるにしても、凍死したり餓死したりはしていない
  ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \_______________
     |      ノ   ヽ  |
    ∧     トェェェィ  ./
  /\ヽ         /
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
    奥田碩(1932〜 )


621 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 11:50:21
>>613
後に引けなくなったからブレインを使う事にしたわけじゃないよ。自民の規定路線。

小泉の頃からずっとやってるよ。
民間議員だとか諮問委員だとか言って経団連の国賊売国守銭奴を重用してきた。

国賊の奥田や宮内も、小泉のおかげでずっと大活躍してきた。
小泉が安倍にかわっただけで中身は一緒の状態。

622 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 12:51:43

でもさ、みんな今の憲法で国益とか国民生活になんか悪影響で出るのかな?

日米安保理でアメリカに貢物したりしてるほうがよっぽど無駄じゃない?

先進国に対して物理的な軍事攻撃なんてできる国いないし、
もしやったら、他の先進国の報復があることくらいみんなわかってるし、



623 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 12:53:16
「残業代ゼロ」の労基法改正案、通常国会提出見送りか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070108-00000102-yom-pol&kz=pol

ちょっと希望が見えてきたか?

624 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 12:54:45
>>622
誤爆?日米安保理て・・・・・・

625 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 13:07:06
>>623
散々既出だがただの参院選対策。
参院選が終わればこっそり提出して何事も無かったかのように通過。
後は規制緩和の連続で経団連の思惑通りにやりたい放題。

だから決して自民公明に票を入れてはいけない。
残念ながら労働者が生き残るには共産に入れるしかないのが現状。

626 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 13:08:46
>>623
参院選に勝てないから先送りするだけ。
時間稼ぎすれば、そのうち熱が冷めて、忘れるだろうってのある。
参院選後にやりますと言ってるだけ。
厚労相はやる気満々だから在任中に必ずやる。

627 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 13:18:03
>>625
きょ、共産?!民主じゃ駄目なの?

628 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 13:18:17
85 :名無しさん:2007/01/08(月) 12:25:31 ID:/xQOy0nE0
ネトゲプレイ平日3時間〜5時間:まあ大学生以下の学生は無理だな勉強あるし。

でも社会人なら別だ。
考えてみ。

仕事が終わって6時に帰宅
メシ作って食って7時
そっから5時間やって12時には寝られるんだぞ。
#でもまあその間おもろいテレビもみないのだから廃っちゃ廃だよな

3時間で考えてみ。
残業して飲んで帰ってもせいぜい9時10時。
大の大人なんだから寝る時間が12時だろうと1時だろうと大して変わらん。

疲れてるからできないって、どんだけ基礎体力ないんだよw
座ってるだけじゃんw


86 :名無しさん:2007/01/08(月) 12:26:20 ID:/xQOy0nE0
もちろん残業すれば午前様な人は別な。
一般的な、常識的なサラリーマンなら>>85のような状況だ。


629 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 13:31:47
選挙後に通るのは目に見えてるな

どうせ野党は、寸前まで断固反対!言いながら
採決になると、ボイコットと称して逃げるから

630 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 13:55:09
>>627
民主党は『ホワイトカラーエグゼンプション』という名前の
労働時間法制には反対表明しているがそれ以外は賛成してる。
(総論賛成・各論反対)

一部労働者寄りに修正しても一度法案が通ってしまえば後は>>7-9
通りに規制緩和(改悪)されるので民主に入れる意味は無いよ。


631 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 14:08:49
日本の平均労働時間の統計がちゃんと出てるし、サビ残などでタイムカードに計上されてない労働時間を含めるとおそらくもっと伸びるだろ
>>628の書き込みはあまりに世間知らず過ぎるから、おそらく3流大学の大学生(しかも2年生ぐらい)だと思われる

632 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 14:48:30
三流大学の二年生という絶妙すぎる考察に恐れ入る

633 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 14:48:45
87 :名無しさん:2007/01/08(月) 13:01:24 ID:CozJdLqI0
>>仕事が終わって6時に帰宅
( ^ω^)・・・・


まあ公務員ならそんなもんだな 公務員なら


88 :名無しさん:2007/01/08(月) 13:33:01 ID:/xQOy0nE0
>>87
会社員だよ( ^ω^)


89 :名無しさん:2007/01/08(月) 13:46:30 ID:JdVoqdUc0
サイバー土方じゃ逆立ちしても真似できないな。
忙しさに自己満足を得ている負け組には判らないだろうが、
>>85見たいな一般的な、常識的なサラリーマンのほうが実は多いんだよな。


634 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 15:04:47
>>630はチームセコウ
今、死票を増やす工作をあちこちの板でやってる
セコウは息をするように嘘をつく

民主も派遣の問題を解決するために実際に法案まで出してるのが事実。

民主党 : 2006年政策評価             2006/9/25 経団連
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2006/067minshu.pdf
7.個人の多様な力を活かす雇用・就労の促進 ・・・・・  合致度:C 取組み:D       ←  評価散々
【理由1】 ホワイトカラーエグゼンプションの導入には、労働者保護を過度に重視し、消極的。
【理由2】 パート労働者については、正社員との均等待遇を求める法案を提出した。
 民主党「短時間労働者の雇用管理の改善等に関する法律の一部を改正する法律案」
 http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=785
      
残業代の割増率上げ提案 民主、労働法制見直しで対案
http://www.asahi.com/politics/update/1207/005.html
「ホワイトカラー・エグゼンプション」などに反対し、
長時間労働の抑制のため、残業代の割増率引き上げを求める対案をまとめた。
厚生労働省が検討している補償金による紛争解決制度については
「金を払って解雇できる法的根拠を与える」と反対の方針を明記。

民主の支援団体の連合もこの通り
★連合HPより「シンポジウム「労働時間規制を問い直す」を開催」
最後に、「ホワイト・カラー・イグゼプションの導入は決して認められない」とするアピールを採択し、
生活と健康を守れる労働時間法制の実現に向けた、各職場での取り組みを呼びかけた。
http://www.jtuc-rengo.or.jp/news/rengonews/2006/20060419_1145433929.html

そして今経済界が進めてる労働規制緩和に強行に反対してるのも連合

635 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 15:07:04
民主党の支持母体になってる労働組合(連合)の取り組みは以下の通り
だから民主が>>7-9の労働規制改悪に賛成する事はまず無い
賛成すれば連合の支持を失うからね
-------------------------------------------------------------
▼2006年08月06日 朝日新聞
偽装請負の内部告発者を隔離 松下子会社
  ↓  ↓  ↓
▼2006年8月7日
「製造業における偽装請負」に関するマスコミ報道についての見解
電機連合 中央執行委員長 中村 正武
  一部新聞において「製造業における偽装請負」に関する報道がなされましたが、「違法行為はなかった」ことが確認されています。
  ↓  ↓  ↓
▼2006年08月09日 連合(高木剛会長)への朝日新聞インタビュー
――偽装請負の現状をどうみるか。
 「蔓延(まんえん)している。各労働組合も問題の指摘は機会をとらえてやってきたと思うが、責任を十分に果たせたとは言えない」
――なぜ、蔓延?
 「バブル崩壊後、コスト削減でこういう雇用形態の人が製造現場にも入ってくるのを知りながら(労組は)目をつぶっていた。
 言葉が過ぎるかもしれないが、消極的な幇助(ほうじょ)。働くルールがゆがむことへの感度が弱かったと言われてもしょうがない」
――見過ごした理由は。
 「会社の利益が改善すれば、例えばボーナスで配分を受ける正社員が、配分にあずかれない偽装請負の人をほったらかした
 ということだ。経営者から『余計なこと言うな』と言われ、『しょうがない』とする弱さを労組が持っていた」
  ↓  ↓  ↓
▼労働組合 Wikipedia
 5 最近の日本の労働組合
  5.6 偽装請負の黙認
  近年蔓延してきた偽装請負については、労働組合は事実上黙認している状態であり、連合の高木剛会長もこの事を認めている。
  理由としては経営側の方針に労働組合側が反発し辛くなっている事と、偽装請負を解消した場合、解消にかかったコストを組合員である
  正社員の給与削減で賄う必要が出てくるため、結果的に(組合員である)正社員側が不利益を蒙る事になりかねない点が挙げられる。
-------------------------------------------------------------

(松下の偽装請負告発者が加入していた労働組合は日本共産党系)

636 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 15:13:01
結局、次の参議院選挙は


選挙区:民主
比例区:共産


でFAなのね。

637 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 15:17:44
>>636
まあ大筋は。

選挙区:最有力“野党”候補
比例区:好きな野党に入れればいい。できれば共産。

こんな感じじゃない?

638 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 15:23:24
>>637
一人区、二区だったら事実上民主しかないけど、三人区以上のところは
当選ラインギリギリの野党候補に入れてもいいと思うけどね。
例えば東京選挙区は前回四人枠だった時は、
公明、社民、共産の三党が最後の一議席を巡って争ったし。
(自民民公の順に当選)
今回一議席増えて五人枠になるから、共産・社民・無所属のデッドヒートになると思う。



639 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 16:18:40
大増税
非正規雇用拡大 これにより全世帯の1割が年収150マソ 20代前半の5人に1人が年収150マソ
ニートの増 そりゃ失業率はさがるなw
自殺者増 未来ないもんな。
低所得者増 誰だよ派遣を合法化したアフォは!ハロワに逝ってみろ!求人の7割が非正規雇用だぞ
格差拡大 一部は稼いでるんだよなw
企業を優遇 そりゃ企業の利益は上がるが国内の利益がでなくなるぞw

某政治家「ブランド品のバックを大量に買ってるじゃないか!
     どこが不景気だ!」

TVの報道「いざなぎ景気を越えます。」

政府は報道捜査して9割の国民に氏ねと逝ってるんでつか?

640 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 16:26:13
毎期々々、予算達成!予算達成!と念仏のように唱えられてるけど
殆どの部署が予算未達。そもそも目標の設定に無理があるんだが、
役員曰く「おまいらの雇用を確保するにはこれくらい稼がにゃいかんのだ!」だと。
不思議なのは、そんな現場の状況にもかかわらず、大本営発表は、○期連続黒字。
絶対におかしい。どこかで数字のマジックやってるとしか思えない。それとも蛸が自分の足食ってるようなことしてんのか?
今の会社の業績好調!もホントはハリボテ好景気かも知んない。車屋も便所もホントはそれを知ってて必死なのかも知んない。


641 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 16:39:08
生活保護世帯増加
2006年7月にて106万8500世帯

政府は何やってんの?
保護受けなきゃ生活もままならない人が増えてるんだよ?
しかも生活保護を受けるのは年々条件が厳しくなっている。
にもかかわらず増加のいっとを辿る。

642 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 16:45:37
>>641
多分、本当に眼中に無いんだと思う
『生活保護106万8500世帯』なんて文字を見た瞬間に記憶が吹っ飛ぶんだろう
現実をまるで把握できていない今の安倍を見ていると、そうとしか思えない

643 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 16:45:47
くだらねー選挙対策はやめてくれ
このスレの人間は多くが自民に入れないつもりだ
このままでは野党の圧勝の危険がある
バランスをとるためにも、良識のある方は自民に票を!

644 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 16:48:18
今のバランスが狂いきってんだから、野党に票が入れば入るほどバランスよくなるんだがw

645 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 16:49:58
選挙区 日本共産党
比例区 自由民主党
    
バランスのためにもこれでお願いします

646 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 16:50:33
>>643
自民党が良識のある政治をしてくれないから、自称良識のある俺としてはちょっと支持できないなあ

647 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 16:51:17
>>645
逆じゃね?
それだと死票がいっぱい出て自民党が有利になるばかりだよね

 自 民 党 が 有 利 に な る ば か り だ よ ね


648 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 16:52:26
選挙区 日本共産党
比例区 自由民主党

WE阻止に最適です
これなら労働者は救われます

649 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 16:53:44
>>648
逆じゃね?
それだと死票がいっぱい出て自民党が有利になるばかりだよね

 自 民 党 が 有 利 に な る ば か り だ よ ね



650 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 16:55:03
自公には絶対入れんから

651 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 16:55:33
公明党の人気は異常wwwwwwwwww

90 就職戦線異状名無しさん sage 2007/01/08(月) 16:23:11
ここは自民党の勢力を抑えつつ与党勢力を守るため、公明党しかないよ。

91 就職戦線異状名無しさん sage 2007/01/08(月) 16:24:51
そうですね。公明党になら任せても大丈夫ですよね。

93 就職戦線異状名無しさん sage 2007/01/08(月) 16:25:48
やっぱり公明党を支持している人が増えているのか。
これも時代の流れですよね。
私も公明党に一票投じさせていただきます!

94 就職戦線異状名無しさん sage 2007/01/08(月) 16:26:35
みんな公明党に入れるのか・・・・
それならもう僕も公明党に入れちゃおうかな。

95 就職戦線異状名無しさん sage 2007/01/08(月) 16:27:34
みんなで公明党を応援しましょう!

96 就職戦線異状名無しさん sage 2007/01/08(月) 16:30:38
公明党はホワイトカラーイグゼプションにも反対しています。
皆さん、今こそ公明党を応援する時ですよ!

97 就職戦線異状名無しさん sage 2007/01/08(月) 16:33:03
自民党が駄目なら公明党しかないよね。

105 就職戦線異状名無しさん sage 2007/01/08(月) 16:47:19
皆さんは現与党には不満が無くて、ホワイトカラーイグゼプションに不満があるだけですよね?
それならば公明党はホワイトカラーイグゼプションに反対していますし、同時に与党でもあります。
現与党を存続させつつホワイトカラーイグゼプションを阻止するには公明党が最適ですよ。

652 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 16:56:29
選挙区 日本共産党
比例区 自由民主党

このようにしても自民は有利になりません
民主党は積極的に反対しています
選挙区共産でも死票になりません

大丈夫です!

653 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 16:57:33
>>652
釣り師か工作員か知らんけど、そうやって必死に貼れば貼るほど墓穴掘ってるぞ

654 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 16:59:32
>>652
選挙区共産でも死票にならないって部分をkwsk

655 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 16:59:44
自公には絶対入れんから
みんな安心してちょ

656 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 17:01:01
このスレを見ている皆さん

得てして正しい考えは少数派から生まれてくるのです
惑わされないでください

投票用紙には、
自由民主党と書いてください

657 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 17:05:00
逆説的に言えば、得てして間違った考えは多数派から出てくるってことだな
実際、独裁政治ができるほど多数派になってしまった自民党からは、間違った考えばかり出てきてるようだし

658 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 17:05:47
>>652
それが一番かな
いきなり野党に勝たせるのはよくないしな
選挙区か比例区のどちらかには自民に入れるのが世間では主流らしい
みんなそう言ってるよ

659 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 17:07:16
>>652
おれも自民に入れるつもり

660 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 17:09:36
寝てろ

661 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 17:11:53
>>658
世間一般の考えではそうなりますね
現政権のよくないところは説明責任をはたしてないところですね
だから、このスレのように、WEに対する誤解が生じている
説明が足りないだけですよ

662 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 17:13:10
じゃあ僕は少数派として
選挙区:民主
比例:共産
で投票させていただきますね

世間一般が片方自民であるならば、私のような少数意見にこそ「正しい考え」があるはずですもんね

663 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 17:13:40
民主にいれるしかないな。

死票にすることなくWEを阻止するには現実実的にはこれしかない。
民主以外では自民に勝てずに強行採決されて終わってしまう。

664 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 17:13:56
このスレも徐々に賛成に傾いてきたようですね
あと一ヶ月もすれば賛成多数になるでしょう

665 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 17:16:49
民主、共産をNGワードにすることをお勧めする

666 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 17:18:53
選挙区 日本共産党 ← 選挙区で共産が当選する確立はほぼ0。自民が笑うだけ。

比例区 自由民主党 ← いうまでもなく自民が笑うだけ

667 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 17:19:31
>>665
目を瞑って「あーあー見えないー」ってかw
小学生みたいですな

668 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 17:19:38
自民党の企業からの政治献金は27億円。うち、経団連会員企業が22億円を占める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-30/2005093002_03_1.html

        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 献金パワーで自民に規制緩和させて
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \
      |      ノ   ヽ  |     .\ サビ残も過労死も合法化で俺らウマーww
      ∧     ー‐=‐-  ./       \
    /\ヽ         /          \ 底辺は倒れるまで低賃金で働け
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
    奥田碩(1932〜 )

“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” 経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html

「サビ残合法化法案まとめサイト」より
http://www.jnppc.jp/modules/bwiki/53.html
(B)この法案は通るか?各政党の意向は?
   ↓
   自民党は経団連の企業献金(合法ワイロ)で経団連の言いなりになってるので通してしまうかも。
  
(C)誰が得して誰が損をするのか?
   ↓
   大企業の経営者や金持ち資産家は大儲け。
   社員は大損。

669 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 17:20:42
糞自民がオマイラに宣戦布告ですよ

参院選公約、公務員・教育・社保庁改革の3本柱に 労組の支援を受ける野党を
「抵抗勢力」と位置づける狙いと読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061230i211.htm

★定率減税廃止で来年は負担増
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/12/30/k20061230000111.html
 所得税と住民税の税額から一定割合を減税する「定率減税」は、
所得税分が来年1月から、住民税分が6月からそれぞれ廃止され、
年収500万円の4人家族の場合、年間で1万7600円税負担が
増えるなど、来年は増税に転じることになります。

▽過去ログ
【サラリーマン増税】年間3兆3000億円の増税 所得税と個人住民税の定率減税、2007年全廃へ 政府税調が答申提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133045193/


670 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 17:21:11
選挙区 民主

比例区 民主or共産


WE回避にはこれが最善だな。


671 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 17:21:53
経団連自民党の作る「美しい国」w

9日(火)発売の「週刊東洋経済」1/13号から
⇒本誌総力特集:もう安住の職場はどこにもない<雇用破壊>

・正社員を襲う「ホワイトカラー・エグゼンプション」の衝撃−無給長時間残業への道
・INTERVIEW「改革は何をもたらすのか−労働関連法改正を審議してきた公労使代表に聞く
使用者側 「過労死は自己管理の問題です」 奥谷禮子/ザ・アール社長
労働者側 「本当に休みは取れるのか!?」 長谷川裕子/連合総合労働局長
公益側 「野放し状態の管理監督者“扱い”に一線」 荒木尚志/東京大学法学部教授
・パート、派遣、請負労働者の前途を阻む鉄壁 「正社員にはさせない」!? ―― 大企業側の反撃
・INTERVIEW:全員正社員化など非現実的、非正規なりの雇用安定を 八代尚宏/経済財政諮問会議議員
「労働ビックバン」が掲げる国家観がまったく見えない 川崎二郎/前厚生労働大臣
・現地ルポ:もはや“労働者天国”はこの世に存在しない ドイツでも「安定雇用」が崩壊
・「労働者」の権利を持たない労働者たち  「個人請負」という名の悲惨
・COLUMN:東京ディズニーランドのダンサーたちも「請負」から「雇用」へ
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2007/0113/index.html

672 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 17:23:15
【エグゼンプション】ホワイトカラー残業代廃止制法案 「国会提出方針変えない」と柳沢厚労相
毎日新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070105-00000041-mai-pol

388 :名無しさん@七周年:2007/01/08(月) 13:28:55 ID:3Fh1104m0
>376
柳沢厚労相はやる気ありまくりですよ。
金融相時代に竹中に逆らって解任されて冷や飯を5年食った後、
やっと戻れた党税調でWE諸々の悪法案練って、安倍応援団で媚売って、
財政のためにもWE諸々成立させる約束で、どうにか厚労相にしてもらったの。
一回裏切ったものが、もう一度金融相か財務相になるためには、
ここで絶対に法案通すしかないのよ。これが柳沢の事情。

畑違いの厚労相の本業は同じ古賀派の丹羽総務会長が助けて、
その丹羽は「WE法案慎重に」とか茨城の地元でペラペラしゃべって、
いつもの「内閣」と「自民党」の意見の相違を装う「猿芝居」モード。
選挙対策で、公明にも反対意見言わせて煙幕を張らせる。
これが、中川幹事長たちのシナリオ。

で、肝心の安倍総理が、5日の経団連との新年会で、
「アンタ評判悪いよ、もっとうまくやってくれないと困るよ」と言われて、
浮き足だって「少子化対策」とか「働きすぎ」とか言っちゃったんで、
猛反発くらって、シナリオ破綻。

中曽根が目を逸らせたり、中川幹事長が火消しに出てきたり、
公明太田に中国からしゃべる人寄せパンダを呼ばせてて、
裏で次の「猿芝居」のシナリオ修正にドタバタしてるところ。今はここ。

明日から通常国会開幕までの間にさらに「もっともらしい」ことを言い出して、
好イメージ作ろうと「急に」発言し出す自民有力者に注目しましょう。
まだ、キャスト変えれば、安倍内閣対自民党の「猿芝居」が通用すると、
シナリオ書きが筋書きをあきらめない限りは、絶対に出てくるから。

673 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 17:23:47
おまいら本当に馬鹿ばっかりだな。

皆で会社辞めちまえばいいじゃねぇか。
まぁ辞めなくてもストライキするとかさ。

674 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 17:23:55
ついに韓国企業にすら給与水準が抜かれました。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/08/20070108000025.html

韓国と日本を代表する企業の大卒初年度給与を比較したところ、
韓国の給与水準が日本を追い越したことが分かった。




675 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 17:33:11
   日本経団連名誉会長
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'| < 自民党に金をばらまいて、圧力をかけ
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   \
      |      ノ   ヽ  |    .\サビ残も過労死も金銭的解雇も解禁、合法化で俺らウマーww
      ∧     ー‐=‐-  ./      \
    /\ヽ         /         \年収1円から定額使い放題!残業代はゼロだ!使えなくなったら即解雇!
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
    奥田碩(1932〜 )             底辺は倒れるまで低賃金で働け!過労死しても自己責任!


676 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 17:37:59
246 :名無しさん@七周年:2007/01/08(月) 00:27:21 ID:Czck1f3W0
うちの会社の社長や専務が話していたのを聞いた。

WEが導入になったら
漏れらのノルマを2倍にするそうだ・・・orz

1、ノルマ未達の場合はクビ
2、何時間働いても会社が責任取るわけじゃないので気が楽


氏ね、安倍内閣

677 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 17:39:45
労働時間が増えて金を使う暇が無くなって、賃金が下がって使う金が無くなって
内需の低下に労働意欲の低下、空前の大不況が日本を襲う
過労死鬱病自殺が多発し、どんどん労働力が減っていく
そんな事になったら、「国際競争」って建前にすらヒビが入るぞ
目先の残業代節約のためだけにどれだけの犠牲を払うつもりだ?

経団連も、本気でこれで何かが良くなると思ってるなら相当の馬鹿だろ

678 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 17:44:47
だって馬鹿だもん>経団連
内需が冷え込んでるから車だって売れるわけないのに、
売れない理由が分からないって・・・

★景気に取り残される車、国内市場は07年も前年割れへ−競争力に危機も
Bloomberg http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=ahYfBFmY.0tg

679 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 17:45:06
柳沢にギリギリまでWE法案提出の強硬姿勢をとらせる。
 ↓
そこで自民党としては慎重姿勢を見せる。
 ↓
国民は自民党GJして(柳沢も自民だからおかしな話なんだが)また自民党に投票する。
 ↓
安定多数を獲得した与党は満を持してWE法案国会提出・可決。
 ↓
次の選挙までに有権者は怒りを忘れるので自民安泰。


680 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 19:09:40
いままで、だらだら残業してたのがアフォなだけじゃん。

モマエらも裁量労働すれば良いだけ。

681 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 19:15:06
>>680
それどこの公務員様に向かって言ってんだ
控えおろう頭が高い

682 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 19:15:46
ちゃんとした規定に従って裁量労働制を適用されるなら文句は無いよ
濫用して大損こいた会社がいっぱいあると知った上で、それでもなおやるってなら文句は言わない

だがWCEみたいな形で無理やり適用範囲を広げて、しかも会社側の責任を放棄するような内容を盛り込むのには納得できんね

683 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 19:17:28
>>678
馬鹿過ぎて呆れるよな
自分とこの派遣社員に「何で車買わないの?」って聞いてみりゃすぐわかるだろうにw

684 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 19:19:37
>>678
派遣増やしたりして格差を歓迎したらどうなるかぐらい、わかってやってると思ってたが、わかってなかったのかよw

685 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 19:22:29
>>682
つか、すでに裁量労働制があるのにWCEを追加するのが納得いかないんだよなあ…

686 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 19:28:36

        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 底辺は倒れるまで低賃金で働け
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \______
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     ー‐=‐-  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ

 ・若い人たちの賃金は抑えたい。
 ・年寄りにもなるべく退職金を払いたくないし、年金の支給開始年齢も遅らせて欲しい。
 ・残業代をはらわなくてもいい層を管理職以外にも適用しろ。
 ・法人税は減税して、消費税を増税して欲しい。
 ・でも高級車と家は買って欲しい

バカじゃねぇのか



687 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 19:30:44
上見て暮らすな下見て暮らせ

688 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 19:36:15
車は売れなくなるだろうけど、キヤノン製品ぐらいの値段なら依然売れてるんだろうね
それがムカツク

689 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 19:55:52
つか、車なんてそんなポンポン乗り換えるもんじゃねーだろ
よっぽど魅力的な車が出ない限り、事故ったりしなきゃ買い換えないよ

進学やら入社を機に車を買う若者も、少子化でどんどん減ってる
家族の人数も昔と違って3人や4人家族がほとんど
しかも休みが少ないから家族で出かける機会は少ない
だからでかい車を欲しいとは思わないし、実際買っても燃費悪いだけで有効に使えない

車が売れない理由はまさに「社会的事情」なんだよな
金も休みも与えず、子供も生めない社会にしたら、そんな都合良く車が売れるわけない
車を売りたいなら、自社と下請けの会社の社員全員(派遣、期間工など含む)に、車を買えるぐらいの給与を与えろという話だな

690 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 20:45:08
美しい国って逆から読むと「にくいしくつう」だな・・・


691 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 20:46:52
で?

692 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 20:51:47
っていう

693 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 20:55:53
自民党に反対するなら自由民主党に入れろって言ってる馬鹿はどこの工作員だw

694 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 21:00:51
GMだっけ?
給料5倍。ただし家建てて掃除機で掃除して車買って子供には学校行かせて、その子はGMで働けってのは
搾り取るこて以外に考えられんのか…

695 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 21:39:24
最初は、賛成なんて皆無だったのに、今では賛成も増えてきているね
スレによって温度差はあるけど、かなり理解は深まってきている
これは事実

696 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 21:46:49
>>695
同意。
WEの趣旨自体は悪くない。
効率的な労働を実現しようという物だからな。
修正すべき点は修正して、その後導入すれば問題無。

697 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 21:56:29
でもID出て自演が丸わかりのスレでは賛成意見はほとんどないよね。

698 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 22:02:06
このスレも自演無いよ

699 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 22:06:18
>>695-697
この流れいいなw

700 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 22:06:17
リーマン板って時々猛烈に頭の悪そうな自演があるから結構楽しい

701 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 22:29:53
どうしても導入するんだったら、ブルーカラーの連中も残業代ゼロにしよーぜー

702 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 22:33:47
リアヨロ!のアンケートでは依然として反対が87〜88%をウロウロしているわけですが・・・
賛成意見は依然10%に届いておりません
賛成が増える8倍以上の速度で反対の人が増えていると見ていいでしょうね

703 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 22:47:35
セコウも必死だねえw

704 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 22:55:09

ところで、法人税減税はもう確定的なのか?



705 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 22:56:32
>>701
それはホワイトカラーに適用してからです。
同時にやるとさすがに選挙で負けるので

706 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 22:58:57

法人税の減税率は、確実に消費税の増税率に跳ね返ってくるからな。

707 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 23:01:43
安倍のことだから、法人税下げたら社員に還元されるとでも思ってんだろ
いくら企業が儲かっても、経営陣と株主が喜ぶだけで下っ端の生活は何も変わらないのにな

708 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 23:02:58
法人税の減税分はどこに行っちゃうわけ?社員の給料とか?

709 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 23:04:16
企業献金で自民党に還元されるお

710 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 23:06:35
そしてその分住民税控除が減って、消費税が上がる。

711 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 23:07:36
>>708
外国人株主と政治献金

法人税率が高いと、税金で取られるくらいならと、
社員の給料を上げる。士気も高められるし。

逆に法人税率が低いと、その必要性もないから
賃上げのインセンティブも弱くなる。

712 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 23:09:40
>>695
>>696
施工乙。賛成が増えているのが「事実」なら、リアヨロ!のように
ある程度妥当性のあるデータを出してその事実を証明してみろや。
印象操作はやめれ。

713 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 23:10:56
>>708
経営者の財布へ、株主への還元に、献金という名の賄賂に
このように有効活用されます^^

最近の日本の企業って、社員に金回して地力を付けようという考えが無くなってきてる気がする
派遣増やしたり終身雇用否定したから、段々社員に金かけるのがもったいないという考え方になってきてるような
どうせやめるなら(やめさせるなら)、金払って育てても意味無い、みたいな
確かにその方が節約できるし、人材の流動化は進むけど、
本当に表面の部分で金転がしてるだけで産業の発展にはつながらないような気がするんだよなぁ・・・

714 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 23:16:44
>>713
確かにそういう流れはあるね。
「人材は人財です」って、昔と今じゃ全然意味が違うし。
昔は「大切に育ててきた会社の財産」って意味だったのに、今じゃ「金のために切り売りする財源」という意味になっちゃってる。

715 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 23:20:02
ホワイトカラー・エグゼンプション反対オフ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1167792016/6/

明日1/9(火)みたいです。
行ける方、よろしくお願いします。

716 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 23:27:25
>>711
>>外国人株主と政治献金

【日本の優良企業の外人持ち株比率】
三菱UFJ銀行33.7% 三井住友銀行39.4% 新生銀行73.3% キヤノン47.3%
武田薬品43.7% 花王49.5% HOYA54.3% ローム51.6% 富士フイルム51.1%
塩野義製薬41.5% アステラス製薬47.3% TDK44.6% ソニー50.1% ヒロセ電機39.3%
メイテック44.1% コマツ35.6% 東京エレクトロン49.8% SMC49.3% 任天堂41.1%
村田製作所37.8% パイオニア37.8% 小野薬品35.0% エーザイ33.6% 日立製作所39.5%
三菱地所38.3% 三井不動産45.0% 大和證券37.1% 野村證券43.6% セコム43.3%
栗田工業37.3% 第一三共32.3% コニカミノルタ41.4% リコー39.0% 参天製薬36.3%
コナミ30.0% 日東電工55.9% 信越化学36.3% ヤマト運輸31.2% JR東日本30.6%
KDDI31.4% 三井化学29.7% 積水化学33.6% 日産自動車66.7% ホンダ35.5%
スズキ35.7% ヤマハ発動機31.9% 京セラ34.8% 東京ガス32.7% オリンパス34.7%
大日本印刷34.2% NEC29.3%・・・など

三角合併の解禁と外資献金の解禁で日本終了。



717 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 23:28:04
人材の流動化って言葉も胡散臭いんだよな
簡単にクビにできたり、派遣を多用したり、それって別に歓迎されることじゃないような
中途採用が活性化して転職市場が盛り上がるだけならいいんだけど、日本の場合は転職市場に人がなだれ込むようにしただけで、なだれ込んだ人の受け皿はほとんど用意されてない
これじゃ流動化というより、ただの非正規雇用社員量産化でしかない
これもまた経団連企業や派遣会社にばっかり都合の良い話だよな

718 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 23:49:52
>>712
まあ、選挙では自民が勝つから心配はないな
「WE反対多数=自民敗北」にならないのが選挙の面白い所www
リアヨロ!ってのは何なのかは知らんが、それが本当に意味のあるアンケートなのかも疑問だしねww

719 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 23:54:00
参院選で負けそうでビビってWCEを隠そうかどうか揉めてるようなドヘタレ政党のくせにw

720 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/08(月) 23:59:39
勝てば官軍
手段などはどうでもいいのだ
WEを通したいが、それでは支持が得られそうにないなら、隠せばいい
隠す事は、うそではないからなwwww

721 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 00:10:57
昔はメディアに目隠しすればそれでよかったけど、もうネットでこれだけ広まっちゃったからなぁ
しかも今までの悪法と違って、中流下流を直撃する悪法
さてさて、今まで通りに上手くいくのやら

これで自民がボロ負けして安倍のクビが飛んだら、史上最速の内閣総理大臣になるんだけどなあ

722 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 00:15:37
つ宇野

あいつも早かったよな?

723 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 00:25:58
>>607
現実を見ると筋なんか通ってないよな。

>個人所得が減る→個人からの税収が減る→税率上げて補填
>企業が儲かる→税率を下げる事で儲けやすくする→より企業が儲かる→社員にも還元されてみんなハッピー

これなんて経営者側のご都合主義丸出し。
きょうび人間性善説なんて信じてたら金の亡者どもにケツの毛まで毟られますわ。

724 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 00:28:07
マスコミがガンガン取り上げなきゃ無理

【調査】 "ホワイトカラー・エグゼンプション" 「全く知らない」73%…厚労省検討の労働規制緩和
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166407130/

725 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 00:40:45
内容まで知っているのが9%だぞ。
しかも、ネッ上の調査で、20〜40の会社員限定で。
WEに関しては、直接の影響を受けない人間まで含めたら、さらに悲惨な数字になる事は確実。
自民勝利は確実ですなwwwww

726 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 00:50:50
まー、参院選前までにどれだけ波及して、参院選直前にどれだけビラ配りが行われるかだな
自民党様におきましては、せいぜい北のミサイル情報で人々の関心を集めてくださいね

727 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 00:54:42
アンケート実施が去年の10月だしね。
自分も名前と簡単な内容しか知らず、部長クラス以上が対象なら
今とそう変わらんだろうと思ってた。
最近になってよく調べてみて事実を知って驚いたけどな。

728 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 16:11:55
テレビが取り上げなきゃ、おまいら毎日残業人生決定だな。

729 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 16:12:56

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html

■ 週刊東洋経済  2007年1月13日号(2007年1月9日発売)/定価570円(税込)

もう安住の職場はどこにもない 雇用破壊

・正社員を襲う「ホワイトカラー・エグゼンプション」の衝撃
 無給長時間残業への道

・INTERVIEW 改革は何をもたらすのか
 労働関連法改正を審議してきた公労使代表に聞く
 奥谷禮子/ザ・アール社長 長谷川裕子/連合総合労働局長 荒木尚志/東京大学法学部教授

・パート、派遣、請負労働者の前途を阻む鉄壁
 「正社員にはさせない」!? ―― 大企業側の反撃

・INTERVIEW 
 八代尚宏/経済財政諮問会議議員 川崎二郎/前厚生労働大臣

・現地ルポ
 もはや“労働者天国”はこの世に存在しない ドイツでも「安定雇用」が崩壊

・「労働者」の権利を持たない労働者たち 「個人請負」という名の悲惨
・COLUMN 東京ディズニーランドのダンサーたちも「請負」から「雇用」へ



730 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 16:50:30
まず先に国家・地方公務員からWCE導入して見ればいいんじゃね?

731 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 17:14:02
>>730
連中にとっては痛くも痒くもない。

【調査】 "民間との違い?" 地方公務員の勤務時間、1日8時間未満が328市町村…休憩時間の給与算定も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168164963/

732 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 17:58:22
まずは柳沢の罷免を。

733 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 18:40:00
読売ウィークリーでWCE特集

最新刊/発売日・1月6日
http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

サラリーマン受難の07年!?
「社員いじめ」撃退法
春闘近し!!「残業代全額カット」「金払えば自由にクビ」など“悪法”を国が画策


734 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 19:26:59
日本の消費市場は死亡

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070109AT3S0900Q09012007.html
労働時間除外制は通常国会で審議を・経団連会長

 日本経団連の御手洗冨士夫会長は9日の記者会見で、一定条件を満たす会社員を労働
時間規制から外す「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション」に関して「仕事の達
成度と時間が一致しない職種はたくさんある。審議会の提言を早く実現してもらいた
い」と述べ、労働基準法改正案を次期通常国会に提出すべきだとの考えを強調した。

 中小企業金融公庫の新総裁に帝人の安居祥策相談役が決まったことについては「安
倍晋三首相の官から民への政治姿勢が明確に表れている」と歓迎する意向を示した。
(19:03)

735 :日本の労働者を守る会:2007/01/09(火) 19:29:04

マスコミ各社に電話してホワイトカラー・エグゼンプションを
とりあげてもらえるようみなさんで、たのんでもらえないでしょうか?

「週刊文春」  週刊朝日」「女性セブン」「女性自身」
などの表紙の裏の左スミに出版社の電話番号が書かれてあるから
どなたでもいいから電話してたのんでください。

マスコミがとりあげないと、私たちは100パーセント負けるとおもいます。

どうか一社でもいいですから、お電話をおねがいします。
あなた様のお力をお貸しください。

736 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 19:32:45
おいおい、今日のNHK7時のニュ-スで、賛成33% 反対44% となっていたぞ。


完全な情報操作だ!

737 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 19:39:06
最初からホワイトカラーに1500万円くらい払って残業なしなら納得するんだろうけどな
そんな気持ちは便所にはさらさらない

738 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 19:50:18
最近、気がついたことだが、
週刊誌がぜんぜん「ホワ・エグ法」をぜんぜん特集してないぞ!!

おそらく経済界がマスコミに金をばらまいたのに
ちがいあるまい。

マスコミをどうにかうごかす方法はないもんかのう?

739 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 19:52:13
このままでは、負けるぞ!

なんか策はないか?

テレビで、特集とかくんでくれる方法はないかなあ?

740 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 19:55:17
>>739

今日の7時のNHkニユ-ス見たかよ?
マスコミ完全に情報操作している。
世論調査で反対が33% 反対が44%



741 :訂正:2007/01/09(火) 20:01:48
今日の7時のNHkニユ-ス見たかよ?
マスコミ完全に情報操作している。
世論調査で賛成が33% 反対が44%


742 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 20:26:50
マスコミにだって、絶対に反対派の人間はいるよな。
ジャーナリズム精神を貫くジャーナリストがいれば。

743 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 21:07:01
まずはマスコミの給与水準を適正レベルにしてからだな。

744 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 21:16:29
反対44%って逆に多い気がするんだけど?
観てないけどリーマン限定のアンケート?

745 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 21:18:44
どっちかに票入れろと言われたら、たぶん賛成する。
ちんたら仕事してて遅くまで残ってりゃ金もらえるみたいな
人を見ているとあながち反対ではないなぁ。定時までの成果で
ちゃんと評価してくれるなら、だけど。

この制度は会社によって良くも悪くもなるね。

・もともとサービス残業させてる会社→変化なし
・残業代出てて、上が下を見ていない会社→悪影響
・残業代出てて、上が下を見ている会社→効果あり


746 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 21:20:22
もう諦めた。どうにでもなれ。

747 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 21:23:23
>>745
そういう話じゃないんだよ。
残業代うんぬんはむしろ枝葉の話。
本当にヤバイのは、残業代無しで無限に働かせる事が出来てしまう事。

748 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 21:26:12
このままの調子でいけば、たぶん、自公は勝つな。
もちろん、衆院選の様な圧勝はなくても。
WEも導入されるでしょ。

749 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 21:27:07
>>745
だからダラダラ残業してる奴は会社がマイナス評価や処分すればいいだけの話
それを社会の仕組みにしてしまうのがおかしい。


750 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 21:30:28
>>747
職場によるだろ
ブラックな職場なら、「残業代無しで無限に働かせる」なんて事も横行するかもしれないけど
まともな所なら、ある程度の所で必ず歯止めがかかる
特に、労組が強い所なら、なおさら。
結局、会社と従業員次第でしょ。
現に、WE導入されてない今でも、ひどい残業させている所はあるわけだから。

751 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 21:37:02
>>750
自分が過労死した時の担保が無くなるんだから社会への影響は深刻だよ。
今はいい会社でも株主や経営者が入れ替わればすぐにでもブラックに転落することも有り得るわけだし

752 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 21:42:22
>>751
民間の保険とかで担保しろや

753 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 21:42:53
>>751
金の為なら何でもしてしまうのが人間であり企業。
それは歴史が証明してる訳だけど、それを法律で規制してきた。

で、今回のホワイトカラーエグゼンプションはそれをどちらの方向に動かすと思います?
もちろん会社と従業員次第。ただそのバランスを極端に傾ける力のある
法案である事は疑い無いと思うけどな。

貴方はそんな所と無縁の会社に居るのかもしれない、
でも、貴方のお子さんが将来とか考えない?

754 :753:2007/01/09(火) 21:43:37
>>750の間違い。

755 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 21:48:28
>>752
不払いボッタクリの保険会社が満額払うはずが無い
信用できないな

756 :名無しさん@明日があるさ :2007/01/09(火) 21:49:16
時間と賃金の連動性がなくなるこの制度。

仕事を早く仕上げればホワイトカラー労働者が得をするのか。


「窒息するオフィス 仕事に強迫されるアメリカ人」
ジル・A・フレイザー (著), 森岡 孝二 (翻訳)  岩波書店より

アメリカでは「全」労働者の12%にあたる1500万人が、
週49時間〜59時間をオフィスで過ごす。
 




757 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 21:54:58
>>756
> 仕事を早く仕上げればホワイトカラー労働者が得をするのか。

そうなると会社は更に仕事を増やすらしい。

そんなに仕事あって、具体的にどんな仕事が増えるのかは知らんが。

758 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 21:56:15
>>751
担保が無くなるとは答申には書いてないのだが?

煽りを信じてる??

759 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 22:00:06
>>757
そんなの普通に考えられるだろ。
労働者は使いたい放題なんだから、今まで10人でやってた仕事を5人でやるようにすれば
単純に一人辺りの仕事量は倍。


760 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 22:01:35
たとえば今現在、裁量労働制を採っている会社を見てみる くらいの頭が働かないのか? >>759

761 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 22:06:10
裁量労働制でヒーヒー言ってる外資系企業の人を俺はたくさん知ってる

762 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 22:06:25
どうしてもWE成立させたくないものだから、極端に最悪な事態を想定させて危機感を煽ろうとしているなww
WEが成立したら過労死するとか、仕事量が倍になるとか、人殺しとかwww
そんなの職場によるだろ

763 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 22:06:51
>>759
効率が上がればいいんじゃない?
ただまともな経営者だったら熟考するだろうね。

764 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 22:09:18
倍になるってのは馬鹿のために分かりやすく表現しただけ。
だがブラック企業ならまったく無いとは言えない話。
一人8時間で計算していたのを「実態に合わせて」12時間にするくらい普通に有り得るだろ。

765 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 22:13:49
裁量労働制でヒーヒー言ってる外資系企業に過労死は山ほど出ているのだろうか?

766 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 22:16:29
>>765
つうか君は死ななければ何でもいいのか?

767 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 22:18:33
過労死が労働者の責任だ つーのがこのスレの趣旨なんだろ?

768 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 22:20:07
鬱病とか病気も含まれるよ。

769 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 22:20:14
>>764
そうすると、4時間残業ではなく12時間勤務になるのではないかい?

770 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 22:21:50
>>765
死ぬ前にやめる罠

771 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 22:23:22
>>770
それはそれで健康な反応なのでは?
WE認めて、DQNなWE会社はとっとと辞めれば良いだけ。

772 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 22:24:10
>>769
それが長時間労働の常態化っつうことだろ。毎日22時とかがデフォになる。

773 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 22:26:01
>>771
辞めた後は家族で全国放浪するか?
認めなければそんな苦労もないわな

774 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 22:26:17
また、一定以上の年収がある人を対象に労働時間
の規制を外すホワイトカラー・イグゼンプションと呼ばれる制度の導入について
賛成か反対か聞いたところ、「賛成」が14%、「反対」が44%、「どちら
ともいえない」が35%でした。このうち、「導入に賛成」と答えた人にどの
くらいの年収の人を制度の対象にすべきか質問したところ、「400万円以上」
と「600万円以上」がともに28%、「800万円以上」が20%、
「1000万円以上」が19%でした。

■ソース(NHKニュース)
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/01/09/k20070109000163.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/01/09/d20070109000163.html

775 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 22:26:40
>>771
とっとと辞める、を繰り返すと次が無くなってくる。

776 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 22:27:01
そもそも会社に長くいることで、システム対応したり、
お客からの電話に出たり、他部門からの質問に答えたりしてるんだ。
そういうこまごました労働は誰もしなくなるんじゃない?
仕事にひとつひとつ、値段を決めていくなんて無理な話だよ。
この法案、絶対反対!


777 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 22:27:32
次がなくなるような無能なヤシはしがみつくしかしようがないわなw

778 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 22:28:02
をぉ 777げっと

779 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 22:29:55
>>731
こんな記事もありますが・・・

中央官庁などの公務員、残業時間が月38.9時間に
 東京・霞が関の中央官庁などで働く国家公務員の残業時間は月平均で38.9時間にのぼることが、
 国家公務員で組織する複数の労働組合の調査で分かった。前年調査より4時間減ったが、過労死の危険が高いとされる
 月平均100時間以上残業する人は4.7%(前年調査は6.2%)いる。労組側は残業時間の短縮が重要と主張している。
 2005年度の国家公務員の残業実態を「霞が関国家公務員労働組合共闘会議」が調べ4578人が回答した。
 年齢別では全年齢層で前年実績を下回ったが、若い人ほど残業時間が長い傾向は続く。20歳代では月平均48.0時間、
 30歳代は41.9時間。残業する理由では「業務量が多いため(定員不足)」が最も多く、「国会待機のため」や「不合理な仕事の進め方のため」、
 「職場の帰りづらい雰囲気のため」、「予算待機のため」などが挙がった。
 全省庁の労働組合が回答していないため比較は難しいが、回答を寄せた11組合中、最も残業時間が長かったのが旧厚生省の月平均91.6時間。
 以下旧労働省の79.2時間、経済産業省の51.0時間が続く。
 [8月15日]

http://smartwoman.nikkei.co.jp/news/article.aspx?id=2006081508310n1

780 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 22:30:04
>>777
悲しいかな、日本の採用担当者は、まずは転職の回数や期間で足切りをする場合が多い。

781 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 22:30:25
有能な奴が仕事あって高給ってイメージも大概古い

782 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 22:31:55
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1168267382/12

9 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2007/01/08(月) 23:58:06
つホワイトカラーエグゼンプション

12 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2007/01/09(火) 00:03:27
>>9
それってそもそもブラック企業とかだろ関係あんの?
俺の内定先は2ちゃんでいうとこの偏差値65以上の所で残業なんて殆どない所
だしな。そもそも給料も高いし。



イマドキの学生はここまで不勉強
というか2ちゃん偏差値にも毒されてる

783 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 22:44:28
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader389668.jpg

784 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 22:49:34
中央官庁の公務員はマジ大変だよ。
よくやってるよ連中。
問題は痴呆公務員だ。

785 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 22:51:08
WCE導入されると状況も変わるつーのが理解できないのか? >>780

786 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 22:52:35
変わるかなあ?
新卒重視は変わらんと思うがなあ。
おまえさんは手垢のついた中古品のほうがいいか?

787 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 22:54:21
   ┌────┐ ○月×日
    |____|
 ━━┷━━━┷━━    税金をで使いすぎてしまったので
   丿丿┃ ┃ ヽ\
    ( 人   人 丶 ゝ   消費税を作ってみた
    /  ∇∇ \ノ
   │   ∞   ○     自分が作ったが税法が金を集めてくるのが
   ○ノ    r^
     ├ ┤ │       とてもうれしかった
       ̄├ ┐
         ̄
   ┌────┐ ○月×日
    |____|
 ━━┷━━━┷━━     最近平和な社会に飽きてきた
   丿丿┃ ┃ ヽ\
    ( 人   人 丶 ゝ      やはり程よくリーマンを痛めつけないと
    /  ∇∇ \ノ   
   │   ∞   ○     公団を養う税収は得られないらしい‥‥    
   ○ノ    r^
     ├ ┤ │     目くらましの敵をつくってみようと思う
       ̄├ ┐
         ̄


788 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 22:54:53
   ┌────┐ ○月×日
    |____|   
 ━━┷━━━┷━━     小泉は良くやってくれる
   丿丿┃ ┃ ヽ\
    ( 人   人 丶 ゝ      救われないと分かり切っているの筈なのに
    /  ∇∇ \ノ  
   │   ∞   ○     私に祈りを捧げるリーマン達‥‥ 無駄な事よ  
   ○ノ    r^
     ├ ┤ │     そして消えて逝く儚い命‥‥たのしい‥‥
       ̄├ ┐
         ̄      WCEでさらに面白くなるに違いない・・・


789 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 22:58:38
>>785
そんなの理想論で、簡単には変わらんよ。
少しでも雇えばコストがかかるから、すぐ辞められては無駄になる
その人が会社に定着して稼いでくれるのかを手っ取り早く判断するのにはやはり
職歴と期間は重要になる。

790 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 23:08:52
「履歴書を拝見しましたが、転職が多いですね」
「はい、様々な会社で経験を重ねてまいりました」
「勤続も短いようですが」
「給与面等、折り合いがつかなかった会社です」
「今後のご活躍をお祈りします。お帰りはあちらです」

791 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 23:23:08
>>790
正直者が馬鹿を見る時代だよね

792 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 23:27:44
>>785
それで採用基準を変える会社は間違いなくWE対象のブラック企業だろw
WE採用しない優良企業は今までどおりの採用基準のまま。
つまりブラックスパイラルに入って転職繰り返したらもうブラックにしか就職できないし、
その内このロボットは言うこと聞かなさそうだと言うことでブラックすら引っ掛からなくなる。

793 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 23:48:03
子会社等でトップが数年周期で代わる様な会社はヤバイだろうね。
任期中に成果を上げようと滅茶苦茶やる奴が出てくる。
外資の日本法人なんか最悪だろうな。

794 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 23:50:33
>>793
それ言い出したら、日本国内の大手のほとんどは外資ファンドに食い物にされてるから
外資日本法人じゃなくても状況同じ。

795 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 23:57:30
>>792
WE採用しない優良企業ってどこにあるの?
経団連に入ってるところではなさそうだし、公務員ぐらいか?

796 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/09(火) 23:59:10
成果評価を適性に適用する優良
と言い換えよう

797 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 00:04:08
間接部門における成果ってなんだろうね。どうやって適正に評価するんだろうね


798 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 00:06:47
ま、ここ最近のカキコを見てWEマンセーしてる奴は正社員で働いたことのない、
転職もしたことがないニートかフリーターということが露呈したわけだが。

799 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 00:09:08
>>798みたいな民主党の工作員がスレをダメにするんだよなw
ミンス乙w


800 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 00:14:53
あきらめよう。あがいても、可決されるよ

801 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 00:20:34
残業代もとからない営業の俺はとうの昔からこの制度導入してるみたいだよ。
はっきり言って何を今更という感じ。

802 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 00:23:51
現実と違っていた法律を現実に合わせよういうものだよ。騒ぐことのほどでもない。


803 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 00:33:18
今度は、

「あきらめよう」と言って戦意をそいで
「騒ぐことのほどでもない」と言って、戦わないことに対して安心感や納得を与え、
戦わないように仕向けると言うことなのかな。

804 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 00:33:35
WE賛成派の工作員のレスはすべて、
『経営者や政治屋が労働者(国民)の生活に配慮し気配りをする』
筈であるという人間性善説に依存している。

しかし、奴らは今まで何をしてきた?
散々国民を騙し、都合の悪いことは隠して選挙が終われば勝手な法案を通し、
法律は規制緩和の名目で改悪の連続。
経団連や外資企業の献金目当ての政治屋を今更信用するほうがどうかしている。


805 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 00:34:11
■ホワイトカラーエグゼンプションとは■ (まとめコピペ・改訂版)

■残業代  ・・・何時間でも0円
■残業時間・・・制限撤廃 (青天井)
■労働時間・・・制限撤廃 (週40時間労働の制度が消滅する)
■サビ残  ・・・合法化
■過労死  ・・・合法化 (企業の健康管理義務が消滅、労災対象外へ)

労働無制限。サビ残青天井。残業代0円。過労死自己責任。
まさに「奴隷化法案」です。

★年収は・・・「年収決まらず」  「政令でいつでも年収は変更できる」 (厚労省案より)
★役職は・・・「管理職の一歩手前」 つまり一般の正社員が対象。 (厚労省案より)・・・・管理職「以外」が対象(ココ注意)
★職種は・・・どこにもホワイトカラーとは書いてない。つまり曖昧。(厚労省案より)

●影響1・・・残業代0で平均15%年収ダウン。ローン破産多発予想
●影響2・・・サビ残青天井だから、超長時間残業が多発。
●影響3・・・社員が鬱病・過労死しても会社の責任がゼロ。病気・死人が多発。
●影響4・・・正社員の労働時間がコスト0円で急増するので、派遣大量解雇へ
●影響5・・・年収大幅ダウンで消費減少、不況に突入。 (→超少子化)


806 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 00:35:12
ここって遡ってIDが表示されたりすると楽しそうだよな

807 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 00:35:29
内閣府 労働契約法制及び労働時間法制の在り方に関する意見(平成18年7月21日)
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/publication/2006/0721/item060721.pdf

おまえらコレも読め、法案を通してから派遣法のように規制解除を続けた結果はこうなる。
今は法案の国会提出見送っても参院選後にこっそり提出するつもりだ。

【労働契約法制】
・労働者の個別同意が無くても労働条件の変更は可能
・正社員の労働条件を引き下げたいけど現状の法律が邪魔

・就業規則の個別労使間での合意(届出や周知)は失念可能(=無断変更可能)
・過半数組合や過半数代表者との合意は不要、過半数代表者は一人でOK(=社長ワンマン経営の助長)
・出向や転籍について、口頭説明したことにすれば命令は有効
・権利濫用を防止するためのルール化は不要、雇用側に不利益となり得るルールの立法化は避ける
・試用期間中でも自由に解雇できる、労働協約又は就業規則の根拠が無くても懲戒権を使用できる
・普通解雇:平成15年に法改正された「労働基準法18条の2」が邪魔、原則として解雇を有効にするべき
・整理解雇:解雇理由として必要な要素の法令化は避ける
・解雇紛争の金銭的解決額は下げる、労働者の重過失以外でも賠償請求可能
・「労働者に対して執拗な退職の勧奨及び強要を行ってはならない」という規制は不要

・短期契約社員を企業が正社員登用する義務は不要
・個別の労働紛争解決への行政の助言や指導等は不要

【労働時間法制】
・法定休日の追加、他国並みの割増賃金、代休の付与はコスト増大(つまり不要)
・アメリカでは40%の労働者が適用除外(=残業代不払い)、日本でも対象範囲を広くする
・育児のための時間有給制度は不要
・専門的な技術者や研究者などもWE対象と明記すべき
・労働者個人の意志でWEから通常の労働時間管理に戻す案は認めない
・深夜業規制の適用除外についても検討する
・WE対象範囲の「監督者」は労働基準法41条2号(部長クラス以上)より広く(課長、係長、班長、組長も)
・裁量労働制を適用する際に、個別労働者の同意を必要とするのは認め難い

808 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 00:56:02
誰か叱ってやってください。

就活終わってニートみたいな生活してる奴Part3
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1164871713/684

684 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2007/01/10(水) 00:46:39
日本はまだまだ世界的に経済大国だし、それを支えてるのは2ちゃんでいう上位企業だから
しばらくは大丈夫だろうと楽観的な俺。

809 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 06:50:05
【残業代不払い制】改めて早期の創設要望…日本経団連の御手洗会長
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168377298/

敵も必死だ。

810 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 06:58:19
漏れはマンセーカキコしたものだが、既に10年近く裁量労働で働いていますが?

こんなもんくらいでガタガタ言ってるヤシは程度が低いんだよ

811 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 07:04:55
>>799
図星だったのかw

812 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 07:07:38
テレビがWEを大々的に取り上げて叩かないとダメだな・・・

【調査】安倍内閣支持率51% 憲法改正必要42% ホワイトカラー・イグゼンプション反対44% NHKの全国世論調査
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168341777/

やべーよ

813 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 07:10:32
>>810
そりゃ裁量労働制をうまく運用しているいい会社で働けてよかったね。
だが世の中はいい奴ばかりではない。うまく運用できない(しない)会社が多い。

814 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 12:10:13
>>810
ずいぶんと時代を先取りなさってたようですね
しかしそれを程度の高さ・低さにすり替えることはできないのでは?
ちなみに裁量労働制は成果主義と結びつくと最悪の事態になりかねません。

815 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 12:30:24
裁量ったって週40時間より上に於いて裁量なんだろ?
それに営業ならノルマという馬鹿にも分かりやすい基準があるが、それ以外の間接部門だと
ノルマなんて無いから、他の○○さんはこれだけやってる、とか訳の分からん基準に
なってしまい、個人の裁量の余地なんてなくなって、とんでもないことになってしまうのだよ。

816 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 12:50:09
676 :名無しさん@3周年:2007/01/09(火) 04:20:03 ID:6gZjyYN+
洗脳がはじまったぞ!

【ドラマ】「派遣ってカッコイイ!」篠原涼子が優秀な派遣社員を演じるドラマ「ハケンの品格」試写会開催
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1168262440/

提  供

グッドウィル
キヤノン
トヨタ自動車
松下電器
SANYO


817 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 13:07:42
起業しよう

818 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 14:23:42
ホワイトカラーエクゼンプション制度のもとでイキイキ働くサラリーマンを推奨するドラマや雑誌とかもでるんでしょうか?どきどきわくわくw

819 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 16:32:02
>>817
起業で成功できたのは、1500人に1人であった。

脱サラやリストラで起業した人は、年間約18万人。1年以内の起業を目指して準備中が約60~70万人、
起業希望者は約130万人もいるという。これを後押しするように、小泉首相は資本金1円の「1円起業」
や大学発ベンチャーの育成、中高年・女性向け起業融資、創業セミナーなどを打ち出し、「3年間で
起業を年間36万件」のペースに引き上げるなどと宣言したが、その実態はどうなのだろうか?著者が
推計したところでは、実際に起業で成功できたのは、1500人に1人であった。つまり、ほとんどが失
敗している。そのわけは、この起業ブームにバカが踊らされているだけだからだ。起業現場を徹底し
て取材し、起業家が必ずはまるワナ、失敗する条件を探り続けた。本書は、その総まとめである。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4334933564/sr=8-1/qid=1164449146/ref=sr_1_1/250-8210126-4897032?ie=UTF8&s=books

820 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 17:10:37
サラリーマン個人法人化なんてどう?
法人税どうすっかな?

821 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 17:34:51
赤字になればゼロ

822 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 18:32:53
>>816
443 名前:学生さんは名前がない 投稿日:2007/01/10(水) 16:15:12 ID:YNZmaAnW0
>戦うスーパー派遣OL・・・
>ここ数年、日本の雇用体系は大きく変化しました。正社員がどんどん減り、
>そのとき必要なスキルを持ったエキスパートたちを重用するケースが増えています。
>特に、いまや日本では300万人に迫るといわれている「派遣」と呼ばれる人たち。
>労働派遣法の施行から20年、平成11年の自由化、16年の規制緩和を受け、
>いまや彼女(彼?)達ナシでは企業は成り立っていきません。
>いま「正社員イズベスト」の時代は終わろうとしています。

>働く女性を応援する新しい<お仕事エンタテイメントドラマ>
>「ハケンの品格」どうぞお楽しみに

どんなお花畑だよw


445 名前:学生さんは名前がない 投稿日:2007/01/10(水) 16:33:53 ID:lQEymRm80
提供はグッドウィルだったか。
ドラマのサイトの掲示板は面白いことになってるぞ
http://www.ntv.co.jp/haken/bbs02/board0.html


823 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 19:15:32
>>816
昔、フジテレビのトレンディドラマとかは、まず女優俳優を集めてから、
脚本を作り始めるとか言われていたけど、このドラマはスポンサーを
集めてからストーリーを考えたのかなw

824 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 19:50:28
【とりあえず今日からすぐ出来る事】
http://www.soutokufu.com/up/img/up275.zip(WCEのビラ)を印刷して配る
・ブログやmixiやってる人はそこでWCEの問題点を取り上げる
・2ch内でさりげなく広める
・親兄弟・友達・先生などに軽く広める
・厚労省などに電話突撃
・地元議員に手紙や電話(落選議員も応援する意思を見せつつ同様に)

【いつかきっとやりたい事】
・マスコミが無視できないような大規模反対デモ
・同志を募って団体を旗揚げ

【選挙】
・自民、公明には絶対入れない
・参院で強行採決をされると終わりなので、与野党の議席数を逆転させる事を念頭に置く
・基本としては自公に対する野党最有力対抗馬に票を入れると良い

【大規模OFFおよびデモ】
残業代ゼロ,過労死認定ゼロの法律化反対!オフ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1163374683/
mixiホワイトカラー・エグゼンプション反対オフ
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1126420

825 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 19:51:33
【要望・問い合わせ】
朝日新聞
ttp://www.asahi.com/reference/
読売新聞
ttp://info.yomiuri.co.jp/contact/
毎日新聞
ttps://form.mainichi.co.jp/toiawase/index.html
日経新聞
ttps://sch.nikkei.co.jp/nikkeinet/
産経新聞
ttp://www.sankei.co.jp/info/info.htm
中日新聞
ttp://www.chunichi.co.jp/qa/index.shtml
しんぶん赤旗
ttp://www.jcp.or.jp/service/mail.html

自民党目安箱
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
民主党
http://www.dpj.or.jp/information01.html
共産党
http://www.jcp.or.jp/service/mail.html

826 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 19:52:33
■WCEまとめサイト
ttp://o87320050.nengu.jp/index.htm
ttp://www.jnppc.jp/modules/bwiki/53.html

■Wikipedia ホワイトカラーエグゼンプション
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

827 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 19:55:21
関係ありそうなアンケートまとめてみました。

「ホワイトカラーエグゼンプション賛成?反対?」
ttp://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=1656

「ホワイトカラーエグゼンプションによって労働時間は短くなる?」
ttp://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=1792

「ホワイトカラーエグゼンプション守られると思いますか?」
ttp://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=1762

「過労死の責任は誰が負うべきか」
ttp://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=1804

「日本は「同一労働・同一賃金」にするべきか?」
ttp://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=1803

828 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 23:38:53
>>750
必ず歯止めがかかる保証なんて、どこにもない。
組合が強い企業なんて、そんなにないんだよ。

829 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 23:40:38
賛成している奴らの年収を調べればいいのに。

そもそも、低年収な奴らには、この法案は関係ない。
むしろ高年収を妬んでるから、賛成するはず。

830 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 23:41:51
この人が何の前触れもなくリストラされたり、
給料三割減を言い渡される日も近いかもしれん↓

810 :名無しさん@明日があるさ :2007/01/10(水) 06:58:19
漏れはマンセーカキコしたものだが、既に10年近く裁量労働で働いていますが?
こんなもんくらいでガタガタ言ってるヤシは程度が低いんだよ




この法案が通ったあかつきのこと
全然理解してないことに愕然


831 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 23:42:20
同友会代表幹事って何者ですか?
最低の人間だと思うんだが。

832 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 23:42:47
<同友会代表幹事>「日本版制度」、次期国会で法案成立を
(毎日新聞 - 01月10日 18:40)
 経済同友会の北城恪太郎代表幹事は10日の記者会見で、厚生労働省の労働政策審議会(厚労相の諮問機
関)が報告に盛り込んだ、一定の条件を満たすホワイトカラーの会社員を労働時間規制の対象から外す「日本
版ホワイトカラー・エグゼンプション」について「『残業代を支払わないための制度ではないか』という誤解がある
。議論を通じて誤解を解くことが大切。国民の理解を得た上で早期に導入してほしい」と述べ、次期通常国会で
の法案成立を求めた。

 また、労働組合などが「残業代をなくすための制度だ」と主張していることについては「成果を上げても上げな
くても勤務時間で給料を払ってほしいという人たちの主張だと思う。日本が今後、知的社会を作ろうとするなら、
勤務時間より仕事の内容が重要で、そのために有効な制度にしてほしい」と異を唱えた。

 また、基準外賃金の割増率を増やそうとの動きに関しては「長時間労働は好ましくないとの発想で制度を作る
べきで、割増率を引き上げれば(長時間労働が)減るだろうということではない」と批判した。



現実を見て物を言え。

833 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 23:43:23
>>830
ちょっと想像したらわかることなのに
馬鹿が多すぎて愕然だよな。

834 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 23:44:54
現実は、残業代を払いたくないだけ。

お題目だけ立派にしても、実情が違うんだから何の意味もない。

835 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 23:50:00
>>829
そうそう
この法案に賛成してるヤシは
管理職=高給、との漠然とした思い込みから嫉妬してそうだ
そして長いスパンで物事を考えられないヒラ社員や派遣やパート
さらに働いたことなどない無職が多そうだ

上が低収入になると自分達はさらに低収入になる、
サビ残が合法化されることによる弊害、
あらゆる当然のことが考えられないヤシが
「固定給だから関係ないしw」「今でも残業代ないしw」
とか言ってるとみている

836 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/10(水) 23:59:26
こんな法案、誰も望んでないのに
一部の人間が勝手に出しただけ。

837 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 00:10:45
管理職になると会社がらみの付き合いで出ていく金めちゃくちゃ多くね?
俺だけかもしれんがヒラの時のほうが断然金持ってた

838 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 00:23:18
マスコミの情報操作に騙されるな!!

いつアンケート取られたよ?
誰も覚えないだろ。

839 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 00:44:25
WEは成立するけどな

840 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 00:44:28
たったの1000人程度だからね。
コンピュータで無作為ってのも怪しい。
電子投票なんてのも許しちゃ駄目だぞ。

841 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 00:45:10
>>838
被害妄想乙

842 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 00:52:22
早く成立させて、「強い日本」を作ってほしい。
早くしないと手遅れになる。

843 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 00:54:29
民主、共産に入れる人は、日本を捨てる気だろうか?
売国の徒になりたくないなら、自民に入れるべき。

844 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 00:57:53
このスレは民主工作員の巣窟になっています。
前回、自民党に入れた人は、あの時の感動を思い出してください。
そして、再び、自民に入れて、改革を目指しましょう。
投票用紙には、自由民主党と書いてください。

845 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 01:00:22
売国って、俺はどっちかっつうと右派系愛国思想だが
政府を愛してるわけじゃないしなあ

846 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 01:01:57
>>842-844
大体、3レスくらい連続で書き込んでくること多いよね。

847 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 01:02:28
>>842
「強い日本」を作るために、私も耐えようと思います
改革できるのは、安倍政権だけですから
改革のために、明日のために、自民に入れます

848 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 01:05:21
ここって連投規制何秒?

849 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 01:06:03
>>845
口だけ「愛国者」ですね。
国を愛しているなら、自民党の改革に賛成するはずです。
次の参院選は日本人の愛国心がためされていると言っても過言ではありません。

850 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 01:06:39
新しい法案がUPされてる様だが皆読んだ?

851 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 01:07:07
>>848
たしか、5分ぐらいだったと

852 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 01:09:45
ますで布教活動だなww
自民に入れたら地獄に落ちますってか?
民主教、共産教ですか?

853 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 01:12:15
>>842
俺も自民に入れるぜ
どこに入れるか迷ってる人は、ぜひ、改革政党「自民党」に入れてくれ
周りの人にも、「自民党」をぜひ薦めてくれ

854 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 01:14:16
人権擁護法案、外国人参政権
恐ろしい・・・

855 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 01:17:39
>>844
WE批判なんてネットだけだしな
世間を見てみれば、多くは賛成している
このスレを読んでいる人は、だまされないようにした方がいいぜ

856 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 01:30:58
とうに議論は出尽くした感じだな。
後は誹謗中傷合戦か。

857 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 01:36:12
残業代ゼロ制、国民理解へ努力を=中川自民幹事長が柳沢厚労相に注文
1月9日19時0分配信 時事通信

自民党の中川秀直幹事長は9日夕、党本部で柳沢伯夫厚生労働相と会い、
ホワイトカラーの一部を残業代の支払い対象から外す新制度
「ホワイトカラー・エグゼンプション」について
「まだ十分理解されていない。国民が理解できるよう努力してほしい」
と述べ、国民への説明を尽くすよう求めた。厚労相は「努力する。
もう少し時間をいただきたい」と応じた。
 
中川氏は、同制度について通常国会への関連法案提出に慎重な姿勢を示している。 

最終更新:1月9日19時0分

これは時事通信だけど、
今朝の日経では見送り濃厚て書いてあったね。
さすがに職場で話題になってた。

858 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 01:42:14
>>856
あとは、これを夏の参議院選まで、いかに蒸し返していくかだろうね。

859 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 01:43:42
法案提出は見送りになりそうだが、
政府と経団連が何を企んでいたのか、
まだ内容を理解していない人たちに、
しっかりと説明していかなければならない。

860 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 01:44:30
>>858
だな。今後の事もあるし、法案が見送られ様と何であろうと、
ふざけた真似した自民党には相応の報いが必要。

861 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 01:54:30
経団連の連中にも鉄槌を。
特にキヤノンとトヨタはな。
なに、贅沢品の類のメーカーだから、不買したって困ることはない。

862 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 02:39:49
まあ、別に貧乏リーマンは、たいして贅沢品を買わねーんだから、勝手に不買でもしてくださいって感じでしょ
別に国内のリーマンだけを相手に商売しているわけでもないしね
それよりも、労働者から徹底的に搾り取った方が効率的だしwwww

863 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 02:44:07
参院選での自民の勝利は決定的だからなー
参院選終了後、怒涛の勢いで法案が通過していくでしょう
被搾取民はなすすべなく見ているだけwwwww

864 : ◆98ASdowrEE :2007/01/11(木) 03:48:49
>>848
30秒じゃね?
トリップつけて確認してみる

しかしこんな時間におきてちゃ明日やべーな俺・・・

865 : ◆98ASdowrEE :2007/01/11(木) 03:49:22
テスト

明日じゃなくて今日か・・・orz

866 : ◆98ASdowrEE :2007/01/11(木) 03:50:22
やっぱ30秒だな
5分とか言ってた奴は連投自演ごまかしたい人かね?

まあなんでもいいや おやすみ

867 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 03:54:58
847 名前:名無しさん@明日があるさ[sage] 投稿日:2007/01/11(木) 01:02:28
>>842
「強い日本」を作るために、私も耐えようと思います
改革できるのは、安倍政権だけですから
改革のために、明日のために、自民に入れます

851 名前:名無しさん@明日があるさ[sage] 投稿日:2007/01/11(木) 01:07:07
>>848
たしか、5分ぐらいだったと

853 名前:名無しさん@明日があるさ[sage] 投稿日:2007/01/11(木) 01:12:15
>>842
俺も自民に入れるぜ
どこに入れるか迷ってる人は、ぜひ、改革政党「自民党」に入れてくれ
周りの人にも、「自民党」をぜひ薦めてくれ

855 名前:名無しさん@明日があるさ[sage] 投稿日:2007/01/11(木) 01:17:39
>>844
WE批判なんてネットだけだしな
世間を見てみれば、多くは賛成している
このスレを読んでいる人は、だまされないようにした方がいいぜ

きっちり5分で自演、テラワロス



868 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 05:27:54
選挙終わったら導入だと
自民氏ね

【政治】「ホワイトカラー・エグゼンプション」導入見送り、選挙控え政府与党方針

 政府・与党は9日、一定条件を満たす会社員を労働時間規制から外す「日本
版ホワイトカラー・エグゼンプション」の導入を当面見送る方針を固めた。野党
が「残業代ゼロ制度」などと批判しており、4月の統一地方選、7月の参院選を
控え、政策の是非を冷静に議論する環境にないと判断した。

 政府は労働市場改革の関連法案を通常国会に提出すべく法案づくりを進め
てきた。労働時間規制除外の先送りに伴い、今後は制度周知のために法案を
提出したうえで継続審議にするのか、法案提出自体を断念するのかを話し合う。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070110AT3S0901G09012007.html



869 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 06:46:18
■参院選の争点

・WEに賛成なら自民 反対なら民主か共産
・外国株主企業の献金に賛成なら自民か民主 反対なら共産か社民
・消費税率UPに賛成なら自民か民主 反対なら共産
・NHK受信料義務化に賛成なら自民 反対なら民主か共産
・インターネット強制実名化に賛成なら自民か公明か民主 反対なら共産

870 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 06:59:10
賛成している奴は、低年収
高年収者への妬みがあるから賛成している。

アンケートを取るなら、年収別に集計するべき。


871 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 11:25:00
トヨタ、ニッサン、ホンダ、ソニー、キャノン、東芝、松下
は税務署に1円も払ってません。
↓↓理由↓↓
輸出戻し税のからくり
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/syouhi/041025/041025.htm

ちなみに消費税が増えるほど彼らにお金が入ってきます。>>経団連が消費税15%を推奨する理由
消費税15%=消費税5%のときの3倍の輸出戻し税 数千億が企業に配布される。
↓↓↓↓↓
”だから経団連は消費税アップ大賛成です!” マスコミが絶対報道しないこの国の真実ですよ。


872 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 11:27:02
経団連からの献金欲しくて、自民党の歴史を終わりにしたんだね。出来るだけ多くの人に知ってもらえるように頑張るよ

873 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 11:30:42
【労働環境】何でも”お上頼り”が間違い 過労死は自己責任の問題です[07/01/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1168471439/

874 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 12:20:22
【労働環境】経団連会長「賃金水準、一律に上げる余地ない」[07/01/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1168482962/

875 :ホッシュジエンの国内ニュース解説:2007/01/11(木) 12:26:50
 自民党は、 一定の条件を満たした会社員を労働時間の規制から外して残業代を
なくす、いわゆるホワイトカラーエグゼンプション制度について、7月の参議院
選挙前の導入は見送る方針を固めました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    やはり参院選挙の結果をねつ造し、国民の支持を
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /    得たと、この法案を強行採決するつもりだな。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 経団連から早期法案の成立要請が
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 出されてる以上、止める訳ありませんよね。(・A・ )

07.1.11 TBS「『残業代なし』導入、参院選前は見送りへ」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3467186.html

876 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 14:30:45
残業代ゼロ法案、通常国会に提出へ! 官房長官が表明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168491815/

877 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 14:49:17
残業代ゼロ法案、通常国会に提出へ! 官房長官が表明
http://www.asahi.com/life/update/0111/006.html

 塩崎官房長官は11日午前の記者会見で、一定の条件を満たした会社員を労働時間規制から
外し、残業代をなくす「ホワイトカラー・エグゼンプション」の導入をめぐり、「そういう(提出する)方向で
いま、努力をしている」と述べ、通常国会に関連法案を提出する方針を表明した。
 柳沢厚生労働相は年収900万円以上の会社員に限定する考えを示しており、
対象を20万人程度に絞ることで理解を得る考えだ。

 塩崎長官は会見で「いま、柳沢厚労相が精力的に各方面に説明をされている。
政府としては、やはり国民の理解を十分得て提出するというのが筋だ」と強調した。

878 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 15:41:30
政府が最終的に目指しているWE対象者は20万人じゃありません。
3000万人です。
派遣法と同様に、規制緩和でかならず3000万人になります。
法案を成立させてはいけません。

268 :名無しさん@七周年:2006/11/13(月) 17:27:20 ID:FkukxZe60
○青木政府参考人  幾つかホワイトカラーについてお尋ねがございました。
 ホワイトカラーの定義については、委員が今お触れになりましたように明確な定義はございませんけれども、
仮にイメージをするとすればどういう人たちかということですが、
職業分類別に見るとかなり幅広く言えるんじゃないかなと思いますが、
専門的・技術的職業従事者、あるいは事務従事者、管理的職業従事者、それから販売従事者、
こういった四つの人たちが含まれると考えておりす。
 平成十六年の労働力調査によりますと、先ほど申し上げました四職種、専門的・技術的職業従事者、事務従事者、管理的職業従事者、販売従事者、
この四つの職種の合計の雇用者数は二千九百五十四万人ということになっております。
雇用者総数の約五五・二%ということでございます。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009716320051012002.htm


879 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 16:26:52
 人材派遣業大手、ザ・アールの奥谷禮子社長が「週刊東洋経済」最新号で、
労働者の過労死などをめぐる労働環境について、労働者側に問題があるという見解を示した。

 これは9日発売の「週刊東洋経済」2007年1月13日号に掲載されたもので、
奥谷氏はインタビューの中で、「格差社会と言いますけれど、格差なんて当然出てきます。
仕方がないでしょう、能力には差があるのだから」「下流社会だの何だの、言葉遊びですよ。
そう言って甘やかすのはいかがなものか」と、同氏は労働者の収入格差を是認した。

 また、過労死問題について、「だいたい経営者は、過労死するまで働けなんて言いませんからね。
過労死を含めて、これは自己管理だと私は思います。ボクシングの選手と一緒」と独自の見解を述べた
上で、「自分でつらいなら、休みたいと自己主張すればいいのに、そんなことは言えない、とヘンな
自己規制をしてしまって、周囲に促されないと休みも取れない。揚げ句、会社が悪い、上司が悪いと
他人のせい。ハッキリ言って、何でもお上に決めてもらわないとできないという、今までの風土がおかしい」
と、労働者側に問題があるという考えを示した。

 さらに同氏は労働基準監督署が不要であると述べ、「「残業が多すぎる、不当だ」と思えば、
労働者が訴えれば民法で済むことじゃないですか。労使間でパッと解決できるような裁判所を
つくればいい」と私案を披露した。

 同氏は、日本航空退社後82年にザ・アールを設立。女性初の経済同友会会員として注目を集め、
現在同社社長のほか、ローソンや日本郵政の社外取締役を務める。 (ブルーベリーうどん)


ザ・アール公式 http://www.ther.co.jp/




880 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 18:25:42
■ホワイトカラーエグゼンプションとは■ (まとめコピペ・改訂版)

■残業代  ・・・何時間でも0円
■残業時間・・・制限撤廃 (青天井)
■労働時間・・・制限撤廃 (週40時間労働の制度が消滅する)
■サビ残  ・・・合法化
■過労死  ・・・合法化 (企業の健康管理義務が消滅、労災対象外へ)

労働無制限。サビ残青天井。残業代0円。過労死自己責任。
まさに「奴隷化法案」です。

★年収は・・・「年収決まらず」  「政令でいつでも年収は変更できる」 (厚労省案より)
★役職は・・・「管理職の一歩手前」 つまり一般の正社員が対象。 (厚労省案より)・・・・管理職「以外」が対象(ココ注意)
★職種は・・・どこにもホワイトカラーとは書いてない。つまり曖昧。(厚労省案より)

●影響1・・・残業代0で平均15%年収ダウン。ローン破産多発予想
●影響2・・・サビ残青天井だから、超長時間残業が多発。
●影響3・・・社員が鬱病・過労死しても会社の責任がゼロ。病気・死人が多発。
●影響4・・・正社員の労働時間がコスト0円で急増するので、派遣大量解雇へ
●影響5・・・年収大幅ダウンで消費減少、不況に突入。 (→超少子化)


881 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 18:27:14
>人材派遣業大手、ザ・アールの奥谷禮子
コイツねずみ講のアムウェイの顧問だろ。
政府の財政諮問会議にねずみ講の親玉がいるってか。
腐ってんな。

882 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 19:02:57
法案提出されたら自民党を叩きつづけなくてはならんが

883 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 19:40:19
アメリカがイエスと言えば、ネズミ講もピンハネも強制労働も合法化されるのだね
日本に主権はないのか?

884 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 19:43:23
自民党
厚生労働省
経団連
私腹を肥やす事しか考えていない
しょうがない奴らだな…





885 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 19:56:58
WEスレあちこち見てきたけど根が羊な性格だから怒るのにもそろそろ疲れてきた。
みなさんトーンダウンせず怒りつづけてくださいね!

886 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 20:04:22
しょうがないじゃ済まされないよ。
俺は零細の経理人事担当なんで去年からの自民党の政策によって手取りがいくらなくなったかが目に見えて解っている。
さらに定率減税全廃でおまいらの来年の住民税は凄く跳ね上がってくるぞ。
少子化とか言っているが配偶者控除の全廃で子供を生むのも無理だ。さらに手取りはダウンだ。
そこに労働ビッグバンと称して真面目に働いている労働者に更なる追い討ちを掛けてる。
すでに厚生年金も健保も毎年上がっている。
そして過労死という現実さえ取り払おうというわけだ。
年末調整で税金戻ってこなくなっただろう?
給与明細毎月ちゃんと見ろよ。

887 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 20:15:35
WEの対象者って年収一千万以上の奴だけでしょ?

888 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 20:17:24
×一千万
〇900万以上の間違い

889 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 20:20:13
WEはやっと廃案になったか
もう野党に入れる必要はなくなった
このスレも6で終了ですな

890 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 20:24:35
燃料を投下してみんなを疲弊させる術中にはまったな

891 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 20:26:26
自民党に入れてもWEは導入されないの?
本当によかった

892 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 20:27:51
■WEと派遣法の比較

派遣法
1986年 高度で専門性の高い13業務に限って派遣を認める
1999年 改正により対象業務が営業、販売、一般事務職まで拡大
       人材派遣業者が急速に増え始める
2004年 再び改正により製造業、医療業務に派遣を認める
       ソフトウェア開発など専門職への派遣期間は3年から無期限に拡大
       非正規社員の割合が全体の3割に達する

WE
2006年 年収900万円以上に限って残業代ゼロとする ←今ココ!

893 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 20:29:49
そんな訳ないじゃん
選挙で勝利したら即実施だよw

894 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 20:29:58
WEは廃案になりました
もう、民主に入れても意味はないです
労働者は勝利したのです!!

895 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 20:30:50
そんな訳ないじゃん
選挙で勝利したら即実施だよw

896 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 20:32:03
>>893
自民がそんな卑怯なことをするとは思えない

897 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 20:37:25
一度失った信頼がそう簡単に取り戻せるとでも思ってんのか?
年金生活の老人を増税で裏切り、派遣フリーターを再チャレンジ政策という名で釣っただけで結局冷遇し、挙句の果てに労働改悪を提唱してリーマンを裏切った。
仮に本当に廃案にしたとしても、あと10年は自民党に票を入れることはない。

ちなみに、WCEは今のところ“廃案”にはなってないからな。
あんまくだらんウソついてると、かえって反感買うぞ>工作員

898 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 20:39:35
自民が労働者の方に目を向けてきた
労働者有利の政党になってきた

899 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 20:45:38
とりあえずは導入されないわけだから
安心した。

900 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 20:56:22
財界からの大合唱があるのに実施しないわけないだろ。
やはり選挙でまた国民を欺こうとしていること請け合いだな。

901 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 21:07:31
>>899
いや、文字通り「理解を得られるまで延期」しただけだ。

理解を得られるまで・・・・なわけなくて、「選挙が終わるまで」だがね。本当は。

902 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 21:10:07
ブルーカラーから言わせてもらえば ブルーカラーは少しでも効率上げてコスト下げるために1秒単位で仕事してる に対して
ホワイトカラーは時間が空いたからって昼寝やパチンコもともと時間で給料決まるのが
間違い!!!!!!!!!!!!!!

903 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 21:14:41
残業つけるなら サボり時間分の給料返却しろ!!!!!!!!!!!!

904 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 21:17:06
>>902
そんな社員私の周りにはいませんが?よっぽどレベルの低い会社で程度の低いホワイトカラーに
こき使われてるのですね?

905 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 21:25:16
安倍政権はなんとしても導入したいそうです。人殺し法案を。

残業代ゼロ法案、通常国会に提出へ! 官房長官が表明
http://www.asahi.com/life/update/0111/006.html

 塩崎官房長官は11日午前の記者会見で、一定の条件を満たした会社員を労働時間規制から
外し、残業代をなくす「ホワイトカラー・エグゼンプション」の導入をめぐり、「そういう(提出する)方向で
いま、努力をしている」と述べ、通常国会に関連法案を提出する方針を表明した。
 柳沢厚生労働相は年収900万円以上の会社員に限定する考えを示しており、
対象を20万人程度に絞ることで理解を得る考えだ。

 塩崎長官は会見で「いま、柳沢厚労相が精力的に各方面に説明をされている。
政府としては、やはり国民の理解を十分得て提出するというのが筋だ」と強調した。


906 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 21:37:35
工作員がタイトルから人殺しを削除した次スレを立てたようですから、それは無視して
本流の【人殺し】を入れた次スレを立てましょう。あいにく私は携帯でパソはアクセス規制なので
よろしくお願いします

907 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 21:59:22
廃案になんてなってな無いのに・・・なんでデタラメ貼るかね。
通常国会に出してくるよ。
しかも強行採決するとおもうけどね。

908 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 22:05:33
>>907
いや、玉虫色の方法として今度の国会に提出、継続審議にして選挙後に強行

909 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 22:14:11
国民奴隷化はもう間近だね
この国はもう終わり
50年後は少子化と移民大量導入で日本人すらいなくなるだろう

910 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 22:19:36
902 903です ホワイトカラーからのまともな答えが無いのが残念です。やっぱりホワイトカラーは
楽して給料だけ欲しい人間ですね。

911 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 22:20:04
日本人は天皇のみになるw



912 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 22:22:50
>>910
周りにいないから答えようがない。

>>911
法的には天皇は日本国籍を持たない→日本人ではない

913 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 22:26:47
>>910
世論分断工作員乙
WEがいったん導入されればブルーカラーの
待遇もさらに悪化するのは確実

914 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 22:26:48
>>910
ホワイトカラーは腕を組んで座っているだけに見えても考えを巡らせてるんだよ。
考えないでものを研究することなんてできない。
そういった一見無駄に見える時間の果てに成果があるのだよ。

915 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 22:28:47
少子化を食い止めるのは簡単だよ。二十歳以下の子供を持った親に子供の人数分の
投票数を与えれば 政治家は票が欲しいから子供を持った家庭に目を向けた政策を
すると思うよ。

916 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 22:29:18
これは死人が出ますかね









自民氏ね

917 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 22:31:17
経団連の経団連による経団連のための政治

918 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 22:32:39
モマエら、優秀な漏れのように定時で他の人間の1.5倍の仕事をこなすものを大切にしようと思わないのか?

漏れはWCE賛成だな。

919 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 22:32:48
うちのマンションの掲示板に、
例のホワ法案反対のビラが張ってあった。
何だかんだで着実に世間の認識は高まってるね。
俺も読み終えた東洋経済電車に置いてきた。

こりゃ選挙は自民結構ヤバイねw

920 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 22:32:57
テレ朝で取り上げてます

921 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 22:34:09
>>918
WE導入されれば人の3倍仕事背負わされて過労死一直線だね
おめでとう

922 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 22:36:12
テレ朝の報道では、初期WEの対象は900万以上らしいぞ??

923 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 22:40:04
あの人材派遣会社の人間マジで頭おかしいな

924 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 22:41:16
誰が考えてもキリがいい1000万で無く、
900万に設定しているのは、もちろん。

そ の 後 、 下 げ 易 い か ら で す よ ね ?

925 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 22:43:03
>>922

>>892見とけ。

926 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 22:46:09
>>922
どんどん下げる危険性があると言ってただろ

927 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 22:47:25
奥谷、
報ステでてた
最悪だこいつ

928 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 22:51:54
これが政府のいう「規制改革」ですか


929 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 22:54:21
ttp://www.rekuyell.com/venture-interview/vi-the-r.htm
報ステ こいつか?

930 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 22:54:43
もう次スレの時期か

テンプレは>>880でよろしいかね?

931 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 22:59:14
一時今国会見送りとかて行ってたのになぁ
参院選初めて投票に行こうと思った
ささやかな抵抗


932 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 23:04:42
>>929
そうそうw
そのおばあさんw

全労働者の敵


933 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 23:10:06
>>932
この人もっとマスコミに出て持論を展開して欲しいw
肩書きもヤバそうだし、基地外ぷりが逆に反対派の援軍になる。

934 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 23:12:40
次スレ
【成立延期】ホワイトカラーエグゼンプション7 【自民改革】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1168523958/l50

935 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 23:15:31
残業代カットなんて消費の低迷につながって景気の悪い方向にいくと
思うし、ガキを作る余裕と金もなく少子化を加速すると考えるのは、
浅はかですかね?

936 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 23:16:21
>>934
トン!!

937 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 23:19:11
絶対過労死が増える。

938 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 23:21:34
>>937
WEが通ると「過労死」という概念自体がなくなります。
奥谷がいうように自己管理が出来ずに勝手に死んだと見なされるだけ
美しい国ですね

939 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 23:22:20
>>934
ああ、工作員に汚染されすぎてるから立て直すわ。

940 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 23:26:00
>>939
よろしくねっ

941 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 23:27:42
もう、>>934でいいだろ

942 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 23:28:04
>>936

>>906

工作員もここまでするとはな。
せめてIDでも表示されればな。

943 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 23:28:34
>>941
スレタイの自民改革って意味不明だし


944 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 23:33:21
>>939
マダー!?
【人殺し法案】を入れないと趣旨から外れてしまう。

945 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 23:36:37
>>944
すまん
立てられそうにないので>>934で我慢してくれ

946 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 23:37:42
じゃあ立ててやろうか?

947 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 23:38:25
>>946
頼む

948 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 23:39:44
>>947
誰かが立ててくれましたよ。

これからはこちらが本流で、
【人殺し法案】ホワイトカラーエグゼンプション7【過労死合法】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1168526272/l50


以下は工作員の隔離スレッドになりました。
【成立延期】ホワイトカラーエグゼンプション7 【自民改革】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1168523958/l50


949 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/11(木) 23:57:41
少子化と不況を招きたいんだろ。
キャノンとトヨタは贅沢品で別に生活に困らないから需要は減るだろうし。

まあどのみち導入しても良いと思う。

自民には入れないけど

950 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/12(金) 00:02:14
さてこっちはきっちり埋めようか

しかし参院選ばかり気にして「改革(笑)」を延期するなんて、自民党も話にならんな
目的を果たすと支持率が落ちる政党とか、ウンコカスじゃん

951 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/12(金) 00:20:54
なんだよ、延期って
抵抗勢力(国民)に背中を向けるきか?

952 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/12(金) 00:30:09
隠さないと参院で負けかねないような法案を出す時点で、国民の意思を裏切る政党ってことだろ。

953 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/12(金) 00:35:05
決革しよむ

954 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/12(金) 00:43:07
過労死は自己責任だぞ!この低辺共が!!!!!
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168528957/

955 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/12(金) 00:56:31
【労働者に喝!】人材派遣ザ・アールの奥谷禮子社長、「過労死は自己管理の問題」 労基署不要論も★8
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168528957/

でも、俺はこの人の言うことにも一理あると思うな。
法律に守ってもらおうと考える奴があまりにも多すぎ。

多分、この人は暴漢に襲われても、「暴力はいけない」
とか「殺人は法律で禁止されている」とか見苦しいこと
は言わずに、自分だけの力で戦うと思う。

誰か試してみるとわかると思う。

956 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/12(金) 00:57:51
>>955
道で肩がぶつかっただけで法律をかさに損害賠償要求してきそうだが

957 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/12(金) 11:11:05
やばいよなー

958 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/12(金) 15:10:21
奥谷さんみたいな、できるビジネスウーマンを妬んでいるだけだろww
まじで見苦しいな

959 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/12(金) 15:15:01
強者への怨恨ほど見苦しい物はない
成功者の助言はしっかりと拝聴するべし

960 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/12(金) 15:18:29
ボクシングの比喩は非常にうまいと思った
ボクサーが試合中に死んでも相手方に損害賠償請求なんてできない
労働者もそれと同じだな

961 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/12(金) 15:21:34
>>960
なるほど、そう考えれば過労死は自己責任である事もうなづける。
ケガをするのがいやなら、なぐられないようにする。
労働者も過労死しないような強靭な肉体を作りあげるか、
それがいやなら労働者はやめるべきですものね。

962 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/12(金) 15:26:18
>>960
俺も同意する。
WEは、自然な流れだよ。
これからは全て「自己責任」の時代。
流れに乗り遅れた人間だけが反対する。

963 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/12(金) 15:49:51
工場で会社が安全管理義務を怠って社員が死傷した場合と大してかわらないと思う。


964 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/12(金) 15:54:55
ボクシングの喩は詭弁だよ
ボクシングは戦って相手を殴り倒すのが目的だからボクサーは殴り倒されることを了解した上で
戦っている。
リーマンは違うだろ。

965 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/12(金) 16:05:19
また、労働者には命令する立場の会社や上司がいる。
ボクサーは相手が例え偉くても主従の関係はない。プロモーターに八百長を命令されて殴り殺されたら当然
賠償責任は発生するだろ。
全然違う。

966 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/12(金) 19:54:41
===2ch差し押さえ===

12日午前、仮差し押さえを申し立てたのは、西村氏に対して約500万円の債権を持つ東京都の会社員の男性(35)。
男性は2Ch上で自身や家族の実名、住所を晒され、「人間の屑」「ネットストーカー」などと誹謗中傷されたため、
昨年8月、管理人の西村氏を相手取り、東京地裁に書き込み者の情報開示を求める申し立てをした。

今回の仮差し押さえは、西村氏個人はもとより、1000万人ともされる2Chユーザーにも大きな影響を及ぼす公算が大きい。
東京地裁の「値段がつくものは差し押さえ可能」との判断から、
「日本国内では前代未聞」(ドメイン登録機関)とされるドメインの仮差し押さえも行われるからだ。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html


967 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/12(金) 20:25:33
俺の活動にも区切りがつけられそうだよ
この板はID出ない分楽だったけど

968 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/12(金) 22:42:25
>>960=961=962
なんでこう、WCE賛成派って短い間隔で擁護レスばかりつくんだ?w
むしろ、うさんくささを引き起こすための自演と勘ぐってしまう
これって、WCE反対派が意図してやってるのかなw
だとしたらGJ!
明らかにWCE賛成派はどこかおかしいところが多いw

969 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/12(金) 23:12:53
■現在、意見募集中!

政府が法案提出にこだわる「ホワイトカラー・エグゼンプション」でバトル。
適用対象が年収900万円以上なら、あなたは導入に賛成しますか?

TBSラジオ「バトルトーク」
ttps://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi

970 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/12(金) 23:22:41
アメリカ人投資家とオリックスの宮内が黒幕だと新聞で読んだ。

971 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/12(金) 23:40:31
子供にはゆとり教育を、親は死ぬまで働け 
一体この国は何を考えているんだろう。
こんな制度ができて時間に余裕が出るなんて
考えているバカはいない。

972 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/13(土) 08:26:24
ホワイトカラー・エグゼプションの本当の目的は、投票してほしくない労働者に投票にいかせないことなのかもしれませんね。
実際、その効果はありそうです

----------------------------
あらゆる事情で無気力になっている、又時間の都合のつかないワーキングプアや
何もかも諦めて政治に期待を失った人々など、投票棄権者の生存権が認められないまゝ、
単純に有効数が
投票者の50%以上とするなら、これまでの常識ではどんな不正でも通用してしまいます。
----------------------------



973 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/13(土) 09:18:36
成果主義もね
成果が現れにくい仕事を押し付けられる人間もいるんで
正当な評価なんかないんだから
残業代ぐらいだせよ

974 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/13(土) 09:23:29
>>970
>アメリカ人投資家とオリックスの宮内が黒幕だと新聞で読んだ。

オリックスの宮内は在日です。


975 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/13(土) 09:34:01
ホワイトカラーの線引きはどうなってるの?

俺、ワイシャツネクタイに、作業着の配送兼営業だが。

976 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/13(土) 09:38:56
具体的には何も書かれていない。
だから経営者が「おまえらはホワイトカラーだ。」と言ったら
適応できることになる。

977 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/13(土) 09:48:46
全労働者と考えたほうがいいな


978 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/13(土) 14:24:41
チームセコウの自演が下手すぎるwwww
まぁそれだけこの法律はクソだってころだろ

979 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/13(土) 15:36:21
「給料が高い」にも具体的な金額はないな。
これで年収200万円でも企業は自由に適応できる。

980 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/13(土) 15:36:40
>>971
格差を決定的なものにするためのゆとり教育。
金持ちだけ良い塾や家庭教師をつけられる。
公教育が崩壊して競争相手が減れば減るほど金持ちの子供の将来は安泰。

981 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/13(土) 16:53:37
MynewsJapanの会員記事より  【その1】
◇必ずとれる代休
プロジェクトワークが佳境に入り、休日出勤が必要になることがある。WEBの勤務表で、
休日出勤を入力しようとすると、代休を入力する画面に自動的に変わり、物理的に、
代休日を必ず指定しなければいけない仕組みになっている。
指定したら、上司としては承認するしかないので、必ず休める、という訳である。

年に一度の「フリーバカンス制度」(連続した5日間の休み)は、とらないと上司が怒られる。
「怒られるのは上司」というのがキヤノンのルール。
かなり、コンプライアンスはしっかりしているようだ。
「前職では、有休をとらないのが当り前だった。3年目で有休を捨てていたので、大違いです」(転職した社員)。
 厳しい仕事内容で体調を崩しても、本社敷地内に診療所があり、内科医は常駐。健康診断は、若手社員も含め、
全員が毎年受けるよう指導されている。

982 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/13(土) 16:55:11
◇「完全ノー残業デー」と、普通の「ノー残業デー」
ある社員は、他社から転職した当時、違和感を持った。「たとえば、サッカーが好きな人は、
『今日、国立いくので帰ります』と普通に言って、帰ってしまう。
新卒は、そういう企業文化に浸っていて、仕事に目処がついて、ひと段落すると、月火を休んで4連休にする人もいる」。
 キヤノンでは、根性論は少ない。徹夜しても、できないものはできない、という考え方。
「御手洗会長がアメリカでキャリアを積んだ人だからだと思う。今のCEOになってから変わった、と聞いています」(中堅社員)。
かつては、警備員が回ってきても、バレないように机の下で懐中電灯を点けて仕事をした、という昔話もあるが、今ではもう、
そういった風土はなくなってきた。
 現在では、残業は月40時間まで。申請すれば年に6回、80時間まで延長が可能だが、合計で年700時間ほどを越えると、怒られる。
「年700時間も残業をして、なんで終わらないの?ダメなら人を増やすよ」というカルチャーだという。
月40時間の残業を超えると、健康診断を強制的に受けさせられる仕組みもある。
 水・金は、ノー残業デー。水曜は特に厳しく規制されていて、残業をせざるを得なくなると、代わりのノー残業デーをいつにするか
部署が届け出なければならない。
「代休」ならぬ「代ノー残業デー」だ。


983 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/13(土) 16:56:08
労働時間の管理は、自己申請が基本。社員が毎日、残業の理由を書いてイントラ上から提出する仕組みだ。
部下の残業が月30時間を越えると、課長で“イエローカード”が出る。ICカードで、入退館管理の時間も記録されているから、ごまかせない。
毎日、22時以降になると、警備員が見回りにくる。
そこで見つかると、上司が始末書を書き、上司がセンター長から怒られる。
ヒラには責任をとらせない。現場社員は、時間内に仕事ができなければ、理由をちゃんと言えば許されるカルチャーだ。
責任は上司、というのは明確化されている。
「G3になる資格」が与えられるだけになった。晴れてG3に昇格できると、年収は、さらに100万円アップで800万円ほど。
28〜29歳でこの水準は、ソニーとトップを争う業界最高峰だ。
試験を勝ち抜き、30歳でG3になれたとすると、基本給32万円+残業代15万円、月額50万円前後となる。
「残業次第ですが、40万円を割ることは絶対にない。
これに年200万円強のボーナスが加わり、年収800万円くらい」(中堅社員)。

有価証券報告書では、2005年12月現在、39.4歳で868万円(19,707人の平均)となっているが、
これは工場勤務の現地採用の社員などが含まれるため、低めに出ている。

984 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/13(土) 16:57:41
>>981-983
世の中こういう会社ばかりでないということを御手洗には知ってもらいたい。

985 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/13(土) 19:07:40
いまだに有給は急病とかのためにあるもので、体を休めたり、ましてや遊びのために取るなんてもっての他
出来ませんでしたはありえない死んでもやれ、仕事は残業してでも前倒しが信条、なんて
経営者や管理職はゴマンといる。

986 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/13(土) 19:16:59
今日それとなく上司に
うちの会社ぶっちゃけどうなんですかねえ?WEで残業つかなくなると正直困るんですが
みたいなニュアンスのことをもっと遠まわしでそれとなく聞いてみたら

「生 活 苦 し い な ら 、バ イ ト す れ ば い い じ ゃ な い」

馬鹿かコイツはw


987 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/13(土) 20:59:08
■アメリカでのホワイトカラーエグゼンプション導入後の惨状
ttp://i138.photobucket.com/albums/q270/newscap/capture/whitecolor_exemption02.jpg

週16時間残業増加ってことは月64時間残業増加。

一日3時間も残業増加。

もちろんタダ働き。


988 :こぼに:2007/01/13(土) 22:55:53
奥谷禮子氏は日本郵政の社外取締役です。

アムウェイの諮問委員も務めています。

989 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/13(土) 23:14:14
キチガイ奥谷は死ねよ

990 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/13(土) 23:59:01
               . -―- .      やったッ!! さすが経団連!
             /       ヽ
          //         ',      おれたちにできないことを
            | { _____  |        平然とやってのけるッ!
        (⌒ヽ7´        ``ヒニ¨ヽ
        ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′     そこにシビれる!
        /´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {.  ヽ     _ _      あこがれるゥ!
         `r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ )  (  , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
         {(,| `'''7、,. 、 ⌒  |/ニY {               \
           ヾ|   ^'^ ′-、 ,ノr')リ  ,ゝ、ー`――-'- ∠,_  ノ
           |   「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
    , ヘー‐- 、 l  | /^''⌒|  | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
  -‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ  !‐}__,..ノ  || /-‐ヽ|   -イ,__,.>‐  ハ }
 ''"//ヽー、  ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿!  , -===- 、  }くー- ..._
  //^\  ヾ-、 :| ハ   ̄ / ノ |.  { {ハ.  V'二'二ソ  ノ| |    `ヽ
,ノ   ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<.  /  |.  ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/    <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ  \ `丶、  |、   \\'ー--‐''"//
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991 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/14(日) 00:09:12
ネズミ講が合法化されてしまう
アメリカがイエスと言えば銃だって認められそうだな。

992 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/14(日) 00:27:43
愚民どもにいよいよ

ツケが回ってきたな。

わめけわめけ。

993 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/14(日) 11:34:44
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_    
    ,i':r"      `ミ;;,    
    彡        ミ;;;i   
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!      
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,   
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'   フッ  みなさんが選らんだんでしょ
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ  
     't ←―→ )/イ 
       ヽ、  _,/ λ、       
    _,,ノ|、  ̄//// \、      
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /
      |/)::::/\/
      | ,r":::ヽ /  


994 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/14(日) 12:22:29
ディオ、懐かしいなぁ

995 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/14(日) 12:39:03
選んだわけじゃないが?
別の奴が当選しただけ。

次の選挙では、別の結果になるだろうよ。

996 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/14(日) 12:58:54
俺の民意は殺された訳だが

997 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/14(日) 13:10:04
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_    
    ,i':r"      `ミ;;,    
    彡        ミ;;;i   
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!  私は資本主義と間接民主政にしたがって行動しているだけです。    
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,   
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  ダダをこねられては困ります。
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ  
     't ←―→ )/イ 
       ヽ、  _,/ λ、       
    _,,ノ|、  ̄//// \、      
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /
      |/)::::/\/
      | ,r":::ヽ /  



998 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/14(日) 13:18:50
ちんこからチーズのにおいがする

999 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/14(日) 13:28:08
1000

1000 :名無しさん@明日があるさ:2007/01/14(日) 13:29:25
1000なら漏れは勝ち組

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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