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小さな居酒屋を経営したい

1 :はち:2006/05/25(木) 17:49:26
スレないから立てました。なーんも知識も料理経験もないけど、やる気まんまん。まず何やればいい?

2 :名無しさん@あたっかー:2006/05/25(木) 17:58:25
バイトでも良いから居酒屋で働いてみて
内情を知るべき

3 :はち:2006/05/25(木) 18:05:06
ありがとうございます。でも目標二年以内でオープンしたいのですが、とりあえず資格類を揃えたい気します。現在普通に働いてて手取りで25なのですが昼過ぎには終わる仕事なので、仕事続けながらひっそりと飲み屋をやりたいのです。
失敗しても25あれば続けられますかね?

4 :名無しさん@あたっかー:2006/05/25(木) 18:09:34
失敗の度合いによるけど
手取り25万じゃちょっと失敗しました程度でもアウト

「儲からなくてもいい、トントンでいいや」って思ってるんだろうけど
トントンにするのも大変ってことを知ったほうがいいよ。

って書くと「トントンが大変ってwww」とか言い出す脳内経営者が沸いて出てくるかなぁ。

5 :名無しさん@あたっかー:2006/05/25(木) 18:09:48
これなんかどうよ。

ttp://joshinweb.jp/hobby/3724/4968228007187.html

6 :名無しさん@あたっかー:2006/05/25(木) 18:12:09
>>3 そりゃー失敗の程度によるよ。
売上とかかる経費が同じくらいなら続けられるだろうよ。

7 :はち:2006/05/25(木) 18:16:24
普通に会社員のまま死んでいくのが抵抗あるんですよ。『俺は死ぬまで人の下で働くのか?』最近よく考えていて。
今の仕事は自由に休めるので資格とかのアドバイス下さい。

8 :名無しさん@あたっかー:2006/05/25(木) 18:18:11
>>7
>今の仕事は自由に休めるので資格とかのアドバイス下さい。
そんなのは自分で調べるんだよ、アホ。

>『俺は死ぬまで人の下で働くのか?』
そう思ってるのになんで人に頼るの?
人の上にたつものは、まず自分で動くんだよ。
人に教えられなきゃ動けない人間は労働者。
君の性格は「人の下で働く人間」そのものなんだよ、解る?

9 :名無しさん@あたっかー:2006/05/25(木) 18:20:25
>>7
解らないなら調査しろ
調査がイヤならカネを出せ
カネもないなら諦めろ

10 :名無しさん@あたっかー:2006/05/25(木) 18:21:12
>普通に会社員のまま死んでいくのが抵抗あるんですよ。『俺は死ぬまで人の下で働くのか?』最近よく考えていて。
またこのパターンかw

11 :名無しさん@あたっかー:2006/05/25(木) 18:22:17
ぐぐれば簡単にでるよ。1

http://j-net21.smrj.go.jp/venture/startup/food09.html
J-Net21:居酒屋

12 :はち:2006/05/25(木) 18:25:54
今が人の下で働いてるからそう思うのです。ダラダラ会社員勤めしてるより一回の人生だから可能な範囲の中で独り立ちしたいのです。
まずは調査ですか。わかりました。第一段階でここで質問してみました。
皆さんありがとうございます。

13 :11:2006/05/25(木) 18:28:59
>>12 ちょっと、コラ!せっかく調べたんだからみてみろよ。

14 :はち:2006/05/25(木) 18:34:16
>>13
読みました。解りやすく書いてありますね!本当感謝です。あのあたりの資格取りからはじめます。
絶対オープンしてみせますとも!

15 :名無しさん@あたっかー:2006/05/25(木) 18:34:37
ほんのちょっとの検索すらしない人間じゃ
赤字出すのは目に見えてる

16 :名無しさん@あたっかー:2006/05/26(金) 12:34:07
過去この手の駄スレが何百回立ったあろうな

・全くノウハウも経験もない事を思いつきでやりたがる
・金はないが(ネットで30分調べた知識で)当然借りられると思っている
・最低限の経験もないし調査もしてないが自称やる気はある
・突っ込まれると逆ギレして戻ってこない

17 :名無しさん@あたっかー:2006/05/26(金) 13:08:48
小さなスナック

18 :yama ◆MNhxFoYj/U :2006/05/27(土) 01:41:30
今、お金を貯めてます。予算としては250万円で、居酒屋開業を目指しています。
5坪から10坪程度。興味があったので書いてみました。予定として今年の12月のオープンです。

19 :名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 11:29:47
>>16
ワロタ
まったくそのとおりのパターンだよな

特にこれ笑った
>・最低限の経験もないし調査もしてないが自称やる気はある


20 :名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 11:32:34
>>18
250万でどうやってオープンさせる気なんだよ・・・
あんたアホですか・・・

21 :名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 12:38:27
250万あれば余裕で小さな店もてるし。
批判してるやつ知識なさすぎ

22 :名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 13:06:02
>>21
知識なさ杉なのはお前。
内外装+備品+初期在庫+運転資金+当面の生活費(予備)が250万で足りると思うか?
忘れがちだが、オープンまでの準備にも相当必要だぞ。

つーかおまえ18だろ。

23 :名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 13:06:59
>>22
一番大事な「保証金+前家賃+仲介料、礼金以外に」を書き忘れてたw

24 :名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 13:14:16
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1148466691/
新規開業「中古フル活用」コストダウンの秘訣

25 :名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 13:33:46
内外装工事が殆ど要らない、居抜きの保証金ちょっとでいいって物件が運良く見つかって
ちょうどいい中古の備品が格安で見つかれば、ただオープンさせるだけでいいなら
250万でなんとかなるかもしれんなw

26 :名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 14:43:05
じゃあいくらくらいあれば小さな居酒屋を開業できるの?

27 :名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 15:08:09
最低500万くらいじゃね。
よっぽど切り詰めればもうちょっと節約はできると思うが、
余裕もって考えないとオープンしたあとがきついよ。

28 :名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 15:56:53
「俺は200万で開業して現在繁盛している」うんうんの
現実感のない脳内自慢まだ〜

29 :名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 16:10:36
うんうんの

30 :名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 16:18:34
>>28
脳内は100万くらいでも話作るよw

31 :名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 17:54:46
俺だなら20万でもいけるって言うよ

32 :名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 18:08:55
俺は18じゃないし(笑)

立飲み屋を200万で始めてうまく軌道にのせてる友人がいるから言ったんだが?

33 :名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 18:11:22
>>28
来たぞw

34 :名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 18:14:31
立ち飲み屋って?まさか屋台?
屋台の話は誰もしてないわなぁ。

もし本当に狭い店舗借りて客を立たせて注文取ってるとしよう。
ソバみたいに「1人で」「短時間の」「軽食」なら立ち食いも成立するけど
「一定時間座って」「グループで」「何度も注文を取る」ことで稼ぐ居酒屋タイプは
客を立たせちゃ商売にならないんですが。
「ちょっと一杯」ってよく言うけれど、本当に一杯だと商売にならんよw

すごい妄想癖をお持ちのようでw

35 :名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 18:17:31
なんつーか予想通りの展開でワロタ。
この板っていつもこの展開。

バカが思いつきでスレを立てる。
それをつっこまれると逆ギレか妄想を書き込む。

36 :名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 18:19:24
立ち飲み屋は経費かかってなさそうに見えて物凄い経費かかってんだよ。
立地や外見が良くなきゃ客こないしね。
本当に素人が思いつきでついたウソって感じだな。

レストランなんかと違ってわざわざクルマや電車に乗って出向くことはないから。

37 :名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 18:46:00
200万じゃ保証金で飛ぶなw

38 :名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 19:28:49
立ち飲み屋を全否定するバカと物凄い経費とか知ったかするバカの空中戦。


39 :名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 19:40:12
>>38=>>32
なんつーか、この板のお決まりのパターンすぎて
ここまでくると笑えないんですが。

200万で繁盛店ができるという確信があるなら
こんなところに居ないでさっさと開業すれば?

40 :名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 19:49:14
この手のスレ立てる奴はみんな同レベルだから、展開が同じなのも仕方ないべ。

41 :名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 19:50:28
脳内は店を持てばゴールだと思ってるから
「250万あれば十分」って言う。
ただ店持つだけなら100万でもなんとかなるよ。

42 :名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 20:23:21
http://kyoe.nobody.jp/

43 :名無しさん@あたっかー:2006/05/27(土) 20:24:19
「 ただ店持つだけなら100万でもなんとかなる」うんうんの現実感のない脳内自慢

44 :名無しさん@あたっかー:2006/05/28(日) 00:25:38
>>43
粘着するならもうちょっとマシなこと書けよ
それじゃ小学生以下だ

45 :名無しさん@あたっかー:2006/05/28(日) 08:58:17
思いつきで○○やってみたい

1の内容がしょぼいので荒れる

1すぐスレ捨て

あとは脳内煽り合戦で無意味に伸びる


の黄金パターンか・・・・

46 :名無しさん@あたっかー:2006/05/28(日) 17:19:46
商売のセンス有る方って他人のどこを見てますか?

47 :名無しさん@あたっかー:2006/05/28(日) 21:42:28
世界遺産「比叡山延暦寺」で山口組法要
http://www.janjan.jp/government/0605/0605174534/1.php

比叡山一日回峰行
http://shinran3.hp.infoseek.co.jp/

48 :名無しさん@あたっかー:2006/05/29(月) 15:49:55
お前らが脳内で思ってることを実践しようとしてるだけだろ。

どうしてお前らは脳内、脳内とわめきたてる。
脳内から実行に移せない自分の駄目さ加減に
いい加減気付いて下さい。

通りすがりの経営者より。


49 :名無しさん@あたっかー:2006/05/29(月) 15:54:34
>>48
わざわざ『経営者』と書くあたり、脳内っぽくてスキw

50 :名無しさん@あたっかー:2006/05/29(月) 16:02:17
>>48>>1or>>18だろうけど、
何故この種の人間って叩いてる人間を「実行に移せない奴」だと思い込むの?

51 :名無しさん@あたっかー:2006/05/29(月) 16:08:00
>>50
恐らく

クソプランを相談→叩かれる
→「なんで叩かれるんだ?叩かれる理由なんてないのに。そうか!
こいつら、失敗を恐れて実行に移せないバカなんだな?!でも俺は違うぜ!」

って感じなんだろう。。


起業相談スレに質問に来る奴らも、いつもその逆切れパターンだよなw
これとかw ↓

423 名前:名無しさん@あたっかー 投稿日:2006/04/17(月) 12:46:52
夢見過ぎるのもアレだが>>419>>420みたいにどんな話聞いても
具体的に聞きもせず頭ごなしに無理バカアホしか言わないやつってどうなんだ?
起業なんて怖くて一生できずにリーマンやってるクチだろ?
無鉄砲や無計画で夢見てるやつがアホなのはそりゃ当たり前だが
具体的アイデアも聞かず頭ごなしの否定ばかりしてるやつもこの板には必要ないと思う。
「本物の起業成功者」からの指摘は大いに結構だが
それにしても毎回毎回アホバカはねえだろ。

52 :名無しさん@あたっかー:2006/05/29(月) 16:09:24
>>49
わざわざ「通りすがり」とかくのも素敵w
2chで聞かれても居ないのに「通りすがり」なんて書く奴は100%話題の中心にいる本人w

53 :はち:2006/05/30(火) 05:49:30
今度、食品衛生管理の講習受けます。皆さんいろいろ書いてますが、アドバイス的な事を書いてくれた方ありがとうございました!
俺は行動してますので

54 :名無しさん@あたっかー:2006/05/30(火) 15:28:24
>俺は行動してますので
ワロタwww
>>1=>>48=>>53か。


55 :名無しさん@あたっかー:2006/05/30(火) 15:37:28
ほんとこの手の人間ってみんな思考回路が同じなんだな。
ちょっと凄い発見。

56 :名無しさん@あたっかー:2006/05/30(火) 17:00:56
短絡同士だから無限ループから抜けようとしてないものな。

57 :名無しさん@あたっかー:2006/05/30(火) 17:02:54
>「なんで叩かれるんだ?叩かれる理由なんてないのに。そうか!
>こいつら、失敗を恐れて実行に移せないバカなんだな?!でも俺は違うぜ!」
wwwwwww

58 :名無しさん@あたっかー:2006/05/30(火) 22:33:31
おいおいもう頭悪そうな
雑魚キャラしか残ってないのかよ

泣けるぜ

59 :名無しさん@あたっかー:2006/05/31(水) 00:55:48
1を読まずにレス
1は破産して夜逃げする。

60 :名無しさん@あたっかー:2006/05/31(水) 07:24:33
>1
身近に立ち飲み屋で一本立ちしてる人間がいるならそいつに聞けよ。
2ちゃんみたいな無責任なとこで何質問してんだよ?

ここの連中の数々の批判は的を得てる事だよ?

『なめんな』って事だよ。

ここや実生活で批判されて、
ヤキモキしながら『行動』だけをキーワードに進んだって、
結果は見えてんだよ。
残念ながら『なめんなヒヨッコ』系のカキコはリアル経営者のものと聞くべし。

『頑張って!君なら出来る!』
って言ってもらいたかったら自己啓発セミナーでも行け

61 :名無しさん@あたっかー:2006/05/31(水) 20:21:59
あげとくか

62 :名無しさん@あたっかー:2006/06/01(木) 09:12:12
あげてこうよ

63 :名無しさん@あたっかー:2006/06/01(木) 09:44:50
酔っ払いがくだをまきながら喧嘩しているみたいなスレだなw

64 :名無しさん@あたっかー:2006/06/01(木) 13:38:32
なめんなよ系のカキコはちょっとこっ恥ずかしいね。
リアル経営者もピンからキリまでいるからな。

65 :名無しさん@あたっかー:2006/06/01(木) 14:23:46
ただ人を素人呼ばわりして見下す自称玄人経営者から、
煽り以外の説得力のある意見を聞けることはまずない訳だが(w

66 :名無しさん@あたっかー:2006/06/01(木) 17:06:22
>>65みたいな脳内経営者にとっての「説得力のある意見」を書くなんて、リアル経営者にはムリ。
いくら現実を書いても「そんなはずない」で一蹴されて、ただの煽り認定するだけだから。

67 :名無しさん@あたっかー:2006/06/01(木) 17:22:48
説得力のある意見なんて別にいらんのよ。
なめんなよ系の書き込みこそバカっぽくて面白い。

68 :名無しさん@あたっかー:2006/06/01(木) 17:28:00
>>67みたいなのも含めて、いつものパターンなのが笑える

69 :名無しさん@あたっかー:2006/06/01(木) 17:28:39
>>67
ならお前が適切なレスをしてやれよ。

70 :名無しさん@あたっかー:2006/06/01(木) 17:29:39
>>68
>>4が予測してるしねw

71 :名無しさん@あたっかー:2006/06/01(木) 17:30:58
適切なレスをしてみる。

「まずはやってみろ。そうすれば全てわかる」ww

72 :名無しさん@あたっかー:2006/06/01(木) 17:33:55
なめんな以下じゃん。

73 :名無しさん@あたっかー:2006/06/01(木) 17:36:28
なめんなを超えるのは難しいだろうな。

74 :名無しさん@あたっかー:2006/06/01(木) 17:42:21
なめんなが適切なのも予測してるしね

75 :名無しさん@あたっかー:2006/06/01(木) 18:07:08
適切なレスなんて別にいらんのよ。
なめんな系の書き込みは凄すぎて凡人には無理。

76 :名無しさん@あたっかー:2006/06/01(木) 18:10:07
じゃあ来るなよ。>>1も迷惑だろ。

77 :名無しさん@あたっかー:2006/06/01(木) 18:13:11
>>76
ていうか、コイツ>>1本人ですから。
自分を叩いてる奴が許せないだけのバカ。

78 :名無しさん@あたっかー:2006/06/01(木) 18:26:23
おいおいもう頭悪そうな
雑魚キャラしか残ってないのかよ

泣けるぜ

79 :名無しさん@あたっかー:2006/06/01(木) 18:27:15
はあ?
1を叩いてるなめんなを絶賛してるわけだが?
おまえこそ1本人だろ。なめんな、こら。

80 :名無しさん@あたっかー:2006/06/01(木) 18:27:57
はいはい>>1さんおつかれさん

81 :名無しさん@あたっかー:2006/06/01(木) 18:31:36
凡人になめんなは無理

82 :名無しさん@あたっかー:2006/06/01(木) 18:33:03
いくら現実を書いても「そんなはずない」で一蹴して、ただ1認定するバカ

83 :名無しさん@あたっかー:2006/06/01(木) 18:35:03
酔っ払いがくだをまきながら喧嘩しているみたいなスレだなw

84 :名無しさん@あたっかー:2006/06/01(木) 18:53:12
脳内経営者に占拠されたスレっていっつもこの流れだね。

85 :名無しさん@あたっかー:2006/06/01(木) 23:07:00
経験豊富なんだな。

86 :名無しさん@あたっかー:2006/06/03(土) 12:49:40
夢のかけらも持ってない他人の批判ばかりで気付いたら一生平社員の集まるスレはここでつか?

87 :名無しさん@あたっかー:2006/06/03(土) 13:47:35
でた、リーマン認定w
誰も夢を持つななんて言ってないでしょ。
夢を見てもいいけど現実も見ないとダメよって話でしょ。

88 :名無しさん@あたっかー:2006/06/03(土) 13:58:29
自分が実際に開業してみるまで、
「ここで厳しいこと言ってる人は失敗が怖くて起業できないリーマンだ」
と思い込み続けるんだろうな。。

89 :名無しさん@あたっかー:2006/06/03(土) 17:38:23
借金はまり地獄から叫んであげているのにね。

「こっちにきたらあぶないぞー」

って。なのに、信じてもらえないなんてな。
あ、客だけはもっと来て欲しいぞな。

90 :名無しさん@あたっかー:2006/06/07(水) 13:05:46
ヒッシな奴ほど
話題の中心にいるロジック

91 :名無しさん@あたっかー:2006/06/07(水) 19:53:09
俺もやりたいお〜
安い立ち呑み屋やりたいお
小さいテレビ置いて野球観戦するお

92 :ちび:2006/06/07(水) 22:37:44
ん〜25あったら余裕でしょう。
開業資金がかからない方法はその人の知識とコネでどうにでもなるし‥
小さな「居酒屋」ってのがそれより無理があるな。居酒屋をどう定義す
るかにもよると思うけど、屋台レベルのおでん屋をやりたいなら昼に仕
事あがってからでもなんとかなるわな。
焼き鳥なんかも仕込みに手間かかるし、お好み焼き屋やおでん屋とかの
方がいいな。

93 :18:2006/06/15(木) 02:32:04
私のイメージしているのは5坪から18坪の居抜き物件です。5坪だったら8席くらいがいいところなので、家賃も10万以下に抑えられると思います。
それで設備を100万くらいで譲渡してもらい、さらに敷金、礼金を抑えれば問題ないと思っています。
ちなみに私は8月くらいから物件探し、12月オープンを目指しています。(埼玉)

94 :名無しさん@あたっかー:2006/06/15(木) 09:47:05
あの。居抜き物件を具体的に指定して探しても見つからないと思うよ。
希望条件の結婚相手を探すより難しいんじゃないかな。そんなの。

95 :名無しさん@あたっかー:2006/06/15(木) 18:45:42
都合よく見つかるとおもってるんだろうなぁw

それに250万でしょ?それで100万使ったら、残りわずか150万。
内装は最低限だけとしても、職種上、外装はある程度カネかけなきゃいかんし、
保証金だって結構必要だぞ。敷金保証金が3ヶ月とかでなんとかなると思ってないよね?
居住用アパートに入るんじゃないんだから。
居酒屋は普通の小売よりも保証金高く取られるぞw

脳内で「●●を抑えれば大丈夫」と考えるのはラクだけど
現実はそうはいかんよw
抑える権限はあなたにはないのだから。

96 :名無しさん@あたっかー:2006/06/15(木) 18:50:17
>>92
居酒屋の話であってお好み焼き屋やおでん屋の話じゃないんだがw

97 :名無しさん@あたっかー:2006/06/15(木) 19:41:06
今時居抜きの物件なんて一等地以外ならウジャウジャあるよ。
それこそ居住用のアパートじゃないんだから一度空くと後が入らない。
地方なんか悲惨だから。いたるところにシャッターばっかりだよ。

家賃も保証金も叩かれ放題で保証金どころか
下手すりゃ半年分家賃ただとかもあるくらいだし。
もちろんそんな立地で成功する見込みは激しく低いわけだが。

98 :名無しさん@あたっかー:2006/06/15(木) 20:29:07
前の潰れた店と同じ理由で潰れるだろうな。居抜きは。

・暗い
・汚い
・不潔
・狭い
・なのに家賃が高い

99 :名無しさん@あたっかー:2006/06/15(木) 22:07:17
明るく綺麗で清潔で広くて家賃が安くても潰れるよ。

100 :名無しさん@あたっかー:2006/06/15(木) 22:16:23
結論:居酒屋はいずれ潰れる

101 :名無しさん@あたっかー:2006/06/16(金) 14:00:25
>>97
そんな当たり前のことをしたり顔で書かれても・・

102 :名無しさん@あたっかー:2006/06/16(金) 18:42:23
どこが当たり前なんだよ。
半年持つかどうかも分からんのに
家賃ただにするバカがどこにいるんだ。

103 :101:2006/06/17(土) 11:16:30
>>102
ごめんw
後半読んでなかったww

104 :名無しさん@あたっかー:2006/06/17(土) 12:20:44
何がごめんだよ。
そんなもん交渉次第でどうにでもなるわ。
テナントなんてスラム化したらお終いだからな。

105 :名無しさん@あたっかー:2006/06/17(土) 12:29:55
交渉次第で敷金保証金の一部カットや家賃の値下げはできても
半年家賃タダなんて100%有り得んよ

by 不動産屋

106 :名無しさん@あたっかー:2006/06/17(土) 16:23:40
賃貸人からの金銭面のサービスとなるのがフリーレントです。
フリーは無料、レントは賃料、家賃の支払いが一定期間免除される仕組みです。
賃貸ビルや貸し倉庫などでテナント誘致のために利用された特約ですが、
最近は、空室対策として、わずかながらも居住用物件にも見られます。
1か月から数か月の家賃が無料となる場合は、逆礼金といったところでしょうか。

107 :名無しさん@あたっかー:2006/06/17(土) 16:26:02
フリーレント の検索結果のうち 日本語のページ 約 48,000 件中 1 - 10 件目 (0.31 秒)

108 :名無しさん@あたっかー:2006/06/17(土) 16:28:29
保証金もタダで家賃も半年タダの店舗があるわけなかろうがw
頭大丈夫か。

109 :名無しさん@あたっかー:2006/06/17(土) 16:31:35
>>97>>106-107はフリーレントを最近知って喜んでるバカなんだろうけど、
敷金保証金免除したうえでフリーレントなんてやってるところは皆無。
理由は言わずもがな。

それに半年なんてのも見たことないぞ。
あるにはあるだろうけど、よっぽどの場合だけじゃないの?
店舗となると3ヶ月とかも見たことない。

110 :名無しさん@あたっかー:2006/06/17(土) 17:30:39
家賃が数ヶ月タダなんて物件でも、保証金は10ヶ月だったりするんだろ?

111 :名無しさん@あたっかー:2006/06/17(土) 19:46:09
半年家賃タダなんて100%有り得んよ

112 :名無しさん@あたっかー:2006/06/17(土) 19:49:06
流れ読めよ。敷金保証金ナシで家賃も半年タダって言ってるだろ>>97

>家賃も保証金も叩かれ放題で保証金どころか
>下手すりゃ半年分家賃ただとかもあるくらいだし。

113 :名無しさん@あたっかー:2006/06/17(土) 19:50:46
保証金だって結構必要だぞ。敷金保証金が3ヶ月とかでなんとかなると思ってないよね?
居住用アパートに入るんじゃないんだから。

114 :名無しさん@あたっかー:2006/06/17(土) 19:51:50
>>112
知ったかぶりを見抜かれたバカがコピペしまくってるだけだろ

115 :名無しさん@あたっかー:2006/06/17(土) 19:52:58
>>114
前にもどっかで見たな、そのパターン。

116 :名無しさん@あたっかー:2006/06/17(土) 19:54:14
全否定するバカ

117 :名無しさん@あたっかー:2006/06/17(土) 19:56:35
>>97
そんな当たり前のことをしたり顔で書かれても・・


釣られたバカ

118 :名無しさん@あたっかー:2006/06/17(土) 20:05:32
うちの市では、空き店舗を活用する団体や個人に家賃半年補填する補助金あるけど。

でも、ほぼ1年もたないよ。やっぱそういうのは。

119 :名無しさん@あたっかー:2006/06/17(土) 20:10:53
信じられないような条件もレアケースとして存在することはあるだろうが
それを取り上げて全体を議論してはいかんということだろ。

120 :名無しさん@あたっかー:2006/06/17(土) 21:21:52
プロやけど、250では絶対むり
売り上げ月100万で、仕入れ33万、電気水道ガスその他10万
家賃15万でのこり42万(一人でやれば)
でも、月100万の売り上げ日割りにしたら5万(月は20日で計算せんとあかんで)
ひとり0.3つかっても、17人いれなあかん20日間毎日やで
まあ毎日17人入ったとしてもアルバイトいるやろな
オープンして3ヶ月は、客は来るかどうかわからんで
オープン資金+半年分の経費がいるでー





121 :名無しさん@あたっかー:2006/06/17(土) 21:25:37
通りすがりの物販店経営だが、
「小さな居酒屋」じゃ1日3万さえ無理っぽいと思う。

122 :うんこ:2006/06/18(日) 01:20:20
私も近々居酒屋を新橋辺りで経営しようと思っていまして、射抜きの内装を手直ししたいのですが、どこで頼んだらよいのか誰か教えてください!

123 :名無しさん@あたっかー:2006/06/18(日) 07:04:48
水道光熱費や仕入れ業者への支払いは事実上2ヶ月後からだから、
客から現金でもらってればオープン当初の資金繰りは案外楽。
開店直後はそれなりに客も入る、知り合い等ご祝儀客も来るだろうし。

三ヶ月目に入って真価が問われる感じだね。
一日3万が無理かどうかは分からんけど、
小さな箱だとそれだけでもバタバタしちゃうかもな。

124 :名無しさん@あたっかー:2006/06/18(日) 09:17:57
>>122
たうんぺーじもってないのか?

125 :うんこ:2006/06/18(日) 11:57:06
タウンページ家にないっすね〜
やっぱり工務店ですか?

工務店で看板も頼めますかね?

126 :名無しさん@あたっかー:2006/06/18(日) 12:25:28
信用できるリフォーム業者を知らない
リフォーム業者を使いこなせる能力がない
その分では、店舗の賢い探し方借り方も知らない

時点でかなり失敗が見えてきていますが

127 :名無しさん@あたっかー:2006/06/18(日) 20:02:01
>>125
公衆電話についてるぞ
タウンページぐらい

128 :うんこ:2006/06/19(月) 12:12:34
確かに信頼できるリフォーム業者なんていないです。
ただ不動産はかなりいい人達で、直感ですが信頼できると思いました(十件くらい回り、最後にこの不動産に出会いました)
この不動産にリフォーム業者を紹介してもらった方がよいですかね?

129 :名無しさん@あたっかー:2006/06/19(月) 12:17:38
同じく十件くらい回れば?

130 :名無しさん@あたっかー:2006/06/19(月) 12:40:12
>>128
信頼できたとしても商売は別
必ず値切れ
「もっとまけて」と口で言うのは只


131 :名無しさん@あたっかー:2006/06/19(月) 12:46:27
値切るのはいいけど、あんまりやりすぎると逆に高くつく。

132 :名無しさん@あたっかー:2006/06/19(月) 12:57:28
店舗改装できる業者が必要なのに、リフォーム当たったらジャンルちゃうぞ。
広告でreformとかいってるのは、住宅リフォームしますっていう意味で言ってるんだからな。

133 :名無しさん@あたっかー:2006/06/19(月) 17:06:29
信用できるリフォーム業者を知らない
リフォーム業者を使いこなせる能力がない


134 :名無しさん@あたっかー:2006/06/19(月) 18:15:08
「月刊店舗」買え!!!

それ位の出費を惜しむなら、なにもやるな!!

135 :名無しさん@あたっかー:2006/06/19(月) 18:27:37
本なんかを鵜呑みにしたらダメだけどな。

136 :名無しさん@あたっかー:2006/06/19(月) 21:23:36
人が集められればOKですな

137 :名無しさん@あたっかー:2006/06/19(月) 21:43:52
おいおいもう頭悪そうな
雑魚キャラしか残ってないのかよ

泣けるぜ

138 :うんこ:2006/06/20(火) 03:48:35
皆様色々ご意見ありがとうございます!
何も知らないのでとても為になります!
そうですか〜…
リフォーム業者ではなく店舗改装の業者を探さなければならないのですね!!
月刊店舗なんて雑誌があるんですか?
始めて知りました!探してみます!
今日大家さんとの交渉が不動産を通して終わり、仮契約にたどり着きました。
今度は区役所に行ってお金を借りれるように頑張ってきます!

139 :名無しさん@あたっかー:2006/06/20(火) 04:31:26
役所のは経営改善貸付じゃなかったっけ。
いくなら、国民金融公庫だろ。

140 :名無しさん@あたっかー:2006/06/20(火) 09:10:00
>138
ちょっと待った
詳しい事情がわからんけどなんか心配になってきた

>今度は区役所に行ってお金を借りれるように頑張ってきます
役所では事業用資金は貸さないと思うぞ
新規なのであれば、銀行か政府系金融だと思うのだが
マル経なら商工会議所とか

既に物件の仮契約したって事ですが、ちゃんと事業計画はあるよね?
だとすれば、物件の契約よりまず先に資金計画じゃないか

すでにリフォームの事まで考えてる様だが、
居酒屋するには保健所から飲食店営業の許可証が必要なのは知ってるよね?
リフォームする前に保健所に図面もっていって見てもらえ








141 :名無しさん@あたっかー:2006/06/20(火) 12:06:37
役所が金貸すわけじゃないが窓口になってる仕組みはあるだろ。
それから物件の仮契約が事業計画の信憑性を裏付けるわけだし、
保健所に出す図面を頼むためにも業者探しがまず先なんじゃね?

142 :名無しさん@あたっかー:2006/06/20(火) 12:18:05
役場の商工課は、保証人手続きしてくれるだけだよ。
そんな脳内妄想プリントアウトじゃ、お父さんお母さんは担保ありますか?っていわれちゃうぞ。おい!

143 :うんこ:2006/06/20(火) 12:18:13
なんか役所では金融機関とのあっせん制度があるみたいで、公庫より金利が多少少ないみたいです!
区によって多少違いがあるみたいですが、私の最寄の役所では四回程度講習を受けなければならないみたいです!
資金計画事業計画はある程度できてます。
改装前に保健所に見てもらった方がよいのですね?
ありがとうございました!

144 :名無しさん@あたっかー:2006/06/20(火) 12:21:38
そんなもん自治体によって色々あるんだろ。
役場とか言ってるような田舎にはないのかもしれんが。

145 :名無しさん@あたっかー:2006/06/20(火) 12:44:55
なんかやってる順番が真逆ですよ・・・。そこの開店しようとしている人。

146 :名無しさん@あたっかー:2006/06/20(火) 12:49:01
そうでもないよ。

147 :名無しさん@あたっかー:2006/06/20(火) 13:00:28
借金して始めるような商売は、成功せん。

148 :名無しさん@あたっかー:2006/06/20(火) 13:09:55
>>147
んなこたぁない。
ただでさえ高い失敗確率が上がるのは間違いないが。

149 :名無しさん@あたっかー:2006/06/20(火) 13:13:01
失敗の先延ばしが可能になる。

150 :名無しさん@あたっかー:2006/06/20(火) 16:03:12
まあ店舗、資金はなんとかなるとして、肝心のメニューや営業形態はどうなん?
まさかとは思うが素人じゃないよな



151 :名無しさん@あたっかー:2006/06/20(火) 16:04:27
素人でしょ

152 :名無しさん@あたっかー:2006/06/20(火) 17:29:03
見よう見まねだもんな

153 :名無しさん@あたっかー:2006/06/20(火) 17:58:14
ちゃんと修行したやつがしょっぱい居酒屋なんかやるかよ。

154 :名無しさん@あたっかー:2006/06/20(火) 18:34:27
酒飲んでほろ酔い気分で商売したいんだろ

155 :名無しさん@あたっかー:2006/06/20(火) 18:41:21
>>154
だろうね
んで気のいいお客さんたちと楽しく毎日過ごす
それで収入も得られて一石二鳥!とか思ってるんだろうねw

156 :名無しさん@あたっかー:2006/06/20(火) 18:41:21
そらおまえの願望だな

157 :うんこ:2006/06/21(水) 00:55:04
みなさんこんばんは。
素人ではありません!
一応浅草の割烹で五年、上野の日本料理店で二年、新宿の和食ダイニングで二年修業していました。
メニューもある程度絞れてます。
看板メニユーも出来てますが、真心を一番のうりにしていきたいと思ってます。
そうですね、早いところ図面を書いてもらい話しを進めていきたいと思います!

158 :名無しさん@あたっかー:2006/06/21(水) 02:05:44
居酒屋って基本的に月給給料高いよね、
社員で適当にこなした方がいいんでないの?
大型店やるなら別だけど・・・
中途半端が一番痛そう。


159 :名無しさん@あたっかー:2006/06/21(水) 02:09:48
真心うんぬんより食べ物扱う奴が「うんこ」って・・・

こんな簡単な気配りも出来ない奴は何やっても駄目


160 :名無しさん@あたっかー:2006/06/21(水) 02:22:35
商店街に会計事務所が経営してる20席の居酒屋があるんだが
サイト見たら店長の給料50万こえるって書いてある。
満席のことは確かに多いけど、小さな居酒屋でそんなに儲かるのか?

161 :インコ:2006/06/21(水) 02:53:42
うんこです!
汚いので名前かえました。
成功する自信はないし、失敗するとも思っていません。ただやるだけやってみたいのです。
我が強いので雇われはもうたくさんです。ですし、今勝負しなければこれからどんどん年をとってリストラされるのがおちと考えた結果です。
色々やることが多く大変な事ですが生き甲斐にもなるはずです!
社長さんてすごいですね!尊敬します!

162 :アポロン:2006/06/21(水) 03:41:21
まず小さな居酒屋のオヤジなんてのは思いっきり「人の下で働く
サービス業」である。
やりたいならさっさとやればいい。
儲かるなら儲かるし、つぶれるなら潰れるだろう。


163 :名無しさん@あたっかー:2006/06/21(水) 04:30:12
>>157
>>161
単に転職多いだけじゃん。
どうせ今度の店も続かないんじゃないかな。

今度こそはと思っても、経営的にもアヤシイし。

164 :アポロン:2006/06/21(水) 06:26:16
まあ新鮮なねぎたっぷりの旨い煮込みでも出す零細居酒屋の
オヤジにでもなってくれよ。
あと調味料使い放題にしてくれよ。
酒もコップからあふれるほど注いでくれ。
歌はもちろん演歌でテレビも置いてくれ。
社会の底辺相手はこれで決まりだろよ。

165 :アポロン:2006/06/21(水) 06:28:04
だいたいどこにでもあるような零細居酒屋のオヤジになりたい
なんて言う若い奴を起業家などと持ち上げてもしょうがないだろう。
そんなもん企業でもなんでもないんだから。
月収100万円でも一年後に行ったら潰れてる可能性もあるしね。
水商売なんかそんなもんよ。

166 :名無しさん@あたっかー:2006/06/21(水) 07:53:08
アポロンさんって、社会の底辺なのか・・。納得。

167 :インコ:2006/06/21(水) 13:05:51
163さんアポロンさんアドバイスありがとうございます。
小さな居酒屋ではおもいっきり人の下で働く仕事なんですね…
納得。
煮込むはやりますがテレビは置かないです!

168 :名無しさん@あたっかー:2006/06/21(水) 13:32:39
今時偽アポロンかよ
もう元ネタわかるやつの方が少ないぞ

169 :インコ:2006/06/23(金) 01:37:15
こんばんわ!
他のスレ見ましたがアポロンさんてすごいですね!
的確な意見ばかり!

役所に行ってきましたが、とっとと保証金払って内装改装して図面保健所に出して営業許可証持ってこなけりゃ金貸さないと言われました(;_;)
金ないから借りたいのに、なんで??って心境です…
役所はそれぐらいのリスク背負わなきゃ貸してくれないみたいです…
で、おりなかったら、運転資金なしでやれって事ですかね?
これじゃ中小企業を支援してるんだか廃業に追い込んでるんやらわからないです…

170 :名無しさん@あたっかー:2006/06/23(金) 03:20:42
>他のスレ見ましたがアポロンさんてすごいですね!
>的確な意見ばかり!
これ皮肉だよな?w

>>168
もうそんなに経つっけ

171 :名無しさん@あたっかー:2006/06/23(金) 03:22:02
>>169
そりゃ何の具体性もない状態でカネ貸せって言われても貸せるわけないだろ
お前みたいなド素人にそんなリスクかけられるかっつの

172 :名無しさん@あたっかー:2006/06/23(金) 03:59:34
低利だから詐欺を排除したいだけなんだよ。
ちゃんと企画書ぐらい書いてゆけよ。

173 :名無しさん@あたっかー:2006/06/23(金) 08:39:45
ちなみに営業許可証は保健所職員が設備の実地確認しないとおりんぞ
融資受けられるまで、内装、設備業者に訳言って待ってもらうよろし

ガンガレ!


174 :名無しさん@あたっかー:2006/06/23(金) 11:49:26
>>169
だから、行動する順番が逆だと言ったのに

175 :名無しさん@あたっかー:2006/06/23(金) 11:50:42
居抜きなら、前の店の設計図くらい大家が持ってるだろ。

176 :インコ:2006/06/23(金) 13:43:58
171
172
173
174
175
さんありがとうございます。
内装業者とはまだ会ってないので図面作成してもらってないのでまだないですが、計画書を書いたので役所に行って見てもらってきます。
行動が逆なんすね…すんません。頑張って役所で勉強してきます!

177 :名無しさん@あたっかー:2006/06/23(金) 14:03:49
30坪で1000万近くはかかったぞ。

178 :名無しさん@あたっかー:2006/06/23(金) 14:44:59
>>176
こう交渉しろ

融資がおりなければ、居抜きのままでも機材が揃えられない
融資がおりれば、ダメダメな内装をやり直した上、省エネで手間が省ける調理器を導入できると

とな

179 :名無しさん@あたっかー:2006/06/23(金) 15:24:11
だからそれをちゃんと書面にしなきゃダメ

180 :名無しさん@あたっかー:2006/06/23(金) 16:14:26
>役所に行ってきましたが、とっとと保証金払って内装改装して図面保健所に出して営業許可証持ってこなけりゃ金貸さないと言われました(;_;)

なんかわけの判らん話だな
役所は営業許可証をもってけば確実に融資するって事?
どんな融資制度だよw
内装、設備工事してからやっぱダメだわとか言われたらどうすんのよ

どう考えても順序が違うように思う
資金計画に目処をつけるのが最優先だろ
って言うか、物件仮契約しといて今頃計画書って・・・

もうすこしじっくり計画練直したほうがいいんでないかい
料理の腕だけで上手くいくほど世の中甘くない

でもまあガンガレ!



181 :名無しさん@あたっかー:2006/06/23(金) 16:30:53
公的機関からカネ借りられるという前提で計画してる時点でだめだろ

182 :名無しさん@あたっかー:2006/06/23(金) 16:35:27
ほんと順序が無茶苦茶だな
公的機関といっても慈善事業じゃないんだから
ただ起業したいってだけの人間に書類だけ揃ってりゃ貸すわけじゃないのにな
何も形にもなってない人間が「カネが無いから借りるのになんで??」って、お前の脳みそのほうがなんで??だよ

183 :名無しさん@あたっかー:2006/06/23(金) 17:05:54
役所は窓口なだけ、実際は国営の保証人組織紹介されて、地元金融機関から融資。な?

184 :名無しさん@あたっかー:2006/06/23(金) 17:07:05
なんだよ
国金とかそういうのかと思ったら

185 :名無しさん@あたっかー:2006/06/23(金) 22:08:55
カネがないから借りるというのは
現金がないだけの話であって
それに見合う担保や保証人がなけりゃ難しい話。

無担保無保証と言う制度はあるみたいけど
実際にそれでお金引っ張ったという実例は
匿名ネットでの書き込み以外には聞いた事がない。

186 :アポロン:2006/06/24(土) 03:09:27
>>167
君は成功する可能性があるよ。
居酒屋なんてのはいかに奇麗事、理想論を言っても社会の底辺相手です。
来店する客が中卒のドカタ、とび職、タクシー、警備員、バイトの工員、漁師
なんかばっかりでカウンターにズラーッとそうした面々が並んでいるのに奇麗事、
理想論を言ってもしょうがないはずです。
ようは社会の底辺の人間たちの心、ハートをいかに鷲づかみにするかでしょう。
「鷲づかみ」これです。
場所、外観、内装、音楽、ポスター、旨い煮込み、安くて旨くてコップから溢れる酒、
あなたの働く姿、あなたのサービスや人格。
もうその店のあらゆる全てで社会の底辺の人間たちのハートをがっちり「鷲づかみ」
にすることです。


187 :アポロン:2006/06/24(土) 03:15:21
社会の底辺とは何か?
年収300万円以下。
不定期で理不尽な雇用条件。
家庭崩壊、事故死、自殺、乞食、借金取り、強盗殺人、病死、餓死が目の前の現実。
子供の頃からいいことより、悪いことのほうがはるかに多かった。
一応会社勤めの正社員でも中小零細なので一日のお小遣いが300円。
もうなけなしのお小遣いを三千円貯めて清水の舞台から飛び降りる覚悟で
小さな居酒屋のドアを開く人々。
こうした人々の心をがっちり鷲づかみにすることです。

188 :アポロン:2006/06/24(土) 05:16:41
利益率は重要だが、それだけでは社会の底辺の心を鷲づかみには
できないと私アポロンは考える。
煮込みを注文すると、「まあこんなもんだろう」と思っていた予想
を少し上回る量が出てくると「得したぜ」と思うのが底辺人間だろう。
さらに唐辛子なんかもなんかカウンターにたっぷり置いてあって、
「どうぞご自由にお使いください」とか書いてあって、煮込みの上の
ネギが多めだったとしても「おっ儲けたぜ」と思うのが底辺だ。
ウイスキーなんかも予想を少し上回るグラスが出てきて、なみなみと
安いウイスキーが注がれ、「どうせ量だけでまずいんだろ」と思ったら
案外いける味だったら「おっ得した気分だぜ」と思うのが底辺である。
こうした感覚を大切にするべきであると思う。


189 :アポロン:2006/06/24(土) 05:27:16
手羽先のから揚げなんてのもあるが、こりゃ50円で売って
客寄せパンダにしたらいいと思うのだ。
50円で売っても儲けがある商品だからね。
もちろんポン酢をかけたキャベツは無料サービス。
野菜系はあとは「もろきゅう」でいいんじゃないかね?
冷奴もあってもいいかもしれない。
あとはレトルトのラーメンでも出せばいいんじゃないかな?
レトルトでもおいしい奴はあるからね。

190 :アポロン:2006/06/24(土) 05:33:22
「そんなんじゃあ客は来ても月収30万円くらいしか
取れないよ」というご意見もあるだろう。
だが最初は食えたらいいくらいの感覚で多くの客を呼び寄せる
ことが大切であると思う。
いくら利益率が良くても、客が来ないでは意味がないし潰れる。
反対に客が来る限り潰れることはない。
とりあえず一人でも多くの客を掴めば、居酒屋以外の商売も
可能になるからね。
例えば保険を売るとかさ。
まずは自分のマーケット、市場を作ることではないかと思う。


191 :アポロン:2006/06/24(土) 05:36:28
私アポロンと反対のマーケティングを提唱してたのが、マネーの虎
の小林さんという人である。
彼はただの冷凍食品の量を極限までケチり、「産地直産の創作料理」
と銘打って、一円でも高値で売ろうとした人間だ。
しかし客も「アホ」ではないのである。
社会の底辺層はスーパーで売ってるキャベツや大根も一円単位まで
値段を気にする人間であるということを忘れているのだ。


192 :名無しさん@あたっかー:2006/06/24(土) 08:57:18
この時間帯にこの書き込みラッシュ
そして何よりこの電波な内容・・・

ひょっとして伝説の初代本物アポロンが還ってきた?

193 :名無しさん@あたっかー:2006/06/24(土) 10:22:42
>ひょっとして伝説の初代本物アポロンが還ってきた?

何者? kwsk

194 :インコ:2006/06/24(土) 12:51:24
みなさんホント色々な意見ありがとうございます!
178さん今度内装業者と会うのでそういった事を相談してみます!
180さんそうなんです、冷たいのです。融資がおりなかったら公庫でも逝ってくれと言われました…それぐらいのリスクがあるみたいです。ただそこの役所のおじいさんはアボーンな僕に解るまで親身になって教えてくれます!低金利だから審査が厳しいのです…
183さんそうなんです。役所はただ斡旋してくれるだけで結局は町の金融に借りる事になるんですよね!

195 :インコ:2006/06/24(土) 13:02:39
アポロンさん長々とありがとうございます!手が疲れたのでは??参考になります!
【鷲づかみ】っすか、ただアポロンさんの考えとは違ってサラリーマン相手になると思われるのでそこまで大衆的にはしません。コストも量も少なめです。ただ客相が違えども【鷲づかみ】の精神は大切ですね!
【得したぜ】は料理にではなく接客サービスに回したいです。真心を追究し煮込みにはハイミーをかけるのではなくホイミーをかけてお客さんに提供したいです!
これを安くし客寄せパンだになればいいと願います。

196 :名無しさん@あたっかー:2006/06/24(土) 14:07:07
>>192
本物だろこれはwwww

197 :名無しさん@あたっかー:2006/06/24(土) 20:04:17
いちおう言っておくが、アポロン本人も、アポロンを語る偽者も、どっちも経営者じゃありません。
お気をつけください。

198 :名無しさん@あたっかー:2006/06/24(土) 20:26:40
手形小切手を使った簡単な方法で
債務を帳消しにすることができます。
当然、暴力団や警察とは無縁です。
1千万円程度なら数回で消えてなくなります。
yasu5688usa@yahoo.co.jp


199 :名無しさん@あたっかー:2006/06/25(日) 00:39:49
アポロン本人が経営者じゃないなんて、改めて書き込んでいる野暮天はどこのどいつだ

「アイドル歌手なんて、しょせんちょっと顔が可愛いだけの使い捨てバカ女」
って力説してるのと同じこった(いまいち比喩にひねりなし不覚)

アポロン伝説について知りたい方は、「アポロンに聞け」で検索すると
出てくるかもしれない

200 :名無しさん@あたっかー:2006/06/25(日) 00:47:14
>>199
本人乙

201 :アポロン:2006/06/25(日) 00:58:05
ちょっといいかな?
君たちは「経営者は偉い」などという「固定観念」に縛られてる
時点でビジネスの戦場に負けているのだ!
経営者は神や天皇か何かなのかね?
違うだろ?現在では「一円」さえ出せば、ホームレスだろうが何だろうが
経営者になれるのであって、「経営者なんて称号」は人間という言葉程度
の価値しかない。
村上ファンド等を見たら、経営者とは「犯罪者、ペテン師」の別称なのか
とも受け取れるはずだ。
人間はしょせん裸で生まれて裸で死ぬのだし、中古車市場を見ればわかる様に
「にわか成金」どもが困窮して手放す「高級車」の多いこと多いこと。
やれ経営者だの中古のベンツだのといった「ビックマウス、はったり」に
縛られていたら、「ビジネスという殴り合いの喧嘩」に勝てまへんで!
経営者だろうが、サルの乞食だろうが勝ったもんが偉いんだっせ!


202 :アポロン:2006/06/25(日) 01:03:39
「成金」とは歩から金の駒になった人間のことだ!
しかしみなさん考えてみなはれ!
金の駒は飛車角のようには動けんし、王の駒のようにも動けないんだっせ!
しかも金の駒になった歩の周囲は「敵の陣地で敵だらけ」なんでっせ!
だからすぐ取られるし、現実世界でも「没落する成金」のほうが圧倒的に
多いでっしゃろ?
だいたい乞食か何かが「宝くじ」で当たっても「成金」でっせ!
これを王の駒と飛車角の能力を併せ持った最強の駒のように思うのは、
すでにその時点で「心理作戦」に負けてまっせ!

203 :アポロン:2006/06/25(日) 01:08:34
>>195
人間信念は必要です。
アポロンだろうが、テレビに登場する成功者だろうが、そのご意見に
簡単に左右されるような人間では成功はおぼつかない。
また内心「アポロンさんの商売感は昭和初期で古い」とも思うでしょう。
しかし「目先の計算」だけでなく、「カントリーリスク」も考慮して
欲しいのであります。
庶民大増税、インフレ、憲法改正で大きく社会も経済も変わる可能性があり、
「しょせんは波の谷間の小船である零細」はこれに大きく左右されます。
そしたら「限りなくシビアに台風でも沈まないイカダ」を組んで戦いに
望むべきだというのが私の考えです。
参考になれば幸いだ。

204 :アポロン:2006/06/25(日) 01:29:06
居酒屋という商売は江戸時代に生まれたもので、もともとは酒屋が店の軒先で枡を
使って客に酒を飲ませていたのが始まりです。
ここに「偉大なるビジネスヒント」がある。
客をずーっと居つかして、酒を延々と飲ませている所から「居酒屋」という
ネーミングになったんです。
多くの人間が通る「街角」に酒屋があり、実にうまそうにオッサンが枡で酒
を飲んでいたら、思わず人間は欲望から喉がゴクリとうなり酒を飲みたくなる。
つまり客そのものが「客寄せパンダ」であり、「ツマミ」も「ピーナッツ」
みたいな「乾き物」だったら腐らないので「ロスもゼロ」である。
「駆けつけ三杯」とか言って、「今日は暑いし、ドカチンの仕事も疲れたでしょう!
無料サービスですから、三杯きゅいーっと酒でも飲んでください」とか言って客に
飲ませるが、「トータル」で客はそれ以上のものを払うようになる。
しかも昔はこの「酒屋」が「サラ金やコメ屋」も兼ねていた!
さらには「貧乏長屋の大家さん、不動産業」も兼ねていた!
現在はすたれた商売ですが、ここに原点とヒントがあると思う。




205 :名無しさん@あたっかー:2006/06/25(日) 01:40:21
ここにきて数年ぶりに本物アポロンが完全復活かよ
前より芸風が小さくなっているが、それでもこのクオリティは偽アポロンには出せない

206 :アポロン:2006/06/25(日) 02:21:01
>>205
人生お金は必要であり、お金が無くて困ることはあっても、お金が
あって困ることは少ない。
なんでもかんでも自由じゃないが、少なくとも金があればいつでも
冷えた麒麟麦酒を飲み、うまいツマミを食える。
そして金儲けをする行為は全てビジネスである。
ビジネスで重要なのは情報だろう。
競馬で最初から来る馬の情報があれば、一攫千金も可能であり、手堅く
金を増やすこともまた可能だ。
私アポロンはこの情報を売買してるのだから、一定の敬意は持って欲しい
と考える。
なにも神仏や大社長のように敬えと思い上がってるのではないのだ。


207 :名無しさん@あたっかー:2006/06/25(日) 02:31:59
相変わらずわが道を行きまくってるな
話が全く繋がってない

208 :インコ:2006/06/25(日) 05:19:08
みなさんおはようございます!
アポロンさんありがとうございます!なんとか丈夫なイカダを作って荒波にのまれながら自分を成長させたいと思います!そして成功させてもっと丈夫で機能的なイカダを作りたいと思います。

209 :アポロン:2006/06/25(日) 06:39:50
>>208
その意気だ。
君が漕ぎ出すであろうイカダとイカダの帆、縄、オールなどは
君の命だ!
台風の荒波とサメから君を守る命だ!
女子プロゴルファーの「横峰さくら」の父ちゃんは鹿児島で居酒屋
を10店舗くらい経営するオーナーだが、彼も最初は小さな弁当屋
からだし、つぼ八や世界の山ちゃんも最初は小さな小さなお店からだ。
まず沈まないイカダを作り、やがては巨大な商船団を率いる人間に
なってやるという夢を持って取り組んで欲しい。
君には何は無くとも、若さはあるはずだ。

210 :アポロン:2006/06/25(日) 06:48:03
それから自分が年をとっていくに連れて、客層もまた変わっていく
ということも頭に入れておいて欲しい。
通常の生活でも幼稚園の時と現在では人間関係は違うはずだ。
これと同じことは、客層でも言える。
幼稚園の時の人間関係が40歳になってもそのまま持続することは
通常無いのだが、経営においては何ゆえか人間は創業時の客層が
そのまま永遠に続くと勘違いをしてしまう。
自分も客も過去とは違っているし、社会も変わるのになぜどうして
創業時のままでいられるだろうか?
それで潰れた客商売は実に多い。
これは経営というものを何か特別なものだと考えすぎて、「平常心」
を失ってる証拠だろう。
通常生活で多くの「出会いと別れ」があるのに、経営ではそれが一切
あり得ないなどと考えるのだから、、、、

211 :アポロン:2006/06/25(日) 06:55:41
アメリカには子供たちがいろんな商売を体験できる遊園地がある
のだが、そこでは子供たちは驚くべき創意工夫や生産効率を見せる
らしいのだ。
それはなぜか?
彼らにはまだ大人のような我欲、思い上がりなどがないから「平常心」
で対処できるからだろう。
思い上がり、舞い上がり破滅が来たライブドアや村上ファンドを見れば
「平常心」がいかに大切かが解るはずだ。

212 :インコ:2006/06/27(火) 04:07:40
アポロンさんありがとうございます!本当に勉強になります!
しかし…
内装業者に図面やら見積書をお願いした矢先に一緒にやろうとしていたパートナーが欲をだしてきまして…
身内なんですが、開業当初は売り上げもないだろうから給料は出せる範囲でいいと言っていたんですが、ただの従業員としかみないのならば貰うものは貰うと言い出してきまして、ガッカリです…
私の中では共同経営は有り得ないのですがどうらや経営にも口を挟みたいとの意向だと思われます…
順調とはいいませんがここまで来たのに撤退も視野に入れなくてはならなくなりました

213 :インコ:2006/06/27(火) 04:13:10
もしもやめるならば仮契約迄結んでくれた不動産やさんや見積を時間をケヅッテ書いてくれた内装業者さんにはお詫びとしてやはりお金を包むべきでしょうか?

214 :アポロン:2006/06/27(火) 04:18:49
>>212
悲しく厳しいことを言わせて頂きますが、言ってることが180度
変わり、手のひらを返してきた相手は「パートナー」ではないでしょう。
「結婚」を例に取れば、「結婚式の打ち合わせ」をしている時に
「離婚時の慰謝料はいくら貰えるのか?」と話を切り出されたようなものです。
スタートは重要であり、スタート前から「ケチ」が付いたのであれば「勇気ある撤退」
も視野に入れるべきではないかと思います。
大丈夫、居酒屋は日本全国にある商売ですし、いいパートナーも世の中にはいるでしょう。
健康ならば50歳からでもできる商売です。
「踏む前に地雷に気づいて良かった」くらいに考えるべきではないでしょうか?


215 :名無しさん@あたっかー:2006/06/27(火) 05:18:09
>>213
損害賠償請求されるよ。

216 :アポロン:2006/06/27(火) 05:26:38
例えば空港から飛行機に乗ろうとした時、なんか飛行機を見たら
エンジンから真っ黒い煙とかが出てたら搭乗を見合わせるはずだ。
それと同じでなんか離陸前から嫌な予感、雰囲気なら何が何でも
キャンセルするのも手であって当然。

217 :名無しさん@あたっかー:2006/06/27(火) 06:45:07
池袋明治通りの六又橋付近3畳程の飲み屋
3年前に建った時にはこんな所によくもまぁ‥
連日の満席でつよ

218 :名無しさん@あたっかー:2006/06/27(火) 06:54:04
まともな事をいうアポロンはつまらない
しばらく見ないうちにちょっとキャラ変わったな

219 :アポロン:2006/06/27(火) 06:58:52
>>217
東京の池袋も「格差社会の影響」でガードレールの下の小さな
屋台で「おやじもう一杯、あとそこのおでんの大根くれよ」
とかコップ酒を飲む「下流層」が激増したのだろう。
親父が「志村けん」だったら、もうぴったりだろう。

220 :アポロン:2006/06/27(火) 07:13:46
どうも私アポロンは居酒屋というとガードレールの下という
古典的イメージしかない。
客はドカタやハンチング帽、チンピラ風の龍を彫ったジャンバー、
厚化粧のおばんのホステス、バーコードのハゲ頭が油だらけ、眼鏡
も油だらけ、白い手袋のままコップ酒を飲むタクシー運ちゃん。
酔った客が「よう!前来てたよっさん、なんでも工事中に事故でおしゃか
らしいぜ」とか呟き、「いい奴だったよな」とかしみじみ語る。
なにかそういう世界しか連想できないのだ。
あるいは最果ての雪国の地元漁師が集う江戸時代のバラックのような
居酒屋とかさ。

221 :インコ:2006/06/27(火) 16:51:25
アポロンさんありがとうございます!撤退も視野に入れ、他に何かよい方法がないか考えてみます!
損害賠償請求ってどのぐらいされちゃいますか??

222 :名無しさん@あたっかー:2006/06/27(火) 17:07:11
>>221
すでに手がけた分だけ請求されます。
はやくお断りなり、中止のお願いなり、入れたほうがいいんジャマイカ?

223 :名無しさん@あたっかー:2006/06/27(火) 18:11:34
仮契約なら手付け金を流せば済む話。
見積もりだけなら何も払う必要なし。
今後も商売続けたいならともかく、
止めるのなら何も恐れることは無いんジャマイカ。

224 :名無しさん@あたっかー:2006/06/27(火) 20:19:36
パートナーって配偶者?兄弟?
そんなの雇うな。共同経営でうまく行く例なんて全然ない。

225 :名無しさん@あたっかー:2006/06/27(火) 20:27:42
ソニーとかホンダも共同経営だからダメダメだし。

226 :名無しさん@あたっかー:2006/06/27(火) 23:04:11
っつかアメリカが押し付けた一億総中流なんて紙芝居をまだやりたいのか?格差社会なんて戦争に負けるまで当たり前だろ。一億総中流なんてアメリカに金が回されてるのがまだ気づかないのかな

227 :インコ:2006/06/28(水) 03:17:28
ジャマイカさん224さんありがとうございます!
今日は勉強の為ゴールデン街へ行って来ました!
流れのギター弾きに始めて出会いビックリしました!
あんな商売もあるんですね(^^ゞ

228 :名無しさん@あたっかー:2006/06/28(水) 04:34:30
>>226
中流意識は大正時代からのものだが、はて、その時代から米国に占領されていたのか?

229 :アポロン:2006/06/28(水) 22:24:45
>>227
小さな居酒屋なんて馬鹿にするわけじゃないが、お金と健康さえあれば
「50歳」からでも始められる。
爺さんの居酒屋オヤジなんていくらでもいるでしょ?
それでも、それなりに客は入ってるはず。
「プロ野球」のように若い今しかできないという商売ではない。
だから焦らず、じっくり勉強して納得できる形でスタートされたほうが
いいのかもしれない。

230 :アポロン:2006/06/28(水) 22:30:11
つぼ八やワタミなんかの「大きな居酒屋」はどうして成功したのか?
これについては語りつくされてきたが、私アポロンも答えたい。
「定年後は小さな居酒屋でもやりたい」と考えるサラリーマンは
結構多いが、「定年後は全国チェーンの大きな居酒屋をやりたい」
と答えるサラリーマンはほとんど「ゼロ」に近い。
そしてゼロに近いということは、「過当競争」が無く、独占市場
に近かったということだろう。
反対に誰でも思いつく、「小さな居酒屋」は参入障壁が低いがゆえに
「過当競争」になり成功困難になったということではないか?
過当競争では食べていくのが精一杯というのが相場だ。

231 :アポロン:2006/06/28(水) 22:34:40
よく「成功哲学」などに「夢は大きく考えよ」なんてあるが、これは
一理ある!
なぜなら大抵の人間は先ほどの「定年後は小さな居酒屋でもやるか」
みたいに一見ハードルが低く、現実性があることを考えるが、それは
誰でも考え参入しやすいが故に、「過当競争」になるからだ。
例えるなら「日曜日の釣堀」や「潮干狩り」みたいなものだな。
反対に「日本一の居酒屋チェーン」なんてのは「よほどのアホ」しか
考えないし、周囲の人からも「お前はアホか?」なんて言われるため、
それに参入する人が少なく「独占市場」に近い形で展開ができる。


232 :名無しさん@あたっかー:2006/06/28(水) 23:32:17
妄想店主アポロンによるグダグダ居酒屋スレになってしまった模様。

233 :名無しさん@あたっかー:2006/06/29(木) 09:13:55
アポロンの電波ラッシュで廃墟スレになるパターン、3年ぶりくらいに見るなあ

234 :名無しさん@あたっかー:2006/06/29(木) 23:25:19
おいおいもう頭悪そうな
雑魚キャラしか残ってないのかよ

泣けるぜ

235 :名無しさん@あたっかー:2006/06/30(金) 21:56:14
おいおいもう頭悪そうな
コピペバカしか残ってないのかよ

泣けるぜ


236 :名無しさん@あたっかー:2006/08/15(火) 06:03:39
大きな居酒屋を経営したい。

237 :名無しさん@あたっかー:2006/08/26(土) 05:02:00
フォーー?

238 :名無しさん@あたっかー:2006/08/26(土) 05:54:25
なんだね!君、こんな夜更けにフォ〜だなんてハシタナイ?
おまんこ舐めて寝なさい!!メッ

239 :名無しさん@あたっかー:2006/08/26(土) 14:36:53
フォウー?

240 :名無しさん@あたっかー:2006/08/26(土) 15:12:43
居酒屋幽霊。あんな店あったらいいよね。

241 :名無しさん@あたっかー:2006/08/27(日) 15:52:26
フォ〜゙

242 :名無しさん@あたっかー:2006/08/27(日) 16:06:36
フォゥ――――――――――










釣られちぃまったぜ・・

243 :名無しさん@あたっかー:2006/08/27(日) 18:57:29
億単位で金かけてそうな飲食店をいくつも経営してる20代の経営者に質問したい。
親が金持ちなのか、誰かの援助なのか、自分の実力なのか、どうしたらあんな店持てるの?
甲田英司みたいに屋台から始めたなんて言わないよな。
ほんとすげーよ、やっぱり才能かな。

244 :名無しさん@あたっかー:2006/08/28(月) 02:33:59
天然だしお・で・ん

245 :名無しさん@あたっかー:2006/08/28(月) 04:04:53
18歳です、将来は企業を考えています。
最初から一気に見ました。
あれですね。このスレ勉強になりましたけど・・・










アホな大人が多いですね

246 :名無しさん@あたっかー:2006/08/29(火) 16:16:32
ミンク・クジラ刺し出せば必ずもうかるよ!

247 :名無しさん@あたっかー:2006/08/29(火) 17:33:13
クラミジアは不味いだろ!

248 :名無しさん@あたっかー:2006/08/29(火) 17:42:24
食ったこともないくせに

249 :名無しさん@あたっかー:2006/08/30(水) 06:08:16
オレッチのクラミジア分けてヤロカ?

250 :名無しさん@あたっかー:2006/09/02(土) 09:43:35
あ…しょうでしゅかー

251 :名無しさん@あたっかー:2006/09/02(土) 16:40:07
わけてよ…

252 :名無しさん@あたっかー:2006/09/03(日) 19:46:54
当然、ケジラミもメニューに・・・・・・

253 :名無しさん@あたっかー:2006/09/05(火) 17:37:29
アボロンに共感!

254 :名無しさん@あたっかー:2006/09/06(水) 14:58:41
>>253

>>231の意見か?
なぜ馬鹿げた考えなのかのポイントがないから、イマイチ。
それがなければ、なんの商売やっても、どうせ同じでしょう。
アルバイトしたほうが、マシ。


255 :名無しさん@あたっかー:2006/10/02(月) 08:53:50
やっぱり、人夫出しだよ。そんでもって、従業員全員に生活保護を受けさせる。

256 :名無しさん@あたっかー:2006/10/11(水) 23:47:17
居酒屋やりたいっす。賛同してくれる人カキコしてや。

257 :名無しさん@あたっかー:2006/10/11(水) 23:48:22
うほっ。手コキすればいいんですね?

258 :名無しさん@あたっかー:2006/10/23(月) 15:25:27
小さな居酒屋って何席くらいのを言うの?
本気でヤル気あったらいろいろ教えてあげます


259 :名無しさん@あたっかー:2006/11/01(水) 18:10:37
うるせー店舗運営に移動しろ!


どこが「経営学」なんだ?ここは学問板だ!
まあある意味究極の経営学だが、板違い


ここはお店屋さんごっこ板じゃねーんだよ
学問板だ

居酒屋の店長さんごときがいっぱしの経営者気取りかよw

経営学者が聞いて呆れるぜw

260 :名無しさん@あたっかー:2006/11/25(土) 09:51:20
 某自己啓発居酒屋って大丈夫なの?

261 :名無しさん@あたっかー:2006/12/15(金) 16:05:36
静岡おでんが最近流行ってるだろ。
ああいう地元限定の定番ものを発掘しろ。
そしてそれを東京に持ち込め。
日本は広いぞ。

262 :名無しさん@あたっかー:2006/12/15(金) 17:46:58
じゃあ、イナゴの佃煮を

263 :名無しさん@あたっかー:2006/12/15(金) 18:26:45
>>262
イナゴの佃煮はそれほど珍しくないし、
虫を食べるという習慣を嫌う人間が多いので
あまり普及は期待できない。

264 :名無しさん@あたっかー:2006/12/15(金) 19:40:36
じゃあ、京都のお漬物を

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