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公務員の年収を平均265万にしろ 24

1 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 01:00:30 ID:ciaghF/h
 公務員の年収を平均266万にしろ 23
 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152922737/
 増税反対、歳出削減を徹底しよう
 公務員の高給、退職金、諸手当、福利厚生、年金等の特別扱い
 を止めさせよう。政治家はもっと頑張れ。
 当然続行」
 NHK問題も公務員問題と同じ。NHKは必要ですか?
 民営化も含めて議論しましょう

立スレを嫌がる人もいるようですが。


2 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 01:01:46 ID:ciaghF/h
確かに、国、地方公共団体は国民、住民で構成されているし、その存在も
国民、住民からの税金で成り立っている。だから、税金を増やす必要が
ホントにあるならしかたがない。しかし、他方で、税金を使う方は、競争に
よって自動的に額が制限されることはないから、常にその使い道を国民、
住民に明らかにし、民主的な抑制を図らないと、単なる税金の無駄遣いの
つけを増税で賄うことになってしまうおそれがある。
民間企業なら、競争の中から得た利益の範囲で業務が行われ、利益があがらな
ければ、業務を縮小する。また、揚がった利益をどのように配分するかも
経営者が競争のなかで判断し、判断が間違って企業が傾けば最終的には責任を
取らされる。
国、地方公共団体の場合、特に今までの日本では、税金の使い道が国民、住民に
正確には知らされず、税金の無駄遣いと思えるものも是正もされないし、誰も
責任を取ることなく、増税で穴埋めされてきた傾向がある。もうこんな状態は
改めるべきだ。


3 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 01:13:00 ID:TwgDFiju
素朴な疑問。

なんで265万なんて半端な数字なんだ?

「年収300万時代〜」って本も出てることだし、

300万でいいと思うが??

4 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 01:16:46 ID:r0mn+FPw
厚顔無恥な公務員のことだから、年収300万にしたら、実質は600万に
する。
265万と言うのは、できるだけ低くして国民、住民の負担を減らせということだろう。


5 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 01:28:13 ID:JC0/kkdC
前スレから一万円減ったんだな

6 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 09:58:23 ID:oV8bX+7V
市場化テストで、一度、図書館を運営してみるといい。
求人で、
-------------------------------
図書館館長15万でやりませんか?
図書館のパート 月10万(やる気のある本好きの方)
ボランティア募集。
--------------------------------
そうやって、同規模の図書館を模擬運営して、現在の図書館運営を比較すればいい。
俺の親父は定年したが、本好きだから、月15万でも毎日館長業務やりたがるだろう。
ニートや引きこもりを雇用してもいいだろう。
仕事にノルマがないから、社会復帰前のならしにちょうどいい。
そういう話であって、本を読まないから教養が低いとかの話ではない。
現在の市町村レベルの図書館館長の年収はいくらかが問題なんだよ。
無駄な税を減らして、必要な所へまわす。


7 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 11:27:48 ID:YB5SQwnW
ニートや引きこもりを雇用してもいいが、しっかり自分で業務の責任を負うことが大前提だな。
図書館ならきっちり週休1日で働くこと。
こういう行政パートナー制度みたいなものもいいが、
長期間のモチベーションの維持が難しかったり、バイト感覚で責任感が薄い人が多いなどの欠点もある。
数字に反映されないところでの議論も必要。市民協働は下請けであってはならないからな。

8 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 11:55:27 ID:F3YCApD7
>>7
無理矢理ニートやひきこもりとかにしたがるところが公務員の嫌らしいところ。
民間企業をみるんだな。小売り流通だけでなく、今では、金融はじめ多くの職場で
パート化がすすんでいる。
公務員の職場だけが、税金をふんだんに使えるから変化が起こらない。
こんなことを言われないとやらないところが公務員の世界に競争がないから民間
準拠とされてる理由なんだろう。

9 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 12:55:00 ID:YB5SQwnW
>>7
>>6に書いてあんだろ。見えないのか?
お前みたいのがスレをただの愚痴スレにすんだよ。

10 :9:2006/12/04(月) 14:12:51 ID:YB5SQwnW
間違えた>>8

11 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 23:39:50 ID:5Ac0k0bm
都道府県職員給与、引き下げ勧告は5都府県のみ
2006年10月31日19時49分
 都道府県職員の給与月額について、引き下げを勧告した人事委員会が06年は5都府県に
とどまり、ほとんどが据え置いていることが31日、財務省のまとめで分かった。大半の
道府県は8月に国家公務員給与の据え置きを勧告した人事院の判断にならったとみられる。
政府は公務員人件費削減を財政再建策の柱の一つに位置づけており、地方公務員への「甘い
勧告」に批判が高まりそうだ。
 都道府県職員の給与は、有識者らで構成する各人事委員会が民間企業との比較や人事院勧告
を参考に改定を勧告する。05年は47都道府県すべてが引き下げ勧告だったが、06年は
40道府県が据え置き、大阪など5都府県が引き下げ、栃木、三重の両県が「民間給与より低い」
として引き上げを勧告した。期末・勤勉手当引き下げ勧告も4県だけだった。
 各自治体の人事委では、人事院勧告に合わせた「横並び勧告」が慣例化している。しかし、
政府の「骨太の方針06」では5年後に公務員人件費を2.6兆円削減する目標を掲げ、地方
公務員給与については地域ごとの民間給与水準を反映し、個別に厳しく引き下げていくよう求
めている。
 厚生労働省の統計に基づく05年の地域別民間賃金と公務員給与の水準を財務省が比較した
ところ、東京を除く46道府県で公務員が高く、青森県では月額約10万円の差があった。
約6割の道府県は条例で臨時で給与を引き下げているが、是正後でも「官高民低」は変わらない。
公務員OBが委員になっている人事委も多く、「お手盛り勧告」との指摘もある。


12 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 01:24:16 ID:pZi14vF2
地方公務員の給与は半分でいいだろう。

13 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 01:25:10 ID:iUgxpjU6
人数も半分でいいよ

14 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 01:29:11 ID:pZi14vF2
>>13
まあ、人数を少なくしても、民間がやるんだから問題はないんだろうが、
また、公務員側の反論としてうるさいから、まずは給与半減を目指そう。

15 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 10:21:32 ID:zTLokohi
公務員、死ね

16 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 10:36:47 ID:HjwlwAn7
公務員の名称を公僕員と改めたらどうだろう?間違っても民間以上の
給与は取れなくなると思うよ

17 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 10:41:07 ID:krqIdfqT
公務員が国民から強奪した金で資産を持つべきではない。
公務員の持つ資産は、国が没収せよ。

18 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 11:55:57 ID:pt6khwS8
短時間に集中してレス入ってるけど、自演か?

19 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 13:15:41 ID:H5+e83nE
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html

「青森で公務員といったら、最高でしょ。地元の中小企業と比べると倍近い給料をもらってるからね。」

宮崎で公務員といえばエリートの代名詞、観光宮崎ならぬ「官高宮崎」という言葉まであるという。

若手公務員がいう
「僕くらいの年だと一番恵まれていると感じるのは合コンかな(笑)、たとえば地元テレビ局の女子アナの合コン相手も県庁の職員だったりします。
東京で女子アナが都庁職員と合コンするなんてありえないでしょ。こちらの県庁ステータスはそれくらい高いんです。
宮崎で就職先の御三家といえば、九州電力、宮崎銀行、そして県庁です」

「有給は民間に比べればずっと取りやすいでしょうね。みんな使わなきゃ損とばかりに使っていますよ。
旅行費の安い次期を狙ってイタリアやフランスに行き、浮いたお金でブランドものを買ってくる女性職員も多いですね。」(別の若手職員)


20 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 13:23:46 ID:yS1LKkJN
給与だけを問題にすると公務員のことだからまたすぐ誤魔化す。
人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す。


★週刊文春7月3日号に「公務員の人件費高すぎる」と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。(国民経済計算年報 平成13年度版)
1.公務員               1018万円
2.電気・ガス・水道などの公益事業    795万円
3.金融・保険              678万円
4.輸送機械               629万円
5.電気機械               584万円
6.小売・卸売              430万円

★イギリスの地方公務員の3分の2は、年収275万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約4倍


21 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 13:36:42 ID:V1MoKcFd
公務員の名称を民間人の奴隷、民奴員にすべきだな
公務なんていう上品な言葉は、彼らには似合わない


22 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 13:49:59 ID:92cxCWqb
公務の内容をよ〜く見直して、民間でもできることは民間で。
民間でできない、特殊な人がやったがいいものについても、乱用されないように
規制を強化すべき。
今までは、国民の方を規制していたのが日本。
本来、公務員の方を規制すべきなんだろう。

23 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 18:24:30 ID:dJTNyqAV
 
    テーハミング マンセ
   大韓民国 万歳〜♪    世界一優等 朝鮮民族!
 
        ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       <丶`∀´>  <   生活保護は 在日さま専用だ!
       ( 同胞 )   |   
       | | |    \     地方選挙権 早くよこせ! 
       〈_フ__フ    |
     | ̄在日さま ̄ ̄| |  劣等日本人 もっと謝罪しろ! 
    | ̄日本人正社員 ̄| \
   | ̄日本人派遣社員 ̄|  \  アホ無職は 樹海へ逝け!
  | ̄ 日本人アルバイト ̄|   \___________
 | ̄ 日本人のアホ無職 ̄ ̄|    
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

       生活保護を 月30万以上に 増額せよー!

24 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 18:41:32 ID:Ddb7iFSV
人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員100人以上の企業のみ、これを従業員10人以上に直すと次のような結果が。
        公務員   民間   格差 
青森県   734万  450万  284万
長崎県   726万  463万  263万
長崎市   726万  463万  263万
大分県   743万  483万  260万
秋田県   723万  466万  257万
山県県   736万  486万  250万
岩手県   715万  472万  243万
別府市   716万  484万  232万
沖縄県   703万  471万  232万
東大阪市  886万  657万  229万
日田市   713万  484万  229万
大分市   701万  484万  217万
島根県   706万  491万  215万
熊本県   715万  501万  214万


25 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 21:03:01 ID:DZzna1di
やはり自民党には公務員改革は無理かも。

26 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 21:14:28 ID:TC4qappZ
な〜るほどね。書き込みを見ると、頭の悪い阿呆の溜まり場だな、ここは。
公務員試験に受かれそうも無い阿呆どもの妬み僻み嫉みをブチまける場所
なんだな、ここは。ま、君たちが浮かばれる(人並みの生活ができる)ように
なることは絶対にないから、せいぜいここで憂さ晴らしして、社会に迷惑
かけないようにしろよ。

27 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 21:43:22 ID:jzvIBTIr
>>26
相変わらず、アホが試験試験と馬鹿の一つ覚えで言ってる。
確か、前のスレで、夕張の職員が「試験に通ってなったのだから給与を下げるな」
とか言ってるとか出てたけど、同じ思考だな。
試験と高給は全く関係ないことは、前に山みたいにでてる。民間でがんばったら。


28 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 21:52:00 ID:pt6khwS8
てか、このスレほとんど自演。

29 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 21:55:51 ID:I5KLPaWo
増税反対、歳出削減を徹底しよう
 公務員の高給、退職金、諸手当、福利厚生、年金等の特別扱い
 を止めさせよう。政治家はもっと頑張れ。


30 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 21:59:54 ID:33yo/9t+
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
当世給料事情/6 地方公務員  民間の倍、年収1300万円も
5〜6人に1人は年収1000万円超という、うらやましい職場が実在する。  
【横浜市営バス】
運転手約1600人。平均年収は791万9000円、1000万円以上は245人、50歳代後半で年収1300万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約940人の運転手の平均年収が873万円。うち180人が1000万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約1390人の運転手のうち260人は年収1000万円以上で、3〜4人の運転手は1300万円を超える

何も知らずに過ごしていたら、なんと我が町はとんでもない状態になっていました
【町田市】
・学校給食は1食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。
・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外

みどりのおばさん年収800万円 【江東区】
みどりのおばさん年収800万円 江東区 月額給与は67万円で年間で802万円(平成13年度実績) 
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間909万円(平成13年度実績)
江東区の部長級の年収は1500万円以上で、退職金は3700万円を超える

給食調理員(給食のおばちゃん)実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円


31 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 22:04:39 ID:TC4qappZ
>27
だからさ、そんなに高給でオイシイなら公務員になれよ。
なれるもんならwww

32 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 22:09:10 ID:bnv97lh0
>>31
少しは前のスレも読んで書き込め。
確か「泥棒するなと言ってるのに、お前も泥棒になればいいと言われても」
とか言うのがあったなあ。


33 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 22:36:07 ID:pt6khwS8
結局、こいつは公務員を叩きたいだけ。庶民の負担軽減の為の歳出削減としての
考えなんてない。非正規雇用が増えすぎ、問題となっているにも関わらず、行政分野まで
それを推進しようと言ってる。
考えの根本が改善ではなく、道連れ的なもの。
ちなみに、最も前のレスを読んで書き込むべきなのは誰かというのは言うまでもない。

34 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 22:58:01 ID:3G89ZkPA
増税反対、歳出削減を徹底しよう
 公務員の高給、退職金、諸手当、福利厚生、年金等の特別扱い
 を止めさせよう。政治家はもっと頑張れ。
公務員による国民搾取、国民いじめをやめさせよう。

35 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 23:04:40 ID:cLDOmImM
財政再建団体への指定申請を論議する定例夕張市議会が二十日、開会し、後藤健二市長は
一般質問で、人口が同規模の他自治体並みに現行二百七十四人の市職員を半数近くに
削減する考えを示した。

後藤市長は「市職員が多いことは事実だ」とした上で、「夕張市と(人口規模が)類似の団体では
(平均)百四十三人なので、約二分の一(の削減)が必要だ」と述べた。

市長は具体的な削減計画を市の再建計画に盛り込む方針を言明。さらに、昇格・昇給制度の
是正、特殊勤務手当の廃止なども同計画に明記し、人件費削減に努めていく考えを明らかにした。
■以下省略


36 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 23:59:19 ID:bl71utKG
総務省のHPに全国の地方公共団体の給料の実態が公表されました。
調整手当一つにしても国家公務員には付かない地域に調整手当が付く
など驚きの事実が次から次へと出てきます。ワタリ昇給も多く職員の
半数以上が管理職手当をもらっている自治体も多くあります。
皆さんも地元の役所の実態を見てみましょう。行政改革とはすなわち
地方公務員改革であることが分かると思います。

http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/j-k_system/


37 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 00:15:27 ID:C/WxvyTw
☆バブル期の前後も含めて、この30年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
(大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」)
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった(P15図11)という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成2、3年の地方公務員年収と民間年収の乖離(かいり)の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
公務員にとって民間人といえば、ビルゲイツやホリエモンのような人のことを指しているのでしょう。
自分たちの年収以下の人たちのことは眼中にないのです。だから上記のような迷信がまことしやかに囁かれ、
歳出削減よりも増税を推進する格好の口実とされているのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計 バブル期(平成元年前後に注目)
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm


38 :名無しSAN@死ね加藤睦:2006/12/06(水) 00:15:53 ID:2wq1JYUG
>>1
それより特殊法人なくすほうが、緊縮財政に効果的。公務員叩きは意味がない。特殊法人で働いてる奴は、勝手に仕事作って予算という名の税金にしゃぶりついているだけ。そこで働いてる香具師はみんなクビ。


39 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 00:23:23 ID:l0utLUNn
>やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。

これに尽きるな。
今まで、公務員サイドから流されてた資料、情報は極めて恣意的。

40 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 00:52:34 ID:Vip5wOJL
>公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張

有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員100人以上の企業のみ、これを従業員10人以上に直すと次のような結果が。
        公務員   民間   格差 
青森県   734万  450万  284万
長崎県   726万  463万  263万
長崎市   726万  463万  263万
大分県   743万  483万  260万
秋田県   723万  466万  257万
山県県   736万  486万  250万
岩手県   715万  472万  243万
別府市   716万  484万  232万
沖縄県   703万  471万  232万
東大阪市  886万  657万  229万
日田市   713万  484万  229万
大分市   701万  484万  217万
島根県   706万  491万  215万
熊本県   715万  501万  214万

高給だけでなく、各種手当て、豪華な福利厚生施設、優遇された年金等。
闇手当、闇給与、裏金 など盛りだくさん。



41 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 01:06:40 ID:mJQ8E6Xk
全国労働組合総連合(ぜんこくろうどうくみあいそうれんごう)
略称、全労連(ぜんろうれん)。
「働く者の権利を守る唯一のたたかう階級的ナショナルセンター」であることを掲げている。
公式的には、「労働組合の大原則として『政党からの独立』があるので支持政党を持たない。
一方で「一致する要求に対してはさまざまな政党と協力することもあり得る」と称している。
活動の実態としては、日本共産党と常に共同歩調を取り、他党との協力関係は少ない。このため、
共産党勢力以外の人たちからは、日本共産党と支持・協力関係にある組織とみられることも多い。
加盟組織の過半は、全労連自治労連、全教、国公労連などの公務員組合で占められており、大手
民間企業、特に基幹産業の多数派組合は加盟していない。


42 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 10:42:21 ID:PwSFbXyc
破たん・夕張再建:市が希望退職者募集 基本的枠組み案、職員に説明 /北海道

 財政再建団体移行を決めている夕張市は1日、市職員の希望退職募集を始めた。先にまとめた
「再建計画の基本的枠組み案」に盛り込んだ市職員給与の30%削減、退職金の段階的削減、
4年後には職員数を現在の4分の1余りの71人とするなどの内容をこの日開いた説明会で職員
に伝えた。申し込みの受け付けは年末まで続ける。
同市職員は06年度当初で309人(病院職員を除く)。計画では09年度までに140人以下、
10年度当初に71人以下とする。今年度は定年退職者15人のほか、希望退職の実施で68人
を減らす。
 基本的枠組み案によると、今年度の退職金は最高57カ月分(現行59・28カ月分)に減額。
07年度は同50カ月分、08年度は同40カ月分と段階的に減額する。10年度は同20カ月分
となる。勤続35年以上で10年度に定年退職する職員の退職金は約600万円となり、今年度の
3分の1以下になる。
 市幹部によると、今回の希望退職の実施によって現在の部長と次長職の計19人のほとんどが
退職する見通しだという。
 この日午後6時から開いた説明会には約170人が出席、人事担当者の説明に聴き入った。【吉田競】



43 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 10:54:07 ID:ROxiGNWP
★夕張市職員85%が退職?ならば職員を募集し出来る人間を採用すれば済む
 就職難なので質の高い職員が集まる。労組の思惑に乗ってはいけない。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/yubari/?1165360701


44 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 17:51:54 ID:iHztzEuV
ぼったクリ公務員がいる限り、国民は税金を払わなくていい!!!
公務員の給与が半額に下がるまで税金を払うのを止めよう!!!

45 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 19:13:34 ID:+76jdEQl
>38

>>それより特殊法人なくすほうが、緊縮財政に効果的。公務員叩きは意味がない。
特殊法人で働いてる奴は、勝手に仕事作って予算という名の税金にしゃぶりついてい
るだけ。そこで働いてる香具師はみんなクビ。

アンタ分かってないねえ。ここで騒いでる最下層の連中は財政のことなんか考えて
ないよ。というより分かってないよ。ただ単に妬み、僻み、嫉みで公務員叩いている
だけ。好きなように騒がせてあげなさい。世間のまともな人達には相手にされていない
から、ここで憂さ晴らししてるんだよ。放っておいてあげなさい。じゃないと、弱い者
にしか噛み付けないコイツら、ストレス溜まると幼児や老人に悪さしかねないからね。

46 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 19:37:51 ID:D8YM/a77
地方公務員、死根。

47 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 20:33:04 ID:2qtpEU7C
 財政再建団体移行を決めている夕張市

 基本的枠組み案によると、今年度の退職金は最高57カ月分(現行59・28カ月分)に減額。
07年度は同50カ月分、08年度は同40カ月分と段階的に減額する。10年度は同20カ月分
となる。勤続35年以上で10年度に定年退職する職員の退職金は約600万円となり、今年度の
3分の1以下になる。
 市幹部によると、今回の希望退職の実施によって現在の部長と次長職の計19人のほとんどが
退職する見通しだという。

今年から0でいいんじゃないか?

48 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 21:00:46 ID:nQtjEG5H
このスレの行き着く先は政権交代シカないんだけど・・・

49 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 23:51:47 ID:xGJ3FUh4
>>48
政権交代しかないとは思うが、公務員改革をやるのなら、どの党でもいい。
自民党は少しは変わったかなと思ったが、やっぱりだめか。
民主党には期待するが、積極的ではないような気もするし。

50 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 00:01:53 ID:mROvfSj9
足の引っ張り合い。最悪。
人事院勧告は、ある程度、民間の賃金水準にも
影響があるから、公務員の足を引っ張ることは、
自分に跳ね返る。
みんな、公務員並みの給料と安定雇用が欲しいんだ。
はっきりそういおうよ。
悪いのは公務員じゃない。足の引っ張り合いする
奴隷根性だ!

51 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 00:21:35 ID:jpXgxajF
>>51
アホなことを言うな。
特権的な公務員制度を国民、住民の力で変えていくんだ。
今の状態はまるで身分制社会みたいなものではないか。
封建制を解体したのは、足を引っ張ったと言うことなのか?

52 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 00:31:02 ID:Id/r19A0
財政再建団体移行を決めている夕張市

 基本的枠組み案によると、今年度の退職金は最高57カ月分(現行59・28カ月分)に減額。

市幹部によると、今回の希望退職の実施によって現在の部長と次長職の計19人のほとんどが
退職する見通しだという。

最後まで甘い汁を吸う。

53 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 00:32:43 ID:MgXBdZaB
>>51
ほとんどの公務員は、難しい試験に合格してた人たち。
身分制社会とは無縁だよ。
こういう人たちは、国家社会にとって必要かと。
でも、おれたちも、毎日、汗水流して働いているんだ。
おれたちの労働条件を公務員並みに引き上げよ!
246万円じゃ、生活できね〜んだよ!この特権階級!
おまえそこ、新しい身分制の権化じゃね〜のか!

54 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 00:44:35 ID:RBYjnres
>公務員給与が高いのではない、民間給与が低いんだと言う主張

有名な共産のフレーズ。
誤魔化しは、「公務員給与が高いのではない」ここです。
税金をどの程度人件費に使うかが問題になってるのに、その点を一切
触れずに、何の根拠、資料も示さずに、突然高くないと決めつけるところ。
各種の高くないと言う資料を示して主張しないと、単なる誤魔化し。

人事院が公務員の給与を決定するときに用いる企業は従業員100人以上の企業のみ、これを従業員10人以上に直すと次のような結果が。
        公務員   民間   格差 
青森県   734万  450万  284万
長崎県   726万  463万  263万
長崎市   726万  463万  263万
大分県   743万  483万  260万
秋田県   723万  466万  257万
山県県   736万  486万  250万
岩手県   715万  472万  243万
別府市   716万  484万  232万
沖縄県   703万  471万  232万
東大阪市  886万  657万  229万
日田市   713万  484万  229万
大分市   701万  484万  217万
島根県   706万  491万  215万
熊本県   715万  501万  214万

高給だけでなく、各種手当て、豪華な福利厚生施設、優遇された年金等。
闇手当、闇給与、裏金 など盛りだくさん。


55 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 00:45:51 ID:RBYjnres
全国労働組合総連合(ぜんこくろうどうくみあいそうれんごう)
略称、全労連(ぜんろうれん)。
「働く者の権利を守る唯一のたたかう階級的ナショナルセンター」であることを掲げている。
公式的には、「労働組合の大原則として『政党からの独立』があるので支持政党を持たない。
一方で「一致する要求に対してはさまざまな政党と協力することもあり得る」と称している。
活動の実態としては、日本共産党と常に共同歩調を取り、他党との協力関係は少ない。このため、
共産党勢力以外の人たちからは、日本共産党と支持・協力関係にある組織とみられることも多い。
加盟組織の過半は、全労連自治労連、全教、国公労連などの公務員組合で占められており、大手
民間企業、特に基幹産業の多数派組合は加盟していない。


56 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 00:53:05 ID:+7+fooyG
確かに、国、地方公共団体は国民、住民で構成されているし、その存在も
国民、住民からの税金で成り立っている。だから、税金を増やす必要が
ホントにあるならしかたがない。しかし、他方で、税金を使う方は、競争に
よって自動的に額が制限されることはないから、常にその使い道を国民、
住民に明らかにし、民主的な抑制を図らないと、単なる税金の無駄遣いの
つけを増税で賄うことになってしまうおそれがある。
民間企業なら、競争の中から得た利益の範囲で業務が行われ、利益があがらな
ければ、業務を縮小する。また、揚がった利益をどのように配分するかも
経営者が競争のなかで判断し、判断が間違って企業が傾けば最終的には責任を
取らされる。
国、地方公共団体の場合、特に今までの日本では、税金の使い道が国民、住民に
正確には知らされず、税金の無駄遣いと思えるものも是正もされないし、誰も
責任を取ることなく、増税で穴埋めされてきた傾向がある。もうこんな状態は
改めるべきだ。


57 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 02:09:15 ID:01L2NIr2
>>53
>ほとんどの公務員は、難しい試験に合格してた人たち。
>身分制社会とは無縁だよ。

こいつはキチガイだな。
少なくとも、田舎の地方公務員をみてろ。
地元のいいとこのぼんぼん、嬢ちゃん達だろう。
生まれ、育ちで試験の結果が決まるんだよ。
身分制度を正当化するのが試験だ。
こんな試験なんてのは、江戸時代にもあったそうだ。


58 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 09:29:51 ID:7X44Njyo

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/

◎ 週刊東洋経済 2006年12月9日号(2006年12月4日発売)/定価570円(税込)

『 ワーキングプアより深刻 ホワイトカラーの没落 落ちる中間層 』

あなたにも突然訪れる「中間層」からの脱落

「象牙の塔」も今は昔、大学教授もクビになる時代 公務員200万人がワーキングプアになる日

グローバル化の総本山を歩く これが日本の5年後? 沈みゆく米国の中間層
・新聞記者  ・製造業  ・コールセンター  ・旅行代理店
・秘書  ・会計士  ・プログラマー

ブラインダー教授が語る“第3次産業革命”の全貌
言語的に孤立した日本はこれから苦境に立たされる

どうすれば中間層にとどまれるのか フラット化する世界を生き抜く方法

これから伸びる有望な仕事を探す
・看護師  ・教師  ・インターネット企業  ・PRコンサルタント

キーマンに聞く職種別サバイバル法


59 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 11:01:05 ID:FDQBftpt
 
■官公庁の上司 何もかも不快■

 20代女性。ある官公庁に非常勤職員として勤めています。直属の上司に悩んでいます。

 上司は私に、数年前の記録を一件一件調べなければならないような細かい仕事を、通常の仕事に加えて、
丸投げします。締め切りぎりぎりになって、頼まれることもあります。一人では難しいと言うと「他の職員に
手伝わせることはできない」と断られました。

 上司は、他の課に提出する書類のチェックも十分していません。来庁者と窓口でトラブルが起きても、
知らん顔して、部下に任せています。お客に対しては高飛車で、「ぶっちゃけ〜」などぞんざいな言葉遣いを
します。女性職員を「ちゃん」付けで呼び、下品な物言いをするのも不快です。

 私はストレスのせいか、最近片頭痛など心身の不調がひどくなっています。上司が休みの日はほっとします。
私は今後どうすべきでしょうか。(東京・N子)

                             ◇

 このところ相次いで報道される官製談合や公務員の不祥事を目にしていると、公僕とか滅私奉公といった
言葉はどこにいったのかとため息の出る毎日です。あなたの上司の話を読んでいても、その態度、ふるまいに
自分の職務への自覚のなさを見る思いで、お役所体質の一面にあなたでなくても絶望します。 (以下略)
(大森 一樹・映画監督)

2006年12月7日 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/gakko/20061207sy21.htm?from=yoltop

60 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 17:09:06 ID:yN0RG5al
 財政再建団体移行を決めている夕張市

 基本的枠組み案によると、今年度の退職金は最高57カ月分(現行59・28カ月分)に減額。
07年度は同50カ月分、08年度は同40カ月分と段階的に減額する。10年度は同20カ月分
となる。勤続35年以上で10年度に定年退職する職員の退職金は約600万円となり、今年度の
3分の1以下になる。
 市幹部によると、今回の希望退職の実施によって現在の部長と次長職の計19人のほとんどが
退職する見通しだという。

今年から0でいいんじゃないか?

もともと人数が多いのに、どうして普通の退職金とか払うんだ?

61 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 17:44:15 ID:HssxCYlG
退職金は最高57カ月分てさ。
57ヶ月も貰う奴って、まさに夕張市をダメにしてきた奴だろ。
ここ最近の職員は罪が軽いにしても、5年以上勤務している奴は犯罪者と同じだろ。
最高は10ヶ月でも多いだろう。


62 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 21:32:51 ID:1fAIeAuq
>>53
大企業に入るのも一流大学出。そして大体裕福。
民間も漏れなく身分制だから安心しろ。

63 :62:2006/12/07(木) 21:46:09 ID:1fAIeAuq
>>57だった

64 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 22:11:23 ID:RBYjnres
日本の大企業はもともと国営みたいなところが多い。
まあ、変えていく必要はあるだろうが、基本的に民間。
民間は、基本的に自由なんだ。
なんか勘違いしてないか?

65 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 22:13:00 ID:TmRqKgeP

【政治】 「どこから財源が?」 民主党、基本政策で議論紛糾…党内亀裂の火種に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165457797/



66 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 22:14:26 ID:t0c91g3Z
民間でまともなボーナスも貰ってるのは4割弱だろう。
6割の国民は税金(公務員の給与・ボーナス)絞り取られてるだけ。
嗚呼何て不条理な世の中だろうか。


67 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 22:23:13 ID:GP1Ea48W
 財政再建団体移行を決めている夕張市

 基本的枠組み案によると、今年度の退職金は最高57カ月分(現行59・28カ月分)に減額。
07年度は同50カ月分、08年度は同40カ月分と段階的に減額する。10年度は同20カ月分
となる。勤続35年以上で10年度に定年退職する職員の退職金は約600万円となり、今年度の
3分の1以下になる。
 市幹部によると、今回の希望退職の実施によって現在の部長と次長職の計19人のほとんどが
退職する見通しだという。

今年から0でいいんじゃないか?

過去25年ほど遡って、夕張の公務員だった人、市会議員だった人に退職金全額及び当時の給料の一部を返還
して貰い、現職の退職金も0にして、基金を作ると同時に、完全民営化を行えば、10年程度で正常化できる
んじゃないか?


68 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 22:28:36 ID:GGGvwjUG
緊急情報
なんと、夕張でもボーナスが出る模様。

69 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 23:05:15 ID:1fAIeAuq
>>64
公務員の権力小さくして、民間主体の社会にしたいなら企業の倫理と責任は重要なものになる。
あと、民間は自由ってwお前は企業と社会論が言われ始める前の人間かよ


70 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 23:44:33 ID:QCgunbF9
>>69
社会的責任とかの話なら、企業に都合がいいことの方が多い。
また、そんなのは大企業、特に昔の国営や財閥系のはなしだろう。
中小ではもっと、自由を強調した方がいい。特に公務員からの自由。

71 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 23:54:13 ID:1fAIeAuq
はい?大企業とかにこそ求められてるものなんですが?
権力-責任均衡の点から言っても当たり前だろ。勉強不足丸出しだよ。
中小企業の強調すべき自由ってのも何なのかよく分からん。最も監視の弱い部分だと思うが。


72 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 00:23:08 ID:NfvmS65k
>>69
ていうかさ、何を目標としているのか全く不明なんだけど。
更に自由競争させたところで中小と大企業の差がより広がることは明白だろ。
そうすると、ここで言われてるような庶民には何のメリットがあんの?
結局、公務員叩きたいだけなんじゃないの?

>民間は、基本的に自由なんだ。
とか言ってる時点でおわってる気もするけど。

73 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 00:33:20 ID:oM/USss7
>>71
だから大企業についての話だろう。
そして、護送船団方式によって、業界を公務員が支配し、企業には社会的責任とかいう
ものを強調することによって、逆に大企業優先の体制を肯定する道が一つ。
他方で、日本の大企業について、分割細分化して有利な地位を失わせながら、中小企業
として競争させるという道も考えられる。
公務員は、競争を嫌がるから当然のごとく前者なんだろうが、それがすべてではない。

74 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 00:49:04 ID:NfvmS65k
>>73
グローバリゼーションが進展し、多国籍企業の台頭が起きているのに、
後者の方法をとったら国際競争力は間違いなく落ちるね。
社会的責任を公務員が強調してるってのは間違い。
環境問題などもあり、企業社会のゆがみを恐れた主要な層は一般国民。

そして、社会的責任に関しては中小企業も例外じゃない。
その基本は、企業活動そのもののプロセスに、社会的公正性や環境の配慮と言ったものを
組み込んでいくこと、そして、そういった活動をステークホルダーに対して明確にしていく、
アカウンタビリティーを果たすということだからね。


75 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 01:14:15 ID:a0hqZADX
>>74
>後者の方法をとったら国際競争力は間違いなく落ちるね。
はたしてそうだろうか?
確かに、一部の製造業などのように、規模の利益がものを言う分野もあるが。
そのような分野でも、それこそ外国企業も含めて実質的な競争が行われているか否かを
考えないとな。単に大きければ良いと言うものでもないだろう。
競争があって、その競争によって消費者によりよく、より安価なサービスを提供できる
かが問題だろう。
ましてや、中小企業にまで社会的責任とか言うわけの分からないものを押しつけることこそ
競争力を阻害するだろう。
まるで、全体主義者の発想だな。

76 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 01:16:58 ID:/K7aFu1k
あんまりにも企業がでかくなりすぎると独占・寡占で競争がなくなり
品質はどんどん落ちていきます

77 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 01:22:52 ID:g36QdWDM
>>69
>あと、民間は自由ってwお前は企業と社会論が言われ始める前の人間かよ

こいつのは、ここがおかしいんだ。
まるで共産主義者が唱えるような発展段階的な発想だな。
自由を強調することが古く、その後に社会論が登場して後戻りはできないとか言うんじゃ
ないのか。
誰がそんなことを勝手に決めたんだ?

78 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 01:25:01 ID:/Fzo3Uu3
どちらでも良いが、日本の公務員の給与は高すぎる。
公務員の高給、特権を是正しよう。

79 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 01:31:25 ID:NfvmS65k
>>75
まあ、確かに全部が全部そうとは言えないな。
社会的責任とか言うわけの分からないものは
ここで万歳されてるアメリカで最も重用視されてる要素の一つだけどな。
競争力だけに偏ってどうすんの?
>>77
また共産主義者かよ。芸が無いな。
自由は強調するけど責任を負わない、なんてことがまかり通る訳無いだろ。
企業は良い思いしても国民に反映されない。

80 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 01:35:12 ID:/Fzo3Uu3
 財政再建団体移行を決めている夕張市

 基本的枠組み案によると、今年度の退職金は最高57カ月分(現行59・28カ月分)に減額。
07年度は同50カ月分、08年度は同40カ月分と段階的に減額する。10年度は同20カ月分
となる。勤続35年以上で10年度に定年退職する職員の退職金は約600万円となり、今年度の
3分の1以下になる。
 市幹部によると、今回の希望退職の実施によって現在の部長と次長職の計19人のほとんどが
退職する見通しだという。

今年から0でいいんじゃないか?

過去25年ほど遡って、夕張の公務員だった人、市会議員だった人に退職金全額及び当時の給料の一部を返還
して貰い、現職の退職金も0にして、基金を作ると同時に、完全民営化を行えば、10年程度で正常化できる
んじゃないか?


81 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 09:08:16 ID:bvHibXrE
★府職員ボーナス 支給総額879億円

 府は7日、職員らの期末・勤勉手当の支給状況を公表した。
総額は約879億円で、府立病院が特定独立行政法人化されたことに伴って
約3000人減少したことから、昨年より3・4%減った。
管理職や教員、警察官らを除いた一般行政職(9966人)の
平均支給額は95万8889円(44歳4カ月)だった。8日に支給される。

 また特別職と府議については、知事=280万1400円
▽副知事=267万4440円▽出納長=231万120円
▽議長=322万9200円▽副議長=284万2800円
▽議員=256万6800円−となった。

 厳しい財政状況のため、知事と副知事、出納長の3役は平成13年12月から
30〜10%をカット。3役以外の特別職と一般職員についても17年度以降、
10〜4%減としており、今回はカット導入前と比べて約38億円の減となる。

産經関西 http://www.sankei.co.jp/chiho/osaka/061208/osk061208000.htm

▽過去ログ
【景気回復】冬のボーナス 過去最高の86万8932円に 1.97%増 1997年を上回る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163628320/
【社会】 公務員に夏のボーナス支給…国62万円、地方60万円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151635702/

82 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 12:51:42 ID:xGRSiiyT
公務員にボーナスなんていらないだろう。
競争の中で収益をあげてるわけでもないし。

83 :kk:2006/12/08(金) 14:21:41 ID:h3fq5GGe
夕張は財政破綻したけど、公務員は食い逃げ。
アボーンすることをひた隠しに隠して、その間取れるだけ
給料を取って、破綻したら退職金まで取って逃げる。
これって背任じゃない?
警察を動かしてのきなみ網走に放り込んだら多少なりとも
胸がすく。


84 :kk:2006/12/08(金) 14:23:20 ID:h3fq5GGe
警察も公務員だから、動かんか。。。。



85 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 15:21:07 ID:Xmf9ZGNq
借金多くて破綻しそうな自治体が多いのに、ボーナス出るなんて非常識すぎる!!

86 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 16:00:14 ID:AQnO0EEL
公務員のボーナス、68万3千円。

683円で十分だろ?

87 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 16:43:05 ID:31eu9A0c
そんな…683円がもったいないですよ

88 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 18:27:08 ID:PTu1VLTS
赤字の自治体は、給料を削減する義務がある。
法律でそう義務づけたら、財政赤字が減りそうだ。

89 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 19:54:11 ID:Xmf9ZGNq
そんなん言われなくてもやるべきでしょ。
破綻したら公務員の資産を差し押さえ破産すべき。

90 :hh19951995:2006/12/08(金) 20:10:47 ID:D407++Fs
 公務員は、年収以上の社会保険料や福利厚生費を、国や市町村等から貰っている。
 そこで、公務員の社会保険を廃止し、公務員は国民健康保険・国民年金に加入することに法改正・制度改正すれば善いのだ。
 そうすれば、国民健康保険・国民年金は酷すぎる!となり、厚生や共済の社会保険料ように、企業や国に保険料を半額以上負担させなければならないと言うことになる。
 そして、真の国民皆社会保険が実現するだろう。

91 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 20:13:45 ID:Xmf9ZGNq
確かに公務員が社会保険かけてるって、税金の2重取りでおかしいよ。
公務員は国民健康保険・国民年金に加入すべき。

92 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 20:15:10 ID:Xmf9ZGNq
マジで誰かテロ起こしてよ。
日本の公務員はおかしすぎだよ。
住民無視だよ。

93 :hh19951995:2006/12/08(金) 20:19:18 ID:3Zal3SE3
 企業や国の社会保険料負担を増やせ!
  と言っているのではない。
 高級官僚、労働貴族の取り分を減らせ!
 企業や国や市町村の負担している社会保険料は、国民全員の共有にせよ!
  と言っているのだ。

94 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 20:24:55 ID:JHpKQJ1S
>>92
OK。これで共謀罪適用か?


95 :hh19951995:2006/12/08(金) 20:58:51 ID:EhBwJODX
 公務員や労働貴族がよく使いたがる『言葉』に、『被用者年金』と言うのがある。
 自分たち公務員や労働貴族は被用者であるから、共済・厚生の社会保険に入り、国や企業に社会保険料を半額以上負担させるのは当然だと言うための言葉だ。
 ところが、その公務員や労働貴族に使われているのが、国民年金加入者であり、彼等こそ実質的な被用者なのである。が、国民年金加入者は自営業者等であり、被用者ではないとされ、公務員や労働貴族の2倍の負担度の社会保険料を負担させられているのだ。
 そのために、保険料が払えず、病気になっても医療が受けられない人々が多くなっているのだ。

96 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 21:08:12 ID:QxUUmbnp
また共産主義者かよ。芸が無いな。
>79

>>自由は強調するけど責任を負わない、なんてことがまかり通る訳無いだろ。
>>企業は良い思いしても国民に反映されない。

ここで公務員叩いてる最下層の阿呆共には一生理解不能でしょう、特に後段は。
自分達が公務員程度の給料(官僚は除いても)が高給に見えるほど貧しいのは
何故かが全く理解できないし、理解しようという気もないのでしょう。とりあえず
叩きやすい公務員叩いて、公務員が自分達最下層のレベルに近づいてくれば満足・・・
哀れというか、愚かというか・・・・。
いわゆる大企業の役員クラスの人達が間違ってこの板を見たら、笑い転げるんでしょうか、
ほくそ笑むのでしょうか?



97 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 21:09:34 ID:QxUUmbnp
96ですが、一番上の一行は間違ってコピーしてししました。
79の人、失礼しました。

98 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 21:21:02 ID:T0nShPLl
>>96
…だね。類似バージョンとして、正社員の給料は高すぎる(フリーターと比べて)、
フリーターの給料は高すぎる(海外から受け容れた労働者と比べて)、などなど。

99 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 21:22:40 ID:31eu9A0c
税金をうまく運用出来てないのになぜボーナスの支給額があがったのか
一般公務員が標的にされて可哀想だ
据え置きにして差額分を返済にまわせばまだましなのに…

100 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 21:27:36 ID:T0nShPLl
もちろん人事院改革だけは必要だろうけど、
それにしても、政治家が一緒になって公務員叩いて、
自分らは公務員じゃないよとばかりに頬かむりしてる姿を見てると引いてしまう。

しかも公務員を悪者にして、国民にどんどん負担を回してくる。

101 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 22:56:02 ID:LKRmoZRh
 企業や国の社会保険料負担を増やせ!
  と言っているのではない。
 高級官僚、労働貴族の取り分を減らせ!
 企業や国や市町村の負担している社会保険料は、国民全員の共有にせよ!
  と言っているのだ。

同意。

102 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 23:47:59 ID:ZXHdc1pn
天下り禁止案、公益法人対象に 省庁、反発の構え

 経済財政諮問会議の民間議員は7日、中央省庁による国家公務員の再就職(天下り)あっせん禁止を
求める提案をした。禁止対象の天下り先は、公社・公団などの公益法人まで含めた。支持率低下に悩む
安倍政権は、公務員制度改革で実績を上げるため、提案の趣旨に同調する可能性もある。一方、天下り
ポストがなくなる省庁側は、猛反発の構えを見せている。


103 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 00:17:14 ID:zN+C7Cvk
東京地検GJ 痴呆公務員はこれまで見逃してきたってこと 裏ポーク

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1150556689/250

四国中央市が HERALD(海外版)でも注目される

WEDNESDAY, DECEMBER 6, 2006
Japanese company officials accused of evading tariffs on imported pork
(The Associated Press)
Seven Japanese company officials were arrested for allegedly evading
nearly 11 billion yen (US$96 million; 72 million) in tariffs on imported pork,
officials said Wednesday, in a widening tariff evasion scandal.


104 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 00:24:13 ID:9VxJmM+S
日本郵政株式会社
> 牛尾 治朗 (ウシオ電機株式会社代表取締役会長) ←内閣府 経済財政諮問会議(当時)
> 奥谷 禮子 (株式会社ザ・アール代表取締役社長) ←内閣府 規制改革・民間開放推進会議(当時)
> 奥田 碩 (トヨタ自動車株式会社取締役相談役)  ←内閣府 経済財政諮問会議(当時)

トヨタ自動車やキヤノンなどが中心になって創設する新たなシンクタンク
> 小泉 純一郎(代表or顧問) ←元内閣総理大臣 現衆議院議員

民間議員の天下りも今すぐ禁止しろ。だれも抵抗しないだろ(笑)
ついでに 役員報酬という名で国会議員に公然と賄賂を払うのも。

105 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 09:06:56 ID:nDck9IOJ
民間議員って・・・
議員なんてほとんどは民間企業・団体のお偉いさんだよ。

106 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 10:40:38 ID:aUDWYsb0
>104

日本は経済大国なはずなのになんでオマエが貧乏なのかよ〜く考えてみな。
オマエが掲げた連中の主張をよ〜く調べてみな。
所詮ブランド力ではヨーロッパ車に勝てない豊田家の車、トヨタは労働者を
できるだけ安い賃金で使い、部品メーカーを叩き、安さで売り上げ伸ばすしかない。
便所じゃなかった、御手洗のキャノンもインチキ請負でコスト低減。
奥谷なんてピンハネ人材派遣。
今でもサービス残業横行してるのに、さらに残業代ゼロを目指す・・・これは
オマエらニートやフリーターには関係ないか・・・
いずれにしてもオマエら最下層は、すぐ上の層を叩いたところで仲間が増えるだけ
で、オマエらがビンボーで将来も真っ暗という現状は変えられない。どうすれば
「せめて公務員並」の暮らしができるようになるかよ〜く考えてみな。

107 :hh19951995:2006/12/09(土) 11:09:59 ID:OQh5w8u9
 公務員は恥ずかしくないのか!
 自分たち公務員は、優遇された年金や健康保険や退職金であるにもかかわらず、
 共済厚生年金に加入できない国民からは、負担度は数倍・給付は数分の一の国民年金・国民健康保険の保険料・保険税をむしり取る!
 へ(´∇`)ノ 私は恥ずかしく思った。 


108 :hh19951995:2006/12/09(土) 11:20:49 ID:qk7QYde1
公務とは?
  教えてやるニダ
,,∧_,,∧    ∧,,_∧,, 公務員の
<〆`∀´> <`∀´彡> 公務員による
(つ ノノ    ミ ミ ⊃) 公務員のための
仕事ニダ 日本国民のためとは限らないニダよ。

109 :hh19951995:2006/12/09(土) 11:30:58 ID:84M7R+VD
よかった!よかった!
  危うく最悪の
,,∧_,,∧    ∧,,_∧,, 国民年金と
<〆`∀´> <`∀´彡> 統合されてしまう
(つ ノノ    ミ ミ ⊃) 悪夢だったニダ!
厚生年金企業と 粘着できたニダ←現実
 ウリの年金は 企業に負担させるニダ←予測

110 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 13:56:16 ID:lnlOA8tU
総務省のHPに全国の地方公共団体の給料の実態が公表されました。
調整手当一つにしても国家公務員には付かない地域に調整手当が付く
など驚きの事実が次から次へと出てきます。ワタリ昇給も多く職員の
半数以上が管理職手当をもらっている自治体も多くあります。
皆さんも地元の役所の実態を見てみましょう。行政改革とはすなわち
地方公務員改革であることが分かると思います。

http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/j-k_system/


111 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 15:56:38 ID:nDck9IOJ
>>107
たしかに、何も知らない上に文法もおかしいのに公務員になりすますのは恥ずかしいな。

112 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 18:10:42 ID:Uzrs4IPS
【大阪】府職員ボーナス 支給総額879億円 平均支給額は95万8889円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165528959/


113 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 18:19:21 ID:4tIOVZ+R
☆NHK平均年収 ・・・・(公表1200万) 福利厚生込み実質、 なんと1600万の破格待遇でも叩かれない。
 都内 渋谷や新宿の3LDKマンション社宅家賃 ・・・・なんと2〜3万円! でも叩かれない。
 受信料を「ミニスカお酌」や「カラオケボックスより安い一等地温泉旅館」に使っても叩かれない。
 特殊法人の身分って、役人と違って特だね〜。


また、福利厚生ネタ。
督促裁判始める前に、こういった無駄を徹底的に無くすのが先だと思います。

受信料を、「ミニスカートお酌」や、一泊1400円の温泉旅館に使っておいて、
収入足りないから督促裁判とはね〜。


(週刊ポスト2004.12.17より)
「まだあった。NHK共済会の会員専用クラブがある。
60人は入ることの出来る掘りごたつ式の座敷をはじめ,複数の個室個室に別れた豪華なつくり。
昼間から職員達でにぎわう事もあるというが,店の一番奥には「麻雀室」まで備え付けられていた。
職員によると,このクラブは数ヶ月前まではミニスカート姿の女性がお酌をする
高級ラウンジだったが,一連のNHK批判が始まり,改装されたという。ちなみに案内パンフレットには
内線番号まで記されていた。」


「また,熱海や箱根など全国の温泉地などに麻雀室やカラオケ室を完備する保養所が10箇所あり,
職員は1泊1400円で利用できる。
「一般企業なら考えられない料金と設備(大手メーカ福利厚生担当者)」」 


114 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 18:20:51 ID:4tIOVZ+R
☆社会保険庁とNHKの違いって・・・・・・何? (受信)契約数水増ししても、 (大口ホテルに)不正免除しても、
なぜか叩かれるのは役所だけ。国民から激しく嫌われても存続できる不思議な団体。

NHKのコメント・・・「皆様の公共の福祉、生活を守ります!」
           「医療が受けれらないと切実な声」と、特集で報道。
現実      ・・・「保険負担も受信料で職員厚遇」
           「督促義務化=医療費払えないような家庭からも徴集する気満々」
☆さすが、「新潟中越地震の仮設住宅」まで受信料徴収に行った恥知らず団体。。二枚舌どころじゃない
 「督促」という脅しの前に、職員の超厚遇やめて、公共の番組だけにして安くするのが先じゃない?

****************
NHKスペシャル  もう医者にかかれない 〜ゆきづまる国民健康保険〜
「保険料が高くて払えない」「保険証をとりあげられたため病院に行けない」
こんな切実な声が今年になって多数寄せられている。
実は今年、全国で国民健康保険料が大幅にアップし、高齢者を中心に混乱が広がっているのだ。
原因は税制改革による所得税・住民税の増大。国は、さらに、国保財政立て直しのために、
保険料の滞納世帯を厳しく見直し、収納率を上げる様々な手立てを講じている。
その結果、保険料が払えず保険証を返還させられる人も相次ぎ、病気になっても医者に
かかれない人も増えている。
****************

☆「真に公共性の高い番組?」、それとも「高額押し売り番組?」
369 :名無しさんといっしょ :2006/12/08(金) 01:06:50 ID:9xmyiVGP
命に関わる健康保険料も払えず、病院に行けない人が、督促義務化NHKの受信料なんか払えるか。
公共の受信料と称する、高額押し売り番組・・・韓国ドラマ、ギャンブル競馬、ゴルフ、巨人戦、大リーグ。
しかも、受信料によって異常に厚遇されているNHK職員。
職員の健康保険料負担率は・・・このご時世でも、なんとたった3割!!

>こんな切実な声が今年になって多数寄せられている。
番組で取り上げた「切実な声」は、所詮他人事か。偽善団体め。


115 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 18:28:16 ID:jMAVjcZ2
緊急情報
夕張市で今日ボーナスが支給された・
36.2歳で65万の支給! 市民負担を強いて
自分達はヌクヌクボーナス?
市民はナメられている。


116 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 18:33:59 ID:83IFXBju
なるほど、まず身近にいる公務員どもとの交際を見直すくらいしないとだめかもね。


117 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 23:06:04 ID:crJg1e0k
とある地方公務員の異常な給与体系(教職員編)

春・夏・冬休みあり(自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます)
毎年確実にボーナスあり(休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます)
老後をリッチに過ごすための共済年金あり(教員夫婦で毎月90万円)
分厚すぎる退職金あり(最低レベルでも約3000万円)
残業ほぼ皆無(ダラダラとお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます)
土日休日あり(部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます)
性犯罪を犯しても転勤で継続  子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎  昼食は栄養バランスの整った給食がタダ
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校 教頭   :年収1120万円
    高等学校 教頭   :年収1100万円
    小中学校 教頭   :年収1060万円
特殊教育諸学校 教諭45歳:年収 960万円
    高等学校 教諭45歳:年収 920万円
    小中学校 教諭45歳:年収 900万円
特殊教育諸学校 教諭35歳:年収 800万円
    高等学校 教諭35歳:年収 760万円
    小中学校 教諭35歳:年収 760万円

教職員平均年収:850万円  教師夫婦平均年収:1700万円
教師夫婦30歳前半にて6000万円以上の住居購入率70%以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額=2億4000万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html


118 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 23:07:26 ID:crJg1e0k
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
当世給料事情/6 地方公務員  民間の倍、年収1300万円も
5〜6人に1人は年収1000万円超という、うらやましい職場が実在する。  
【横浜市営バス】
運転手約1600人。平均年収は791万9000円、1000万円以上は245人、50歳代後半で年収1300万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約940人の運転手の平均年収が873万円。うち180人が1000万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約1390人の運転手のうち260人は年収1000万円以上で、3〜4人の運転手は1300万円を超える

何も知らずに過ごしていたら、なんと我が町はとんでもない状態になっていました
【町田市】
・学校給食は1食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。
・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、なんと880万円。トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外

みどりのおばさん年収800万円 【江東区】
みどりのおばさん年収800万円 江東区 月額給与は67万円で年間で802万円(平成13年度実績) 
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間909万円(平成13年度実績)
江東区の部長級の年収は1500万円以上で、退職金は3700万円を超える

給食調理員(給食のおばちゃん)実働180日で平均年収800万円
→ベテランでは950万円の年収に、退職金は約2,800万円


119 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/12/09(土) 23:07:40 ID:7yxBsFJa
平和と福祉だろう?

120 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2006/12/09(土) 23:09:33 ID:7yxBsFJa
『日本列島改造論』に出てた。

121 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 23:35:36 ID:zUUqUF+4
★18人が診断書2907通を提出

・奈良市の元職員中川昌史被告(42=職務強要罪で起訴)が、長期「病欠」で懲戒免職に
 なった問題で、奈良市の藤原昭市長は8日、同様に長期病欠を繰り返していた職員が
 ほかに18人いることを明らかにした。18人が提出した診断書は59の医療機関からの
 2907通に上った。
 このうち17人は中川被告と同じ環境清美部の所属で、数人は兼業の疑いもあるという。

 藤原市長は、中川被告が休みを繰り返していた約5年10カ月間の給与約2200万円の
 うち、正当と思われる部分を除いて今月中に返還を求めることも公表。応じない場合は
 2カ月後をめどに返還請求の訴訟を起こすという。

 藤原市長は「中川被告と親しい職員もいて、病欠が広がる雰囲気があった」として、同部の
 業務や管理体制の検討委員会を発足させる。中川被告が部落解放同盟の肩書を利用
 して入札制度改革で圧力をかけたことから、法令順守を推進する条例を制定し、
 外部からの圧力を排除する監察制度や、不当要求を審査する審査会などを設置する。
 http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061208-127595.html


122 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 01:58:37 ID:Iq9J7wS5
日本の公務員は異常だ。

123 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 03:45:04 ID:XvxIzqnh
来るなら来いウヨども!! 論破してやる!!!

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164636445/l50


来るなら来いウヨども!! 論破してやる!!!

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164636445/l50

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来るなら来いウヨども!! 論破してやる!!!

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1164636445/l50

124 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 13:42:33 ID:xJBUedDv
このスレ最近低調だな。
俺があげてやる。

125 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 13:55:52 ID:j7/bDU88
公務員は社会の黒子として、表に出ずに黙々と義務を安月給でも
果たす それでこそ日本の社会が健全に機能する
それが昨今の日本はどうだ 首長や議員がマスコミに出まくり
大きな顔をしている しかも高待遇、汚職、裏金、談合疑惑
悪いことをしても捕まらない
これでは立派な日本人が育つわけがない 公務員は道を歩くときも
端っこのほうを肩をすぼめて、小さい顔で歩け 民間人の邪魔をするな

126 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 14:54:35 ID:krD2TK12
そのとおり。
公務員が優遇される世の中は異常だ。
民間人主体の社会に変えていくことが必要だ。
その為には公務員の高給を大きく削減することが一番の緊急課題だ。

127 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 15:47:58 ID:jARpHtFt
夕張の死職員はボーナスを市に返還しろ。

128 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 16:43:08 ID:B4M5mDPl
公務員はなんで、ワーキング プアがいないの?



129 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 17:26:52 ID:YwoK1jIX
税金盗り放題だから。

130 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 18:54:24 ID:MT5NqX27
財政再建団体移行を決めている夕張市

 基本的枠組み案によると、今年度の退職金は最高57カ月分(現行59・28カ月分)に減額。
市幹部によると、今回の希望退職の実施によって現在の部長と次長職の計19人のほとんどが
退職する見通しだという。

最後まで甘い汁を吸う。
当然ボーナスもいただき。

131 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 19:01:25 ID:aW8hdHsJ
★息子のためグラウンド整備の市職員を処分

・熊本市は8日、勤務時間中に部下5人を引き連れ、息子が所属する野球チームの
 グラウンド整備をしたとして、建設局の男性職員(48)を停職1カ月の懲戒処分にした。
 5人も訓告処分とした。

 市によると、グラウンドは野球チームが借りている私有地。男性職員は11月20日、
 5人と公用車3台で乗り付け、市の作業服を着たまま設置されていた施設を解体したり、
 廃材を燃やしたりした。

 市民から「空き地でごみを燃やしている」との通報があり、市廃棄物指導課の職員が
 駆け付けて問題が発覚した。男性職員は屋外の清掃作業などを担当する班長。
 通常の業務と異なることから、部下も「おかしい」と感じていたという。

 一方、市は8日、飲酒運転した健康福祉局の女性技師(22)も停職6カ月の懲戒処分と
 した。技師は今月1日夜から2日にかけて市の職員と飲酒して別れた後、酒気帯び
 運転で摘発された。「上司から指導は受けていたが、気が大きくなってしまった」と
 話しているという。

 http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061208-127641.html

ここまできてる。

132 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 20:45:05 ID:nRlbkDpU
コピー

とある県庁に勤めてる友達の話だと、仕事はクソがつくほど楽って言ってた。
こんなに楽すぎていいのか?と上司に問いかけたら
「予想外の事態が起きても人手不足にならないために多めに人がいる。そりゃ普段は暇に決まってる。」
って答えが返ってきたとさ。
いいなぁ楽で


133 :hh19951995:2006/12/10(日) 21:31:28 ID:Rhd0PR/J
>>107
 恥じを知らない公務員は、社会保険庁の職員であった。
  厚生労働省の年金関係の職員であった。
 彼等は公務員失格となったか、失格等なる。
 公務員が正義を失えば、単なる税金泥棒だからだ。

134 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 21:34:18 ID:fJ/lWVgK


★朝日新聞は日本の若者から信頼されています★

誹謗中傷を繰り返しているのは一部の若者だけです。
彼らは戦争に憧れ、軍国主義に憧れているだけに過ぎません。


http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1165751720/l50


135 :hh19951995:2006/12/10(日) 21:53:45 ID:gGNsNFXK
>>90
 公務員の年収が265万円となり、
 公務員の社会保険が国民年金・国民健康保険となれば、
 美しい国日本に一歩近付く。
 公務員も国民と同じなら、みんな協力するだろう。
 しかし、恥じを知らない公務員が多過ぎるので、美しい国日本の前途は多難だ。

136 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 00:15:10 ID:+WSag3jb
ワーキングプアの原因は公務員の給料にあり。
地方公務員は国家公務員より給料が高い。
地方は物価が安い。安いほど地方公務員は実質給与が高くなる。
地方の産業が疲弊しても自分の給与は高くなるので平気でいる。
国家公務員は東京だけをみて法律を作る。
地方の現状は国には伝わらない。
地方は赤字でも地方公務員の給料は国に補填してもらえる。
公務員の給料は人事院勧告で決まる。日本を平均してしまう。
それも従業員100人以上の企業のである。最近50人したが。
年金も異常な優遇である。
このままでは朝鮮のように二人に一人が公務員希望になり。
亡国である。
地方公務員の給与を即刻ワーキングプアレベルにせよ。
慌てて地方が企業誘致に世界を駆け巡るだろう。


137 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 00:18:40 ID:wVmirhqp
>>136

経済が分かってない人ですね、あんた。

138 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 00:21:05 ID:5Keg5+3c
>>137
お前じゃない、分かってないのは。

139 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 00:36:14 ID:G7XLmmb3
夕張はこの中の第三位

http://tazoe.web.infoseek.co.jp/item7.htm
全国695都市の財政破綻度ランキング
1 神戸市 兵庫県 E 278.4
2 芦屋市 兵庫県 E 259.4
3 夕張市 北海道 E 232.2
4 泉佐野市 大阪府 E 229.3
5 御所市 奈良県 E 222.0
6 網走市 北海道 E 217.3
7 西宮市 兵庫県 E 215.0
8 大阪市 大阪府 E 214.5
9 留萌市 北海道 D 211.6
10 交野市 大阪府 D 206.5
11 三笠市 北海道 D 206.1
12 福岡市 福岡県 D 204.0
13 千葉市 千葉県 D 201.5
14 阿芸市 高知県 D 200.3
15 大和高田市 奈良県 D 199.7
16 西之表市 鹿児島県 D 199.6
17 広島市 広島県 D 198.8
18 南国市 高知県 D 198.7
19 赤平市 北海道 D 197.8
20 須崎市 高知県 D 195.5



140 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 03:17:08 ID:2WamBmDj
下水道工事巡り、村課長ら談合容疑で逮捕 山形・大蔵
2006年12月10日23時15分
 山形県大蔵村が発注した下水道工事をめぐって入札を妨害したとして、県警捜査2課と新庄署は10日、
大蔵村合海、同村地域整備課長安彦敏春(56)と、舟形町富田、設計コンサルタント会社社長矢口清太郎
(58)の両容疑者を、競売入札妨害(談合)の疑いで逮捕した。ともに容疑を認めているという。
 調べでは、安彦容疑者らは村が実施した下水道管を埋設する設計工事(設計価格1600万円台)を、
矢口容疑者が経営する設計会社「大成技術コンサルタント」が落札できるよう共謀。7月中旬、新庄市で
参加予定の他の5業者に同社を上回る金額で入札するよう指示し、承諾を受けた。さらに安彦容疑者は
矢口容疑者に予定価格に近い金額を告げ、19日にあった指名競争入札で、同社に1530万円で落札
させた疑い。
 2人は数年前から仕事を通じて知り合ったという。県警は金銭の授受などがなかったか調べる方針。


141 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 12:22:54 ID:HfDqQMQn
石原なんてどうでもいい。
都民にとって、さらには国民にとって利益なのは、
1,地方公務員の高額な給与、各種手当て、退職金、福利厚生の大幅な削除
2,無駄遣いをする首長の排除。
両方とも必要だろう。

石原は、さっさと公務員の給与を大幅に削減して辞めろ。
共産は公務員の手先になって都民を食い物にしてるのでなければ、
都庁の公務員給与削減の具体案を出せ。


142 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 12:29:43 ID:6R1/OS7k
世界悪知恵オリンピックを開いたら、日本の公務員が金独占
ダントツのワールドチャンピオンだろうなあ


143 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 19:04:52 ID:ArK0Kfem

 君が代斉唱時に起立しなかったなどとして東京都教育委員会から懲戒処分を受けた都立学校の教職員が来年1月にも、都教委を相手取り、処分の取り消しと国家賠償を求める訴えを東京地裁に起こす。
今月23日には原告団を結成する。これまでに約160人が訴訟に参加する意向を示しており、
国旗・国歌を巡る教職員の処分の是非を争う訴訟としては過去最大規模になる。

 訴えを起こすのは、都立高校などの教職員約160人で、04年春の卒業式や入学式で校長の職務命令に従わずに、
君が代斉唱時に起立しなかったり、ピアノ伴奏を拒否したとして、
戒告や減給の懲戒処分を受けた。都教委は前年の03年10月23日、
入学式や卒業式で国旗掲揚と国歌斉唱について指導の徹底を求める通達(「10・23通達」)を発し、04年春だけで小中学校を含め243人の教職員を懲戒処分にした。


144 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 19:06:02 ID:ArK0Kfem
アカ教師はアカらしく、北朝鮮で教職につくべきだと思う

145 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 22:05:26 ID:r5AFB5qs

■剣道の起源は韓国にあり?! part43
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1165830495/l50

日本が韓国に気を使っている間に、韓国は日本に先駆けて海外に向けて「公式」発表。

さらに、韓国側が国の支援の基に作った国際団体は、kendoではなく、
kumdo(コムド)として、アジア大会・五輪での正式種目化への働きかけも行っている。

そして、ついに世界選手権でも韓国が優勝すると言う事態に
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/11/20061211000001.html

…全剣連、日韓友好もいいけど、そろそろ洒落にならんぞ…

146 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 22:17:21 ID:ArK0Kfem
>143
この教師連中には、日本人の税金から給料貰っているのだと言うことを
教える必要があるな

147 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 22:23:01 ID:H2xERfQJ
母子加算削減など、生活保護費削減案

生労働省は生活保護費のうち母子家庭に給付されている「母子加算」を、来年度から3年かけて廃止するなど、
生活保護費の削減案をまとめました。

でや いやなら公務員の給料上げたらんかい!

148 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 09:03:46 ID:hDbQXY5W
なんで、公務員は生活保護の金額が

年間平均450万なんだよ?

149 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 13:52:54 ID:dDWsEsKe
大手メーカーに3年ほど勤めたが(年収600万程度)、安定した給料、高額な退職金、充実した福利厚生の
イメージにやられ地方公務員試験合格を目指す(両親の体調不良がきっかけ)。
丸1年仕事しながら死ぬほど勉強して競争率100倍超をクリアし政令指定都市の地方公務員となる。
現在30歳独身、手取り19万(年収400万弱)、毎日サービス残業。
住宅手当なんかもらえやしねぇ。社宅もありゃしねぇ。交通費すら無茶な計算で満額もらえやしねぇ。
仕事しないくせにおっさんらは未だに昔の高給保障されてるから、同じイメージで市民に叩かれる。
仮に努力して昇進して部長クラスになったとしても、今の平おっさん職員の給料すらもらえねぇ。
薄給に負けず、どれだけ誠実にがんばって実績を残しても盲目な嫉妬にかられた市民には「税金どろぼう!」と叩かれる…。
・・・限界です。
若い優秀な20代の後輩たちには申し訳ないけど、来年は資格を活かして転勤のない民間企業にもどります…。


 

150 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 15:30:49 ID:TlEfORI+
■韓国の捏造(一部)。 

「政府公認団体・○○連盟」といった政府・団体による運営・支援が行われているのが特徴。
しかも直接日本と議論するのではなく、悪辣にも何も知らない欧米人たちに現地で・ネットで宣伝活動を行っている。

剣道   >韓国では、スポーツ剣道は日本人が始めたが剣道の起源は韓国にあるという考えが一般的
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/

居合   >居合道も高麗時代日本に渡っていった我々の剣術に過ぎません
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/ne14.htm

日本刀  >日本刀はまさにこの技術を我が国から盗み出して伝承しているが
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm

合気道  >合気道は三国時代の新羅三郎 源義光が始祖(勝手に在日認定)
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/ne11.htm

盆栽   >盆栽は中国で始まって韓国で花開いてから日本に渡って行った文化
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/right_m3.htm

折り紙  >日本は植民地時代、韓国の折り紙文化を全面的に抹殺しました
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/jupgie.htm

錦鯉   >錦鯉の起源は日本ではなく、我が国に求めなければならない。
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/silk.htm

生け花  >韓国固有の生け花は日帝強占期の文化抹殺政策で弾圧された
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/useflow02.htm

151 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 20:18:44 ID:dxmHNKu/
財政再建団体移行を決めている夕張市

 基本的枠組み案によると、今年度の退職金は最高57カ月分(現行59・28カ月分)に減額。
市幹部によると、今回の希望退職の実施によって現在の部長と次長職の計19人のほとんどが
退職する見通しだという。

最後まで甘い汁を吸う。
当然ボーナスもいただき。


152 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 20:42:38 ID:/lQQzJ0u
旧道路公団ファミリー企業、剰余金還元は10億円どまり
2006年12月12日19時04分
 旧日本道路公団のファミリー企業がため込んだ剰余金約1000億円の使い道を検討する
「高速道路関連社会貢献協議会」は12日、AED(自動体外式除細動器)やトイレ整備などに、
今年度は約10億円を拠出すると発表した。初年度の05年度と同額にとどまった。
 ファミリー企業は、公団OBの天下りを受け入れることで道路管理や料金収受などの業務を
独占的に受託してきたと指摘され、剰余金を利用者に還元することに同意させられた。
剰余金の使い道を検討している同協議会は、そのうち100億円を拠出することで一致しているが、
残る約900億円の拠出には消極的だ。


153 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 21:10:51 ID:QzswF+8T
【政治】 「官僚がやる気をなくす」「国力が落ちる」 閣僚が反発…「天下りあっせん」全廃提言に対し★5

・政府の経済財政諮問会議で、中央省庁による公務員の天下りのあっ旋を全面的に禁止する
 という提言が出されましたが、出席した閣僚からは激しい反発が相次ぎました。

 経済財政諮問会議では、公務員制度改革を進める一環として、日本経団連の御手洗会長ら
 民間議員が、中央省庁による国家公務員の天下りのあっ旋を「利益誘導の背景だ」として、
 全面的に禁止するよう提言しました。

 これに対して、閣僚からは「国力が落ちる」「官僚がやる気をなくす」などと反発が相次ぎ、
 平行線をたどりました。また、通常は諮問会議に出席する官僚のトップ、的場・官房副長官が
 7日の会議には出席しませんでした。

 諮問会議では来年早々にも天下り規制について話し合う予定ですが、諮問会議のメンバーでも
 ある閣僚や官僚の抵抗は強く、とりまとめは難しそうです。
 http://news.tbs.co.jp/20061207/headline/tbs_headline3442429.html


154 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 21:36:19 ID:bVoC91ph
財政再建や公務員改革なんてみんなそんなもん。
ここ2、3年でやめるやつはもちろん、給料上がりきったおっさんらは現給与
を保障されて甘い汁を吸い続ける。
でも新卒とか若い人らは優秀なのに鬼のような安月給みたいだし、退職時は年金も一本化されてる。
マスコミのイメージで今は嫉妬に狂ってる人たちも、そのうち同情できるようになるよ。


155 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 21:45:25 ID:7MroAL3X
>これに対して、閣僚からは「国力が落ちる」「官僚がやる気をなくす」などと反発が相次ぎ、
> 平行線をたどりました。また、通常は諮問会議に出席する官僚のトップ、的場・官房副長官が
> 7日の会議には出席しませんでした。

親玉の公務員におべっかを使う閣僚と言うのはだれなんだ?

156 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 21:46:27 ID:kx3rrPI/

★朝日新聞は日本の若者から信頼されています★

誹謗中傷を繰り返しているのは一部の若者だけです。
彼らは戦争に憧れ、軍国主義に憧れているだけに過ぎません。


http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1165751720/l50



157 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 22:03:19 ID:6ckL9kom
>ここ2、3年でやめるやつはもちろん、給料上がりきったおっさんらは現給与
>を保障されて甘い汁を吸い続ける。
>でも新卒とか若い人らは優秀なのに鬼のような安月給みたいだし、退職時は年金も一本化されてる。
>マスコミのイメージで今は嫉妬に狂ってる人たちも、そのうち同情できるようになるよ。

同情なんてするものか。
天下りなんてないのが当たり前。高給なんてもってのほか。
なくなったからと言って、それが当たり前なんだから同情なんてするはずがない。
期待してる方がどうかしてる。

158 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 23:02:06 ID:ePcKS5sI
暗に盲目な嫉妬にかられた市民だって言われてるんだろ。

159 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 02:06:09 ID:r4ZhSHkz
公務員にありがちな特徴

厚かましい
品がない
よくしゃべる
意地汚い
モラルがない
意味もなく攻撃的
金銭欲の強さが民間人の約2倍
他人への関心が異常に強い


160 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 06:11:08 ID:lFvEAD2g
嫌公厨の特徴

騙されやすい
騙されても気付かない
甘ったれ

161 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 08:21:31 ID:7vXuEjez
蜃気楼とか古賀みたいな奴が威勢がいいと役人天国は解消しない。


162 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 08:24:40 ID:7vXuEjez
民主主義の国で、役人天国を批判するものに対して「嫌公厨」などと侮蔑
のカキコする役人が横行するほど、日本は役人天国になってる。


163 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 09:04:25 ID:8Ms8gvA2
まずは、政治家の不当利権をなくすことが先だと思うが・・・

公務員叩きを隠れ蓑に利益を温存する政治家。

だまされるアホたち。

・・・ああ、見てられない。

164 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 09:37:00 ID:TNOyYLX7
日本は盗人犯罪者の公務員がいるから
汚い国日本なんだね!

早く公務員を駆除してくれないかなー。

165 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 09:43:45 ID:Px7MiLcQ
今後は 公務員は自己申告でなれます。

『 僕は公園の草取りします。 』 

これで 年間265万円なり


166 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 11:22:54 ID:Mk4wc2lI
市民協働と公務の違いも分かんないのか?

167 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 16:40:00 ID:abS98GRg
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061209-00000004-khk-toh
秋田県最低だな。
役人の給料は減らさずにこれですか。子殺し県にふさわしいアホっぷり。
産業振興もしない or できない無能を棚に上げて。
県民奴隷から搾取してゴム印はリッチ生活を満喫ですか。

168 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 16:41:05 ID:abS98GRg
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061209-00000004-khk-toh
秋田県最低だな。
役人の給料は減らさずにこれですか。子殺し県にふさわしいアホっぷり。
産業振興もしない or できない無能を棚に上げて。
県民奴隷から搾取してゴム印はリッチ生活を満喫ですか。


169 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 16:49:29 ID:29sU/qsY
おまえら、よく「公務員」といういう一言で語れるよなw
せめて省庁別、出先別、都道府県別、市町村別で批判すれよ

170 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 18:18:22 ID:7tx2n3cz
夕張市みたいに市長の年収370万でいい。
高校生のバイト君にもできるだろw

171 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 18:21:34 ID:b2Z1bpJ1
公務員だからと言って、全員に同じ額を支払うから金がかかる。
安っぽい仕事には、安い給料で良い。

172 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 18:26:29 ID:qGrH+7YJ
そうです。国家破綻なんてしません。

足りなくなればどんなに無駄使いしていようと
庶民から税金を搾り取るのです。

因みに、公務員の平均給与800〜1000万円。
民間の平均給与400万円。

これを是正しただけで年に20兆円の税金が浮きます。


173 :ヘロヘロ:2006/12/13(水) 18:47:50 ID:BITuBZAV
頑張ってるね〜、最下層・どん底の諸君。
君たちの願いがかなう事は絶対にないから。
安倍内閣も、大企業・高額所得者優遇、貧困層冷遇政策に全力投球だね〜。
せいぜいここで憂さ晴らししてなさいねwww

174 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 19:10:41 ID:Mk4wc2lI
公務員給与への批判が無くなることは無い。
何故なら、公務員が見せしめになってる間に労働者全体の待遇が下がるから。
相対的に公務員給与は貧困層よりも高いまま。
ま、自分達の自己満足の為にも不毛な努力を続けてくれ。

175 :ヘロヘロ:2006/12/13(水) 20:39:29 ID:BITuBZAV
>172

頑張って計算したんだね〜。根拠不明だけどw
まあ、キミの計算通りになって20兆円浮いたら、きっと大企業の減税や
官僚の天下り先への補助金なんかに使われるよ。
間違ってもキミ達のために使われることはないから、期待して待っててねwww

176 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 21:25:44 ID:AftJGFo6
【政治】 「官僚がやる気をなくす」「国力が落ちる」 閣僚が反発…「天下りあっせん」全廃提言に対し★5

・政府の経済財政諮問会議で、中央省庁による公務員の天下りのあっ旋を全面的に禁止する
 という提言が出されましたが、出席した閣僚からは激しい反発が相次ぎました。

 経済財政諮問会議では、公務員制度改革を進める一環として、日本経団連の御手洗会長ら
 民間議員が、中央省庁による国家公務員の天下りのあっ旋を「利益誘導の背景だ」として、
 全面的に禁止するよう提言しました。

 これに対して、閣僚からは「国力が落ちる」「官僚がやる気をなくす」などと反発が相次ぎ、
 平行線をたどりました。また、通常は諮問会議に出席する官僚のトップ、的場・官房副長官が
 7日の会議には出席しませんでした。

 諮問会議では来年早々にも天下り規制について話し合う予定ですが、諮問会議のメンバーでも
 ある閣僚や官僚の抵抗は強く、とりまとめは難しそうです。
 http://news.tbs.co.jp/20061207/headline/tbs_headline3442429.html

天下りなんて廃止にきまってるだろう。政治家は公務員の手先?
なんと共産党も黙っちゃった。

177 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 22:02:44 ID:BITuBZAV
まず、オメーらがせめて65歳くらいで会社から引退しろよ、御手洗らの
老害ども。オメーら、社長や重役辞めても相談役だの会長だのでいつまでも
会社にしがみついてるじゃねえか。オメーらが天下りどうのこうのって言って
も説得力ゼロだ。

178 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 00:55:51 ID:Pk17o6OI
公務員の給与が高いから腐った公務員しか集まらないんだよ。

179 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 10:42:47 ID:2PB5SL5C
>178
低かったら、もっと腐った連中が集まってくるぞ。

180 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 14:37:53 ID:yGbjIQXl
少なくともお前らは公務員(国家2種以上、地方上級)にはなれない。
また、企業の幹部にも経営者にもなれない。
なぜならレスを見る限り、感情で思考が左右され、想像力ばかり発達してるから。

181 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 17:55:21 ID:SEz5eCge
結局のところ


大企業・公務員→有名大学

ブラック・中小・ワーキングプア→Fラン


という構図だったのが、公務員叩きで給料が下がり、身分も不安定になったら


大企業→有名大学

ブラック・中小・ワーキングプア・公務員→Fラン


に変わるだけなんだよね。結局有名大学出た香具師は大体が勝ち組になる。

182 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 20:28:35 ID:/C6XaKu+
 タウンミーティングやらせ工作とは行政の末期的腐敗

国民の生の意見を直接聞き政策に反映させる場において、
内閣府が、主導して「桜」を仕込んで「やらせ」の質問をさせ世論操作を行った。
この度の不正は氷山の一角で、
他にも発覚していない役人の不正は山のように存在するにちがいない。

この国の行政は、国民の声など歯牙にもかけていない。
民主主義の体裁で偽装した不正行為をしてまで、
自らが望むような国家建設を目論む悪質さは度し難い。
自分達こそが、この国の支配者だと自負しているのだ。

この国の役人は、どれほど腐敗しても粛清される事は無い。
その増長暴走ぶりは、昭和初期この国を支配して国家を誤った方向へと導いた軍部と酷似している。
もはや政治家でも役人を制御できない。

腐敗役人の跳梁跋扈を黙認し、
その基盤上で存立している自民党が動かす日本国。
その先にあるのは、
更なる腐敗の深化と拡大が進行する暗黒社会か?



183 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 23:16:56 ID:aOO0rUzf
天下りあっせん、全廃提言へ 経財諮問会議・民間議員

 政府の経済財政諮問会議(議長・安倍首相)の民間議員は7日、中央省庁による国家公務員の就職(天下り)
あっせんを全面禁止するよう提案する。「官製談合の温床」「官民の癒着」という天下り批判を受けて規制を
強める狙いだ。省庁側の抵抗は必至だが、自民党内にも同調する意見があり、安倍政権の公務員改革の目玉政策
として閣議決定したい考えだ。


184 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 10:29:08 ID:m/w5uCzX
>国家公務員の就職(天下り)あっせんを全面禁止するよう提案する。

地方公務員も入れるべきだな。

185 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 00:50:56 ID:18hkESeH
堀江被告「日本は共産主義社会」
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20061215017.html
>15日付の英紙フィナンシャル・タイムズは、ライブドア事件で証券取引法違反罪に問われている堀江貴文被告が
>同紙のインタビューに応じ、日本はエリート官僚が支配する「共産主義的な社会」で、自分が訴追されたのは
>「嫉妬深い」日本の官僚組織の恨みを買ったのが原因だなどと述べたと報じた。

>同紙によると、堀江被告は、日本は表面的には平等な社会に見えるが、実際はエリート官僚が支配していると主張。
>自分は無実の犠牲者で、年功序列の官僚モデルと対極にある生き方が嫌われたとの見方を示した。

http://www.ft.com/home/asia フィナンシャル・タイムズ


186 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 09:48:32 ID:XLpwgJzD
来年は公務員改革してくれ。

187 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 12:19:09 ID:MTLAb7p5
安倍、自民党、共産党では無理。
公務員の御神輿に乗ってる奴らだから。

188 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 12:34:17 ID:cHJzx8wG
親愛なる友人の皆様、経済同友会の皆様、マスメディアの皆様、国交省建築指
導課小川課長他、日本ERI鈴木社長、指定機関の皆様、東京都の皆様他 藤田で
す。お騒がせしておるかと思いますが、起業家として完全に復活しました!
さて、僕が書いた本、「月に響く笛 耐震偽装」の販売受付を開始しました!
http://www.imairu.com/books.html
日本の既存の言論出版会は、政治力の前に屈していることを知りました。文藝
春秋は、「藤田東吾が死んでも、文春が責任を持って必ず出版する!@210
0円&初刷り3万部」と、ノンフィクションセクションの出版局長他が言明し
社内の企画会議を通ったにも関わらず、11月になって、「アパグループのマ
ンション偽装問題」の部分を削除しなければ出版できないということになりま
した。
「耐震偽装事件」を引き起こし、拡大させ、国民を混乱に陥れた最大の主犯:
山本繁太郎を必ず弾劾して、引き摺り下ろして、この事件で亡くなった方の墓
前に土下座させます。耐震偽装事件を黙殺し、一主婦を自殺に追い込んだ小泉
純一郎や、杉浦正健、北側一雄も同罪です。未だに、この混乱を黙殺している
安倍晋三首相は、やはり山口県同郷ゆえに山本繁太郎を追い込めないのでしょ
うか?もしそうなら、リーダーの器ではありません。
山本繁太郎は、耐震偽装事件を、国民の命の犠牲の上に、国の責任を隠蔽した
ご褒美で、国土交通省審議官に昇進していました。びっくりしました。僕が、
つい先日、山本繁太郎を追い込むために、国土交通省に乗り込み、審議官室を
叩いて追い出そうとする僕を誰も止めることは出来ませんでした。彼らは、自
分たちの罪を認識しているのです。だから、僕に手が出せないのです。

是非、山本繁太郎が逃げて引き篭もった映像を見てください。これが現実です
(11/25のドアを叩いている映像)↓
http://www.imairu.com/movie.html

どうか、皆様も、ご協力してください。この映像を、ご友人やご家族の方に紹
介してください。


189 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 13:12:18 ID:tY3w8ISf
公務員人件費の国際比較

主要各国の公務員1人当たり報酬 (公務員以外の雇用者1人当たりの報酬に対する比率)

日本2002年 ≒2.1
日本1990年 ≒1.7
米国    ≒1.2
英国    ≒1.2
ドイツ   ≒1.2
フランス  ≒1.1
スペイン  ≒1・0
ベルギー  ≒1.0
(データは2002年を原則とする)

(参考資料)OECD/日本の貧困層化率は、先進国中2位   
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/44/03.html
内閣府経済社会総合研究所 野○総合研究所 公務員の国際比較に関する調査
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou021.html
日本総○研究所 小さくて効率的な政府の実現に向けてhttp://www.jri.co.jp/press/2005/jri_050721-2.pdf
大○総研/公務員人件費の国際比較
戦後の国債管理政策の推移 http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/siryou/hakou01.pdf


190 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 13:28:51 ID:lCkD0cAl
統計を見る限り、日本の公務員数は諸外国よりもかなり少ない。
公務員制度を所管する総務省の資料によると、人口千人当たりの
公的部門職員数は、日本三五人に対し、ドイツ五八人、英国七三人、
米国八一人、フランス九六人である。
 また、国際標準産業分類における「公務及び国防、強制社会保障事業」
に従事する就業者数を人口当たりで比較すると、日本はOECD諸国の
中で5番目に少なく、最も多い米国の半分以下である。仮に日米政府と
も同程度のサービスを提供しているとすれば、日本の公務員は極めて
生産性が高く、効率的だということになる。
 もちろん、各国固有の事情を把握し、政府の範囲を十分整合的に定義
した公務員数比較は容易でない。また、公的な規制・監督業務や徴税業務
が民間に委ねられている度合いを、既述の比較では調整していない。
わが国には税の源泉徴収制度が広範にあるし、多様な行政分野での外部化
の程度は、国によりまちまちだろう。
 そして、全体として少数だとしても、過剰な部門がありうる。
このように日本が少ないとはいい切れないが、国際比較によって人数が
「多すぎる」ともいえないだろう。
 では、一人当たり人件費(賃金)はどうか。各国の生活水準がそも
そも異なるし、為替換算の方法にも影響されるため、賃金の国際比較
も難しい。そこで、公務員一人当たり雇用者報酬が、公務員以外の
それの何倍かを求めてみた。
 すると、日本はOECD諸国の中で2番目に高いことが分かった。
日本は二・一〇倍である。民間雇用者には様々な職業や雇用形態が
含まれるため、何倍であれば適正かは簡単にいえないが、平均は
一・三七倍である。単純計算では、公務員賃金を三五%引き下げないと、
日本は平均倍率にならない。


191 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 14:03:55 ID:uAAw+9DE
★地方公務員給与、首相が「水準下げ」へ改革を指示

 安倍首相は15日、国会内で菅総務相に会い、地方公務員の給与について、
「民間と比べて高すぎる。水準を引き下げるための給与構造改革に
全力をあげてほしい」と述べ、2007年の早期に全自治体で給与構造改革が
実施されるよう、対応を指示した。

 総務省は全国の自治体に対し、職員給与に地域の民間給与を適切に反映させるため、
06年度から、給料表の水準引き下げと地域手当の導入を実施するよう通知しているが、
06年4月1日時点で、2割近い自治体が実施していない。

讀賣新聞 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061215-00000412-yom-pol


192 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 14:15:38 ID:ZxZ3XAMJ
民主党も対案を出せ。

193 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 14:52:34 ID:ReWoSeqb
「高い利益を上げながら大幅減税の恩恵を受けている企業」の社員の高給はそのまんまなんだろうな…
ウヤラマシカネェ

194 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 15:00:40 ID:f9VQKOmE
>格差社会の何が悪い???
>成功者は、能力も努力も人以上にし、運もあったから成功した。

格差社会の内容にも、2種類ある。
典型的なのは資産格差と所得格差。
特に、資産格差の内容は、日本では不動産問題。その差のほとんどは能力、努力の
結果ではなく、生まれの結果。税制のゆがみから不動産価格の異常な高騰。
都市部で不動産を持っていた人及びその家に生まれた人がいい目をみてる。
東京をはじめ大都市部では、昔からの住宅地や商業地では、ちょっとしたマイホーム
でも億の単位の話し。
おそらく、この資産格差について肯定してる政党は共産党くらいでしょう。
他方で、所得格差については、お説のような面も抽象的には言えるし、理念的には
賛同する人が多い。また、日本ではもともと、所得格差が小さいことが、ある意味
肯定的に捉えられる一方で勤労意欲を失わせると言われてきた。
私も、基本的には同意見だが、現実は資産格差が教育をはじめ就職にも大きな影響を
あたえることから、下手をすると単に生まれ育ちによる結果を美化するだけに
終わる危険性がある。社会的な実体を正確に調べながら実現していくことが大切
でしょう。


195 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 16:50:36 ID:zAsHyiTY
>私は正真正銘20前半の公務員。
>手取り月額15万のボーナス27万×2回が現在の給与水準。
>猛勉強して18倍をくぐったわけですが。勤務3年目。
>給与削減が今年ありました。来年もあるとのこと。
>一応地元のトップ学校卒業し、公務員試験勉強も700時間くらいやったわけですが、
>水準が下がる一方。転職も視野。

転職すればいいじゃん。
もともと公務員は競争がなく、自分達で合理化なんてしないから民間準拠できめることに
してある。
それがいやなら辞めればいい。
何か、自分は受験勉強を一生懸命やったんだから、国民が税金をくれるのは当たり前
みたいなおかしな妄想に取り付かれてるみたい。
そんな馬鹿なことは絶対ない。
受験と公務員給与は全く関係ない。


196 :おお:2006/12/16(土) 16:56:16 ID:WTWa+ccS
あげ
大きくage

197 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 17:01:43 ID:bYG7rW8V
神戸新聞の記事だが、こんなことが全国でまかり通っていたんだから
人件費がかかるのも当然。水準下げではなく、ようやくの正常化だ!

係長級職員に管理職手当と超過勤務手当を併給・・・
こんなふざけた自治体の職員迎合もいい加減にやめるべきだな・・・
悪平等主義!
--------------------------------------------------------------------------------
職員給与に成果主義 神戸市 係長手当は廃止へ  2006/12/15
 神戸市は二〇〇七年度から、全職員の給与に成果主義を導入、
係長級の管理職手当を廃止するなど抜本的な給与制度の見直しを
決め、十四日までに市労働組合連合会に提案した。全国に広がる
公務員改革を受けた見直しで、年功的な要素を減らし、勤務実績
や職員の能力などを反映させる。ボーナスにも同様の仕組みを拡
大する方針で、ほぼ横並びだった職員給与に初めて格差が生じる。


198 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 18:16:45 ID:oyLY+o68
厚労省、「年長フリーター」雇用企業に助成金
 厚生労働省は15日、少子化対策として、25歳以上の「年長フリーター」の雇用促進策などを
盛り込んだ6項目の新たな緊急雇用対策をまとめ、2007年度予算編成で170億7000万円を
追加要求した。
 年長フリーターを正社員として雇用した企業に助成金を支給する。支給額は、雇用されるフリーター
が「25歳以上30歳未満」の場合は20万円、「30歳以上35歳未満」の場合は30万円。
要求額は1億5000万円。
 また、育児休業中の会社員の所得を保障する育児休業給付を07年10月に、賃金の40%から
50%へ引き上げるため、134億7000万円を求めた。

フリーターまで予算獲得の道具に利用する厚生労働省。
いつものやり方。
手下の研究者、政党を使って社会問題化。その問題を解決するためと称して
予算、権限獲得。その後、増税。


199 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 18:31:27 ID:mCYuRDO/
公務員は数を減らすことが必要。まずは、社会保険庁の解体と、非公務員かに手をつけよう。

200 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 20:26:31 ID:J++/MqOM
>199

社会保険庁が役所でなくなれば、厚生労働省の官僚が天下りできるね。


201 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 20:40:48 ID:Rzvz4rZ7
>>200
アホですか。天下りとは直接関係ないよ。
天下りは天下りで禁止すればいいこと。
非公務員かに反対の奴らは、天下り禁止にも反対してる。

202 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 20:45:55 ID:78tPCj1n
>>200
高額な退職金を払えないようにすればいいだろう。
民間なら、当然、税法上認められないような退職金払ってるから。

203 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 21:46:04 ID:J++/MqOM
>201

>>アホですか。天下りとは直接関係ないよ。
  天下りは天下りで禁止すればいいこと。
  非公務員かに反対の奴らは、天下り禁止にも反対してる。

オアエは大阿呆だな。昨日生まれた奴か?過去10年くらいでいいから
官僚の天下り先調べてみな。調べられるか?

それから、200よ。「税法上認められない」というが、なんという税法の
何条が根拠だ?いくらまでなら認められるんだ?それから「認められない」
とは、具体的にどういうことだ?否認されるのか?否認されたらどういう処理
(仕分け)になるんだ?

204 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 22:25:20 ID:a0bBoxue
>>203
>オアエは大阿呆だな。昨日生まれた奴か?過去10年くらいでいいから
>官僚の天下り先調べてみな。調べられるか?

何が言いたいんだ?
馬鹿?

205 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 22:30:47 ID:AM1rtNs9
天下りは天下りで禁止すればいいって…
随分簡単に言うが、「再就職」と言ってしまえば済むことなんだから具体的に禁止する方法なんて無いも同然。

要は給料分働かせればいいんだよ。

206 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 22:33:51 ID:DHmwB0k5


一人当たり公務員平均給与 世界ランキング (主要先進国)


1 日本 64,661 (2.15)
2 カナダ 29,807 (1.48)
3 アメリカ 44,688 (1.40)
4 イギリス 32,082 (1.36)
5 イタリア 27,229 (1.35)
6 フランス 24,895 (1.03)
7 ドイツ 24,348 (0.95)

:単位:ドル
*()内は国民所得に対する割合



207 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 22:34:54 ID:bfkWr/tM
とっととクビ切れ。
人件費の無駄!!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061216-00000017-jij-soci

208 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 22:39:40 ID:a0bBoxue
>>205
アホ?
再就職を禁止すればいいだろう。
そう言うと職業選択の自由を害するとか言うだろう。
日本では、職業選択の自由を侵害してきたのが公務員なんだが。
さらに、関係団体、取引、補助金等の関係がある組織への再就職を禁止すればいいだろう。

209 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 22:42:19 ID:4YVUO/Es
>>205
冗談じゃない。
天下り禁止と給料分働くことと何の関係があるんだ?

210 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 22:45:29 ID:Af61Jobn
【政治】国家公務員の天下り先団体への補助金交付額は総額5兆5395億円…衆院調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139955512/l50
【政治】天下り禁止期間延長に慎重姿勢 - 安倍官房長官
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140014258/l50
【天下り】3900団体(補助金総額約5.4兆円/年)に2万人以上、外郭団体へ 衆院調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140092209/l50


211 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 22:49:22 ID:J++/MqOM
>206

ホントお目出度い阿呆だな。「禁止すればいいだろう」?
オマエが決めらるのか?阿呆のオマエにwww
禁止するかしないか決められる立場にあるのは誰なんだ?

212 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 23:02:29 ID:FUR1vFqv
>>206
今は国民代表でもない公務員が立法過程に出しゃばって関与してるから、
公務員の規制でも、一般国民を規制するときとは逆に、単に努力義務程度の
規定ばかりだが、罰則を規定すれば実効性もあがる。
今は、一般の国民を規制する規則では、隅から隅まで息苦しいほどの規制ばかり。
あの駐車違反規制なんてみんな納得してるんだろうか?
一瞬でも離れると駐車違反とか。そんな必要もないような規制はどんどんやるのに
何故、公務員の天下り禁止程度ができないんだ?

213 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 23:30:32 ID:ReWoSeqb
バブル景気のころ、友人たちは皆、企業を選んで就職した。私はバカにされながらも地方公務員になった。
企業に就職した友人たちの給料は高額だった。彼等に比べて低い給料の私はまたバカにされた。
しかし、今は私が給料をもらいすぎだと、その友人たちから叩かれる。
公務員の給料が高いか低いの基準なんて、政治家の選挙の道具に使われるのだろうね。

214 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 23:35:42 ID:FDNDwGmo
>>213
どっかの胡散臭い共産あたりの新たな書き子?
有名な作り話で、このスレでは何十回も反論されてるんだが。

☆バブル期の前後も含めて、この30年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
(大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」)
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった(P15図11)という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成2、3年の地方公務員年収と民間年収の乖離(かいり)の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
公務員にとって民間人といえば、ビルゲイツやホリエモンのような人のことを指しているのでしょう。
自分たちの年収以下の人たちのことは眼中にないのです。だから上記のような迷信がまことしやかに囁かれ、
歳出削減よりも増税を推進する格好の口実とされているのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計 バブル期(平成元年前後に注目)
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm


215 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 23:46:02 ID:FDNDwGmo
>>213
他にどんなマニアルがあるの?

216 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 23:55:34 ID:J++/MqOM
>215

本間って阪大教授だろ?国家公務員だぜ。地方だけ問題にしてるのか?
さすがに月に数回しか東京に来ないのに官僚向けの高級官舎に愛人と
同棲していただけあって、自分のことは棚上げか・・・

217 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 23:56:06 ID:J++/MqOM
↑>214の間違い

218 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 23:59:21 ID:ZjAUU5wh
コピー

うちの職場は金持ちばかり。
田園調布の時価10億円以上の家に住む職員もいる。
自分も資産運用してるから仕事の給料はまあそんなもんかという感じ。
はっきり言って趣味で仕事してる感じ。うちはそんなのばかりだから最近の公務員叩きなんかどこ吹く風というのばかり。
こんな公務員も結構いるよ。
民間さん、せいぜい頑張ってくださいよ。


219 :公務員からいじめられる土建屋:2006/12/17(日) 00:47:51 ID:6Lqn5pmp
給料は高い、土日は農業(補助金付き)おかしいぞ!地方公務員達。

220 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:00:29 ID:3SxkxxZF
大都市部でも同じような傾向がある。
地方では、兼業農家とか、すでに地主、家主化した層の子弟が
地方公務員になる傾向が大きいが、大都市部でも昔からの住民が
不動産の値上がりの上で安泰な暮らしの中、試験で選抜する
公務員になりやすい。
大都市部では、親はサラリーマンでした、中小企業でした、商店主でした
と言っても、持ち家や商店、工場などが資産価値数億はざら。
他の職業と違って資産のウエイトが大きい。
だから公務員政党の共産なんかいまだかって宅地並み課税絶対反対、
固定資産税を下げろ、住民税を上げろ、相続税を上げるなとか馬鹿みたい
なことや、相続税で一家離散とか嘘ばかりを言い続けている。

221 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:04:34 ID:PGxz/yk5
では日本人の経済生活を何が圧迫しているのだろうか。家計支出の
なかで際だっているのは、家賃水道光熱費である。そのうち何かと
いえば家賃の高さだ。そして日本は不動産屋が多く、GDPの構成比
では、不動産業によるものが、政府部門を圧倒している。和田秀樹は
「不動産業が儲かるのはそれだけ土地を持つものと持たないものの
差が大きいということである。これが社会主義であるわけがない」
と日本経済を統制経済だ、社会主義だという議論を否定している。

さらに相続税のことも言及していて、「相続税が7割も取られる、
もっと下げろ」という俗受けしている議論にも、相続税の申告を
しているのは死亡者の5%、控除が大きいのでほとんどが消費税
より安い平均税率が4%、不労所得なのに消費税よりも安い税金
しか払っていないと喝破している。
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2005/03/331_1.html

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/seisan.htm
経 済 活 動 別 国 内 総 生 産


222 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:10:07 ID:4Y/9qR6B
>>1
嘱託の俺より良い給料…
ていうか、何で仕事しないやつが700万とか800万とか貰っているの?
その金あれば、若い人を雇えるのに…。
年より連中は改革ブームにあやかって、若い人をとにかく切るのが好きだよね。

223 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:10:16 ID:n+uyL9+j
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 粉飾!粉飾!
 ⊂彡

  _  ∩
( ゚∀゚)彡 上場!廃止!
 ⊂彡

224 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 01:41:01 ID:1MzfPrDY
兼業するならイギリスみたいに年収250万でいいだろ。

225 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 02:08:50 ID:8cmpIl1F
>>224
んだな。
兼業公務員は、世帯所得で給与払ってもいいかもね。
極端に言えば、ただでもいい。
イヤなら、辞めろと。

226 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 02:17:01 ID:gplZXJ/B
>>225
そうだな。
別に公務員給与で生活してるわけでもないひとが多いみたいだし。
俺の田舎でみるかぎり、農家所得は他の勤め人の所得の倍以上だぜ。
勿論その中には、兼業農家の非農業所得も含まれているんだが。

227 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 02:44:01 ID:f+bwduvC
>>214
外国人低賃金労働者とか全部含めた平均と比べても意味無い。
もはや「サラリーマン」の平均ですらない。

228 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 03:15:57 ID:OgIxqnR6
>>227
意味はあるだろう。
民間準拠と言うのは、それ以下を含んでるんだから。

229 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 06:52:51 ID:z21HeuJj
公務員に対する僻みで盲目になってしまっている人達を何人も直接見ているから、ここでの無茶苦茶な中傷なんてなんでもない。

もちろん無駄な天下りには反対だけどね。
あれはその下で働いている大勢の人達にとっても負担になるからね。

230 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 11:30:42 ID:pMnf5G0D
>>229
公務員の利権確保で盲目になってしまっている人達を何人も直接見ているから、ここでの無茶苦茶な
言い訳、誤魔化しなんてなんでもない。

天下りには反対、一部の人達の話だと言うのもよく聞く話だな。
ところが現実に話が出てくると決して天下り規制に賛成はしない。



231 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 11:34:37 ID:0jNxb80I
【政治】 「官僚がやる気をなくす」「国力が落ちる」 閣僚が反発…「天下りあっせん」全廃提言に対し★5

・政府の経済財政諮問会議で、中央省庁による公務員の天下りのあっ旋を全面的に禁止する
 という提言が出されましたが、出席した閣僚からは激しい反発が相次ぎました。

 経済財政諮問会議では、公務員制度改革を進める一環として、日本経団連の御手洗会長ら
 民間議員が、中央省庁による国家公務員の天下りのあっ旋を「利益誘導の背景だ」として、
 全面的に禁止するよう提言しました。

 これに対して、閣僚からは「国力が落ちる」「官僚がやる気をなくす」などと反発が相次ぎ、
 平行線をたどりました。また、通常は諮問会議に出席する官僚のトップ、的場・官房副長官が
 7日の会議には出席しませんでした。

 諮問会議では来年早々にも天下り規制について話し合う予定ですが、諮問会議のメンバーでも
 ある閣僚や官僚の抵抗は強く、とりまとめは難しそうです。
 http://news.tbs.co.jp/20061207/headline/tbs_headline3442429.html

天下りなんて廃止にきまってるだろう。政治家は公務員の手先?
なんと共産党も黙っちゃった。


232 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 11:36:09 ID:4mATezgH
「天下り」って偉くなった人だけができるんでしょ?

233 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 12:03:56 ID:2UJHS/jl
【政治】 安倍首相 「地方公務員の給料、民間と比べて高すぎ。水準下げるように」…改革を指示★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166301430/

234 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 12:24:01 ID:6IgPuV15
公務員や政治家など名誉職は低給料にするの賛成。
本当にやる気のある人が来るから。

235 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 12:37:39 ID:Y/0n8UMU
【政治】国家公務員の天下り先団体への補助金交付額は総額5兆5395億円…衆院調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139955512/l50
【政治】天下り禁止期間延長に慎重姿勢 - 安倍官房長官
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140014258/l50
【天下り】3900団体(補助金総額約5.4兆円/年)に2万人以上、外郭団体へ 衆院調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140092209/l50

実質はもっと多い。
下級公務員が結局は反対しないのは、公務員一家として間接的に利益をうけるから。
公務員全体が高給になっているのは、上にあわせてるような仕組みにしてきたから。
また、上の方も、不満を柔らげるために一体となって国民に付け回しをしてきただけだ。


236 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 13:04:01 ID:VpD/qmNj
当世給料事情/6 地方公務員  民間の倍、年収1300万円も
キャッシュ上記URLが消えている場合はこっちをクリック
5〜6人に1人は年収1000万円超という、うらやましい職場が実在する。  
【横浜市営バス】
運転手約1600人。平均年収は791万9000円、1000万円以上は245人、50歳代後半で年収1300万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約940人の運転手の平均年収が873万円。うち180人が1000万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約1390人の運転手のうち260人は年収1000万円以上で、3〜4人の運転手は1300万円を超える

【三鷹市】
市営保育園は、保育士1人当たりの人件費が799万円。
これに対し、施設は同市が整備し、運営は民間企業に委ねる「公設民営」保育所は1人当たり467万円

【杉並区】
区立小・中・養護学校に計176人の常勤の給食調理員がいる。平均年収は約800万円で、「950万円を超える人もいる」(杉並区議会議員)。
年間の勤務日数は約240日だが、給食実施日は180日強。



237 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 13:20:02 ID:A5OF0uDo
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

40歳代前半の年収

【青森県】
青森県庁職員(公務員) 734万円    
従業員100人以上の民間 522万円   +212万円(青森県の民間企業の 2.4%)
従業員100人未満の民間 372万円   +362万円(青森県の民間企業の97.6%)


238 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 14:02:32 ID:fZxb1dHb
では日本人の経済生活を何が圧迫しているのだろうか。家計支出の
なかで際だっているのは、家賃水道光熱費である。そのうち何かと
いえば家賃の高さだ。そして日本は不動産屋が多く、GDPの構成比
では、不動産業によるものが、政府部門を圧倒している。和田秀樹は
「不動産業が儲かるのはそれだけ土地を持つものと持たないものの
差が大きいということである。これが社会主義であるわけがない」
と日本経済を統制経済だ、社会主義だという議論を否定している。

さらに相続税のことも言及していて、「相続税が7割も取られる、
もっと下げろ」という俗受けしている議論にも、相続税の申告を
しているのは死亡者の5%、控除が大きいのでほとんどが消費税
より安い平均税率が4%、不労所得なのに消費税よりも安い税金
しか払っていないと喝破している。
http://kurokawashigeru.air-nifty.com/blog/2005/03/331_1.html

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/konna/seisan.htm
経 済 活 動 別 国 内 総 生 産


239 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 14:11:31 ID:oeDYwlyv
給与だけを問題にすると公務員のことだからまたすぐ誤魔化す。
人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す。


★週刊文春7月3日号に「公務員の人件費高すぎる」と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。(国民経済計算年報 平成13年度版)
1.公務員               1018万円
2.電気・ガス・水道などの公益事業    795万円
3.金融・保険              678万円
4.輸送機械               629万円
5.電気機械               584万円
6.小売・卸売              430万円

★イギリスの地方公務員の3分の2は、年収275万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約4倍


240 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 14:12:33 ID:M16goAMU
給与 X 人数 = 総額 すなわち税金を問題にすべきである。
当然ながら人数を半減すれば総額も半減する。


241 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 14:22:19 ID:LhWxb0LK
>>240
それだと行政サービスも低下する。
まずは給与大幅削減だろう。
その人数の誤魔化しは秋田よ。

242 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 14:29:04 ID:GlBry3oY
俺は、小泉の時は自民に投票したが、もはや危険だ。
郵政民営化選挙であれだけの差がでるとまでは予想してなかったし、
小泉の時は、数をかさにきてごり押しすることはなかった。

安倍はだめだ。
数を頼みにやりたい放題。タウンミーティング、教育基本法改正
のやり方を見ると、これ以上自民の好き勝手にさせるわけにはいかない。
反自民、反共産でいく。


243 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 14:34:54 ID:zAqj8Pg7
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/


・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー1の住宅メーカーの社長談
 「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると75%が公務員」
・県職員1人減らせば民間から3人雇える。今の青森県で年収250万の条件で5人募集すれば30人は集まる。
・天間林村 役場の課長が2人 家を見ればすぐわかる。彼らは3〜4千万クラス床暖房完備のすっごい家
 天間林の農家一戸あたりの所得は150万円、役場の課長は700万円で農家も兼業 新車のトラクターを変えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない
・宮崎県の就職御三家は九州電力、宮崎銀行、そして県庁。宮崎では県庁より給料のいい地場企業は見当たらない

244 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 14:40:51 ID:M16goAMU
外郭団体3千4百の2万人超の天下り元公務員も問題にしなければならない。
これらは補助金という税金で生きながらえている。


245 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 15:52:02 ID:eV70Nbvc
そうだよね。
どうして公務員ばかりが保護されるんだ。
一度公務員になると、後は死ぬまで各省丸抱え。

246 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 18:59:51 ID:2UJHS/jl
【政治】安倍首相、菅総務相に地方公務員給与「水準下げ」へ改革を指示★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166327264/

247 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 19:25:56 ID:z21HeuJj
コピペばっかりだなぁ…

248 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 19:28:33 ID:auhg2Lei
ま、公務員に限らず、どこの組織・団体においても
有益な奴、有害な奴、暇な奴、忙しい奴が存在することを認識することだな

249 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 22:37:13 ID:Q/4K20Bp
公務員の場合、基本的に邪魔な存在になりつつあるんじゃないか?

250 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 23:21:00 ID:acWJztSK
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

40歳代前半の年収

【青森県】
青森県庁職員(公務員) 734万円    
従業員100人以上の民間 522万円 +212万円(青森県の民間企業の 2.4%)
従業員100人未満の民間 372万円 +362万円(青森県の民間企業の97.6%)



251 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 23:31:51 ID:4mATezgH
公務員試験を無くしていいんじゃね。
試験無しで誰でもなれるようにしたら少ない給料でも、文句出ないだろうし。
民間企業だってそうだろ。

252 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 23:44:09 ID:pjLIeJ96
>251

>>試験無しで誰でもなれるようにしたら少ない給料でも、文句出ないだろうし。
  民間企業だってそうだろ。

オマエなぁ、「誰でもなれる、民間企業だってそうだろ」?オマエ小学生か?
ニートか?いっぺん民間企業の採用面接に行ってみろ。



253 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 23:50:59 ID:4mATezgH
じゃあ、民間のどんなところが偉いんだい。立派なんだい。
就職の参考にするから教えてくれよ。


254 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 00:03:28 ID:Yz+cwSbS
>>253
大企業は、日本の場合旧財閥系とか、旧官営工場、民営化されたものなど
公務員と同じようなシステム、風土のとことが多い。
なんと、トヨタより三菱重工から分かれた三菱自動車の方が格が上だとか
社員が書いていたのを見たことがある。
そんか化石みたいなところを別にして、中小企業及び、戦後大きくなったところ
、自営に近いところは、公務員とは全く異質。
簡単に言えば、競争社会のなかで給料以上に稼いでくる人、一人でもやっていける人
は偉い人。それができない人はお荷物。
ほとんどの公務員には無理。

255 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 00:17:02 ID:GO/jFGug
地方公務員共済年金           22.8万円
国家公務員共済年金           21.3万円
私立学校の職員が入る私学共済    21.2万円
生活保護費                 17.0万円
会社員が加入する厚生年金.       17.0万円
国民年金                   6.0万円

私立学校も膨大な税金が投入されています。
生徒、学生のためと言いながら、その実体は、教職員のため。

税金のお世話になってる奴が、税金を納めるだけの人より儲かる国、それが日本。


256 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 00:35:56 ID:7APJXioo
>>254
トヨタはリコール台数が販売台数より多いのに、スポンサーとしての
権力が強いためにマスコミに叩かれない問題も含んでる企業。
ちなみに競争社会のなかで給料以上に稼いでくる人、一人でもやっていける人
は生産性のある人ではある。が、偉いとかの表現で表すのは稚拙かと。

257 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 11:51:01 ID:ZJ4Xdc3R
★騙されるな!夕張市民!

市長や特別職の給与削減の効果は低い!一般職の給与を50%カットさせろ!
市民負担が50%UPなら 一般職の給料も50%削減が当たり前だwww
市長なんかだけ下げても意味ないな。
一般職は大して下げない。退職金でも今年は57ヶ月とか。
こういうのを隠したいだけのスタンドプレーだな。



258 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 12:20:52 ID:tLDsEqtz
外郭団体3千4百の2万人超の天下り元公務員も問題にしなければならない。
これらの人には補助金という税金が支払われている。


259 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 12:51:39 ID:UEd+Nboa
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

40歳代前半の年収

【青森県】
青森県庁職員(公務員) 734万円    
従業員100人以上の民間 522万円 +212万円(青森県の民間企業の 2.4%)
従業員100人未満の民間 372万円 +362万円(青森県の民間企業の97.6%)

他の田舎の県も似たりよったりなんだろうね。

260 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 13:07:31 ID:EiRC90Ou
>253
そんなことはちょっと考えればわかるだろう
日本は狭い国土で1億2000万人の国民、資源も無い
農業で養える人口は4000万人までだ そこで加工貿易で
外貨を稼いで、国民を養わねば、8000万人が餓死することになる
外貨を稼いで、8000万人に飯を食わせているのは民間企業だ
言ってみれば、貧乏人の子沢山という中で奮闘して、稼いで来るのが
民間企業、とくに輸出企業というわけだ
公務員なんてのは、庭の草むしりをしているだけで、外へ出て1円も
稼いでくるわけではない 庭の草むしりくらいしかしていないのに
高給を与えることはない 偉そうにさせることもない
家の中で一番偉いのは、外へ出て稼いでくる稼ぎ手だ 庭の作男風情が
偉そうにするから、世の中がおかしくなる 公務員は身の分際をわきまえろ

261 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 13:17:53 ID:FB0WRkX2
>>260
同意。
今まで、なんとなく戦前からの官尊民卑でやってきただけだ。
民間企業がなければ困るけど、公務員がいなくても大して困らない。
公務員なんて最低でいい。いやなら辞めればいい。公務員を外国から輸入すれば
いいんじゃないか。
警察官とか消防士とか東南アジアの優秀な働き手に来てもらえば10分の1の
給与で働いてくれる。

262 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 14:20:10 ID:SPErQMM6
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

40歳代前半の年収

【青森県】
青森県庁職員(公務員) 734万円    
従業員100人以上の民間 522万円 +212万円(青森県の民間企業の 2.4%)
従業員100人未満の民間 372万円 +362万円(青森県の民間企業の97.6%)


263 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 14:32:37 ID:ljs8MXS4
女の本性・・・男以上に自己中利己的・怠け者(向上心は無く、ライバルを罠にかけて蹴落とすのみ)・低能(そのため、劣等感の塊)
・ヒステリー・感情優先(大好きなら悪男でもOK、大好き>駄目男、主観で不快、不満、怒りを感じたら八つ当たり、逆切れ、逆恨み、冤罪、虚偽告訴OK)
・文系・意地悪・いじめ大好き・悪さ好き・言葉や態度を曲解裏読み・見栄っ張りで背伸びしたがり・被害妄想・陰湿・陰険
・集団だと強気・弱者に冷酷残忍(自分の身が安全な場合に顕著)・軽口多弁・陰口・嫉妬・モラル無し・二枚舌・仲間はずれ(偏見差別)
・嘘つき(嘘つきは泥棒のはじまり)・嘘演技・裏切り・逆恨み・都合の悪い事は必ず隠す・虎の威を駆る狐
・損得勘定の塊・自分の事は棚上げ・物事や人に細かく敏感(情緒不安定)・自意識過剰
・品性下劣なため、他人を信用できず、腹の中では男(同性も)を疑ってばかり、友達にも陰口・年齢とともに不満を溜め込み増幅し、性格も凶悪強烈になる
・余裕がないため、他人に愛情無し・情は皆無・女性同士は見かけ上仲間・女性の地位向上をいつもめざす(自分も助かるため)・男のうわべしか見れない
・女にとって男は(差別仲間はずれ対象、奴隷、私はいいけど、あなたは駄目、身を守る盾、金蔓、責任転嫁対象、
 、アクセサリー、己の欲求を満たす道具、(性)犯罪者予備軍、下等生物、女の安全や地位を脅かす敵、容姿や体が汚い不潔なゴキブリ)
・外面良しで自分を過剰に良く見せる(好きな男の前では化粧+いい女を装っている、
 魅力の無い弱い男や嫌いな男には冷酷)・・・最近は男に媚びる必要がなくなったため、本性を知る機会が増えた
・貞操観念無しで処女は期待薄

離婚、養育費、厚生年金、生命保険、夫の小遣い、給料財産、子供(全て男不利)
男女平等=女の「権利」を主張するときにだけ用いる言葉、平等な「義務」を課せられるときは、「女子供」になって拒否できるもの
DVモラハラセクハラ=女様にとって気に入らない男の言動は、一方的に悪と断罪できる伝家の宝刀(わが身が安全で集団時に顕著
男性差別or弱者利権=楽して男を騙し、たっぷり利用しつつ罵倒蔑み差別対象(女はいつも被害者であり、弱者)
母系社会=父系社会よりはるかに長く、女性の地位は高く、男は差別され家畜同然だった 他多数割愛

264 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 15:09:58 ID:2G4km25N
みなさん、丁寧な説明、ありがとうございました。
民間の偉さと立派さがよくわかりました。
民間企業の元締めの経団連って正しいことを言っているんですね。日本の未来は明るいでしょう。
私も民間企業を目指します。

265 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 15:20:47 ID:yLgepZG0
加工貿易は治安が良いこと、教育水準が高いこと、インフラが整っていることが
重要だと思うが。識字率が低かったり、政情や電圧が不安定なら産業は成り立たない。

266 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 16:08:54 ID:7APJXioo
円が安ければ安いほど、輸出産業での儲けは大きくなる。
経団連は労働者の生活レベルを落とすことで、それを達成したがってる。
現にはW・Eや外国人労働者受入などを推進し、無駄にコストのかかる日本人を
できるだけ排除しようという動きが見える。
国際化を果たした輸出企業にとっては大多数の中流日本人は邪魔になってきてる。
本音で言えば、中国の低賃金労働者並にギリギリ飢え死にしない程度の給料で
働いてもらいたいんだよ。



267 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 16:28:18 ID:2G4km25N
…信じられれませんが…
しかし、「民間社員からの給料で生きている怠惰な公務員」を変革しようとしている経団連を始め、民間企業がやっていることが間違っているようには考えたくないですし、私たちにはその道を進むしかないのでは…
どうなんでしょ

268 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 16:30:37 ID:tkhF6EZv
てかオレが友人に聞いた話

そいつの父親(通産省勤務)は、ジャンプ読んで1日終わるんだってよ。
いいよな。
で、年収は1千万軽く越えーーーーーーーーー!!
さらに手当てもがっぽり億万長者ーーーーーー!!

ちなみにオレの父親は毎日苦しむサリーマン・・・
そんな父親を持つオレも将来はリーマン・・・

公務員、マジ金もらいすぎ。てめぇら仕事しろよ。糞。


269 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 17:41:32 ID:D5BBRdfu
>268
ありえないな。
通商産業省(現・経産省)といえば、当時から「通常残業省」と揶揄されていた。
連日、始発電車での帰宅が普通で、先輩は「暗いうちに帰りたい」と言っていた。
霞ヶ関の長時間勤務は2chでも周知なんだから、
もう少し真実味のあるホラを考えなよ。

270 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 18:51:33 ID:2eC1DiXt
>ちなみにオレの父親は毎日苦しむサリーマン・・・
>そんな父親を持つオレも将来はリーマン・・・

全く意味がわからん…。禁句言っていいかい?
「そんなにうらやましければ公務員になれば?」


271 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 20:18:17 ID:Z0zySz+t
>261

民間の社員も10分の1で雇えるぜwwww
オマエらニートは働かないから関係ないだろうけど・・・・
オマエらの嫌いな朝鮮人や中国人が公務員になってにオマエら
の情報把握されてもいいのか?いいよな?どうせ最下層、裸にされても
な〜んにも困らない。

272 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 21:12:47 ID:Gt6/1Itu
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

40歳代前半の年収

【青森県】
青森県庁職員(公務員) 734万円    
従業員100人以上の民間 522万円 +212万円(青森県の民間企業の 2.4%)
従業員100人未満の民間 372万円 +362万円(青森県の民間企業の97.6%)


273 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 21:40:49 ID:Z0zySz+t
>270


最後の結論はそこだな。


>268

>>で、年収は1千万軽く越えーーーーーーーーー!!
  さらに手当てもがっぽり億万長者ーーーーーー!!

「手当て」ってさ、「年収」に「含まれてるんだよ、ボク。分かった?

274 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 21:43:36 ID:2G4km25N
>>273
老婆心ですが、アンカーのうちかたを教えましょうか?

275 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 21:52:43 ID:3EFuI2al
>>270
>全く意味がわからん…。禁句言っていいかい?
>「そんなにうらやましければ公務員になれば?」

禁句でもなんでもない。数日まえから、散々以前のスレで叩かれて、さすがに見なくなった
論法が再度登場しだしてる。共産系とかの書き子の交代でもあったんだろうか?

>私は正真正銘20前半の公務員。
>手取り月額15万のボーナス27万×2回が現在の給与水準。
>猛勉強して18倍をくぐったわけですが。勤務3年目。
>給与削減が今年ありました。来年もあるとのこと。
>一応地元のトップ学校卒業し、公務員試験勉強も700時間くらいやったわけですが、
>水準が下がる一方。転職も視野。

転職すればいいじゃん。
もともと公務員は競争がなく、自分達で合理化なんてしないから民間準拠できめることに
してある。
それがいやなら辞めればいい。
何か、自分は受験勉強を一生懸命やったんだから、国民が税金をくれるのは当たり前
みたいなおかしな妄想に取り付かれてるみたい。
そんな馬鹿なことは絶対ない。
受験と公務員給与は全く関係ない。

これと同じだろう。公務員給与を幾らにするかが前提。その給与でもなりたい人が
なればいい。うらやましいもなにも、今の高給が不当だ。税金泥棒だと言ってるんだが。
確か、泥棒をするなと言ってるのに、お前も泥棒になればいいとか言われても、という
のがあった。

276 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 22:11:57 ID:4SsoNr+1
奈良市>元職員の欠勤期間は15年 部落解放同盟県連調査  

 元奈良市職員で部落解放同盟奈良県連役員だった中川昌史被告(42)=懲戒免職、職務強要罪で起訴=の長期欠勤問題で、同県連は17日、
欠勤期間が少なくとも15年に及ぶとする独自調査結果を明らかにした。
中川被告について、市は過去5年9カ月の出勤日数が8日だったと確認しているが、欠勤はさらに長期間だった可能性が高まった。

 奈良市で同日開かれた同県連の会合で、辻本正教書記長が報告した。県連所属で、中川被告の在籍した市環境清美部の複数の職員に事情を聴き「約15年は、ほとんど職場に来ていない」という回答を得たという。

15年間、ただ飯食ってたとはwww


277 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 22:22:43 ID:3EFuI2al
主要先進国で公務員給与が低いと言うのは、275みたいな状況なんだろう。
公の仕事だから低い給与でもいい。人から税金を集めて使うのだからなるべく経費が
かからないようにする。そこで経験を積んで、さらに儲けたい人は民間の仕事とかに
どんどん転職していくとか。
今の日本では、公の仕事をやってるんだから国民はありがたく思え。どうせ自分達とは
関係ない奴が払う税金だから取れるだけ取って、どんどん使え。儲けることは悪だ。
自分達は儲けるためにやっているのではない、公の仕事をみんなのためにやってるんだ。
ただ、国民は感謝して高給を払うのは当たり前。自分達は公務員になるために、仕事
とは関係ないが、長い間受験勉強をしたんだから。こんな感覚じゃないのか?

278 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 22:23:07 ID:tL1Z2NlV
>>275
「公務員は〜」とか言ってる馬鹿にいいスレを教えてやる。
ロクな知識もないだろうから馬鹿扱いされるだけだろうけどな。

国T職員の年収一律300万円にしろ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1166447902/l50

市役所職員の年収一律300万円にしろ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1165157266/l50


279 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 22:55:22 ID:sPX/ApFT
>>275
倍率18倍も勉強時間700時間も公務員試験の難度としては全然たいしたことないのは
おいといて、手取り15万のそれなりにまじめで優秀な若手公務員(全く保証はできないが)にたいして
オールドタイプの公務員と一緒くたにして「高給が不当」だとか「税金泥棒」ってのは傍からみてると
マスゴミと特別職(政治家)に踊らされてる嫉妬ニートにしか見えん…
俺30手前の元公務員の今自営だから、事情もある程度知ってるし、公平に見れるつもりだけど
叩くべき相手とその理由ってのがどうも納得いかんワ。

280 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 23:23:52 ID:Z0zySz+t
>279

あなたさあ、何真面目に考えてるの?もと公務員なんでしょ?誰でもできる
仕事だったの?ここで公務員叩いてる池沼ニートでもできる仕事だった?
どんな仕事してたの?マジで相手にするなって。
オレが以前働いてた旅行代理店で役所の出張の手配請け負っていたんだよね。
秘書課ってのが役所の担当部署。要求はすごく細かい(緻密)で交通機関や
ホテル関係の知識もそこそこあって、しかも夜9時頃そろそろ会社締めよう
かって時に電話してくる。じゃ、なんでそんなに割りに合わない役所から仕事
もらうのかっていうと、一つには役所の仕事もやってます、信用あります
というセールスポイント、それから利幅はすくないけど安定的に仕事が取れる。
まあ、市役所の窓口くらいしか役所しらないと「誰でもできる」とか「楽」
とかいう発想になるんだろう。だからと言って池沼ニートに「窓口」勤まる
とは思えんがね。

281 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 23:26:58 ID:SOAkZyC5
>>279
>>280
見苦しいぞ 成りすまし痴呆のクズよ 見苦しいぞ 成りすまし痴呆のクズよ
見苦しいぞ 成りすまし痴呆のクズよ 見苦しいぞ 成りすまし痴呆のクズよ
見苦しいぞ 成りすまし痴呆のクズよ 見苦しいぞ 成りすまし痴呆のクズよ
見苦しいぞ 成りすまし痴呆のクズよ 見苦しいぞ 成りすまし痴呆のクズよ
見苦しいぞ 成りすまし痴呆のクズよ 見苦しいぞ 成りすまし痴呆のクズよ


282 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 23:41:12 ID:2G4km25N
280さん

「>」じゃなくて「>」だよ
あえて「>」を使っているならスミマセン


283 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 23:44:20 ID:Z0zySz+t

スマソ。キーの切り替えがメンドウで・・・・。以後気をつけマッス

284 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 23:46:54 ID:2G4km25N
公務員よ
もうわかっただろう!
経団連は正義なのだ!
だから民間企業の社員は「人間として幸せな生活」を送っているのだ!
公務員よ、民間企業の社員のようになれば、間違いないんだぞ!

285 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 23:49:05 ID:2G4km25N
読み手への配慮はお客様への心配りと同じ。
民間企業の社員たるものの基本なのです。

286 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 23:53:09 ID:U1zEXiDY
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

40歳代前半の年収

【青森県】
青森県庁職員(公務員) 734万円    
従業員100人以上の民間 522万円   +212万円(青森県の民間企業の 2.4%)
従業員100人未満の民間 372万円   +362万円(青森県の民間企業の97.6%)

田舎の多くの県ではほとんど同じ状況なんだろう。
ほとんど県民は奴隷状態だな。

287 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 23:57:54 ID:U1zEXiDY
★ど〜なってるの? 京都市役所の異常 (ゲンダイネット)
・京都府警が覚醒剤取締法違反で逮捕した姉妹はレッキとした京都市役所の職員
 だった。
〜〜〜中略〜〜〜
 「京都市役所では長年、縁故、情実による無試験採用が続いていました。これは01年に
 廃止されましたが、1万9000人の職員のうち6500人がこの採用。逮捕された大半が
 この枠で入ってきた人です。しかも逮捕者が出ても局長クラスの監督責任が問われた
 ことは一度もないのです」(関係者)〜〜〜後略〜〜〜
こんなシャブ漬け、モラル崩壊の役所は全国で京都だけだ。
 ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/kyoto/story/31gendainet02027556/

京都市は青森県庁よりマシだな。早くも01年に縁故採用を廃止しているのだから。
青森県庁の運転手の縁故採用は何故マスコミに叩かれないのか?
運転手の採用は、運転手としての臨時職員をやった者「だけ」が受けられる選抜試験に合格した者から採用される。
そして、運転手としての臨時職員は一般公募されていない。議員等の縁故がなければ運転手としての臨時職員になれない。
つまり、縁故が無い限りは県庁の運転手になれないのだ。
納税者はもっと怒った方がよい。マスコミも追及すべきだ。



288 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 23:58:13 ID:2G4km25N

君も俺達と同じ奴隷仲間なのか。君は幸せなのか!
生活の実態を具体的に語らなきゃ、数字に弱くなった民衆には説得力がないぞ。

289 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 00:04:23 ID:RY7gAY63
公務員をあんまり骨抜きにすると連合の弱体化につながって
さらに経団連の言いなりになるから民間従業員もさらにいい事なしに
ってのはそんなに飛躍した考えじゃないと気づきました


290 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 00:07:54 ID:c8L2Q0XD
日本国民を「明るい未来」「幸せな生活」に導いてくれる経団連をバカにするな〜

291 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 00:12:50 ID:I59WQalf
真面目な話、公務員叩く奴のモチベーションって何?

292 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 00:17:00 ID:RY7gAY63
ジェラスィー

293 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 00:17:05 ID:iX2e6leS
ひがみ。

294 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 00:22:23 ID:c8L2Q0XD
公務員も民間企業の社員のようになれば、幸せに暮らせるようになる。
経団連の下の民間企業は素晴らしい。
ゴチャゴチャ言わず、経団連会長の要望どおりにすればいいんだ。

295 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 00:28:03 ID:SGUTaCDB
>>291
競争心じゃないの
生存競争っていうか
生存本能っていうか
野性の掟
野獣
ハムラビ法典
江戸時代の敵討ちって
水が低いところに流れるっていうか
そこに山があるっていうの
飯の種
おもちゃ
食い物
反射

296 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 00:29:52 ID:I96bBnXm
>>290
>>204
ニート、ウヨ、経団連と忙しいな。
経団連の奴が2chなんかに書き込みしてると思ってるのか?馬鹿

297 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 00:32:07 ID:uIjbQby7
確かに、国、地方公共団体は国民、住民で構成されているし、その存在も
国民、住民からの税金で成り立っている。だから、税金を増やす必要が
ホントにあるならしかたがない。しかし、他方で、税金を使う方は、競争に
よって自動的に額が制限されることはないから、常にその使い道を国民、
住民に明らかにし、民主的な抑制を図らないと、単なる税金の無駄遣いの
つけを増税で賄うことになってしまうおそれがある。
民間企業なら、競争の中から得た利益の範囲で業務が行われ、利益があがらな
ければ、業務を縮小する。また、揚がった利益をどのように配分するかも
経営者が競争のなかで判断し、判断が間違って企業が傾けば最終的には責任を
取らされる。
国、地方公共団体の場合、特に今までの日本では、税金の使い道が国民、住民に
正確には知らされず、税金の無駄遣いと思えるものも是正もされないし、誰も
責任を取ることなく、増税で穴埋めされてきた傾向がある。もうこんな状態は
改めるべきだ。


298 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 00:35:35 ID:c8L2Q0XD
税率を最終決定するのはもちろん国会議員たちですよね?
違ったらスマソ

299 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 00:42:21 ID:R6FUhi4m
公務員給与は人事院勧告、人事委員会勧告を尊重してきたんだろう。
そこを誤魔化してきた。あと、手当て類だわな。

300 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 00:50:06 ID:ffEZ1JbB
中川政務調査会長ってなんで核兵器の話が好きなんでしょう?
他にやる事いっぱいあるだろうに。
それを後押しする安部首相も…何?趣味?
中川政務調査会長って東大法学部だって…コワ。
国民奴隷化、軍事国家を徐々に進めているよね。

今お金を集中させて核開発の費用にしようとしている噂があるが本当か?

301 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 01:27:02 ID:EA/843xb
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

40歳代前半の年収

【青森県】
青森県庁職員(公務員) 734万円    
従業員100人以上の民間 522万円   +212万円(青森県の民間企業の 2.4%)
従業員100人未満の民間 372万円   +362万円(青森県の民間企業の97.6%)

田舎の多くの県ではほとんど同じ状況なんだろう。
ほとんど県民は奴隷状態だな。


302 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 01:52:38 ID:DTH26Lx9
>>296
ダイジョブか?
経団連の奴が2chに書き込みしてるなんて誰も言ってないぞ。

303 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 02:02:36 ID:KYcGtcWM
地方公務員共済年金           22.8万円
国家公務員共済年金           21.3万円
私立学校の職員が入る私学共済    21.2万円
生活保護費                 17.0万円
会社員が加入する厚生年金.       17.0万円
国民年金                   6.0万円

私立学校も膨大な税金が投入されています。
生徒、学生のためと言いながら、その実体は、教職員のため。

税金のお世話になってる奴が、税金を納めるだけの人より儲かる国、それが日本。


304 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 03:15:37 ID:c8L2Q0XD
自衛隊員の給与と手当、年金の額と受給開始年齢ってどうなんでしょう?
自衛隊員も公務員ですよね。
自衛隊は特別だ!一緒にするな!というようなことにはならないと思うけど。
教えてください。


305 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 07:56:45 ID:G7/r+PR6
>>294
民間が素晴らしい?
ばかなことを・・・脱税、財務諸表の改ざん、消費者だましの商品。
悪いことばっかりしてるじゃないか。税の無駄遣いをする公務員も
悪いし、私利私欲に走る政治家も悪い。ようするに国民が皆悪いんだ。
この悪循環を断ち切ってしまわない限り、日本は国際競争から取り残され
近い将来どの国からも相手にされなくなってしまう。

306 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 10:50:04 ID:mft+nO/o
>>305
数日まえから、散々以前のスレで叩かれて、さすがに見なくなった
論法が再度登場しだしてる。共産系とかの書き子の交代でもあったんだろうか?

前スレ参照、
前のスレをよく読んで、マニアルを書き換えないとな。


307 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 11:24:23 ID:DTH26Lx9
いつもいつも共産系とか言い出すけどさあ。
このスレで共産扱いされてるほとんどのレスが共産主義には見えない。
>>70付近でも共産扱いされてるが、どこが共産主義なのかさっぱり分からん。
このスレの趣旨に反対する者は共産だとでも言わんばかりだな。

308 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 11:43:56 ID:RTllSzOz
各政党の労働政策
自民→公務員・リーマンともに待遇↓(ホワイトカラーイグゼプション・非正規雇用推進・解雇規制の撤廃など)
民主→公務員↑・大手企業↑(最低賃金のうp・最大の支持基盤が連合・政権奪取へのバラマキ)
共産→公務員↑・大手企業↓・中小や自営↑(大企業イラネ・公共サービスの拡大と中小企業を救うニダ!)
社民→?(政党としての体をなしていない。)

公務員が気に入らない人は自民
ホワイトカラー・公務員は民主
中小企業・自営・公務員は共産

これでおk。

309 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 11:58:43 ID:c8L2Q0XD
自衛官の給与と手当と年金はどうなってるんだ
実家の近所の元自衛官のおじさんは55歳で定年、以後、すぐに年金をもらっているという話。普通、早くても60歳以降じゃないのか?
それに、防衛庁は自衛官の年金を上げようとしているそうじゃないか。


310 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 12:11:07 ID:RTllSzOz
>>309
そりゃ60のおじいさんに最前線で戦ってもらうわけにはいかんだろ。
53歳で引退して、あるていどの老後を保障するってものあながち悪くは無いよ。

そんなことより、地方公務員の8割を占める教員・警察官・消防士の給与を
一般職並みに下げるだけでも消費税2%分(=4兆円)の効果はあるよ。
で、一般行政職の給与をさらに10%さげたら消費税(=10兆円)なんていらなくなる。

もっとも、その分がすぐに民間消費に回るわけじゃないから、
効果がいきわたる1〜2年の間に深刻なリセッションや、
中心市街地の商店街が軒並み廃業になるかもしれないおそれもあるけどね。

あと消費税を減税しても給与所得が伸びないかぎり、消費は回復しない。
消費税5%→0%になっても、給与所得がそれ以上に下がったらどうしようもない。

311 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 12:25:29 ID:c8L2Q0XD
そうか…
自衛官は公務員だけど聖域なんだな。
すげえなあ、自衛官。
防衛省になったらイケイケドンドンだな。

海外派遣に行ってちょっとの間我慢すればマイホームを建てられるぞって、おじさんは言ってたよ。

312 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 12:35:19 ID:RTllSzOz
>>311
海外派遣ねえ。
家族残して死地に赴くのは相当の覚悟がいると思うけどなあ。

313 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 13:49:17 ID:4zj8VzXm
>305
>民間が素晴らしい?
>ばかなことを・・・脱税、財務諸表の改ざん、消費者だましの商品。

民間は悪いことをするという前提で国民生活センターという苦情相談の場所がある
ところが役所の不正を総合的に受け付ける場所がない
これなど「官は悪を為さず」という前提で法律などが作られてるからだろうが
役所監視センターという総合的な苦情受付機関を作るべきだろう
総合的な監視機関がないので、データも揃わない、対策も立てられない
普通の国民はどこへ相談に行くのか?わからないというのが現状なのだから、、、
いずれにしても「官は悪を為さず」という前提で作られている社会の仕組みに
一番、根源の問題がある そこを放置しているから腐敗が底無し沼になっている


314 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 15:21:41 ID:e7arVT4T
群馬県伊勢崎市の10億円観覧車建設問題!
バブル時代じゃーねんだから作るなよアホ!
ワイロがほしい市長と、天下り先を確保したい市職員!


315 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 19:04:33 ID:FM2zG4sb
公務員が気に入らない人は自民または民主
ホワイトカラーは自民または民主
公務員、は民主、自民、社民または共産
中小企業、自営は自民、民主
こんな感じだろう。



316 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 19:24:04 ID:qq+g9VDO
防長新聞が休刊、自己破産を申請へ 社員全員解雇
2006年12月19日19時11分
 防長新聞社(本社・同県岩国市、笹川徳光社長)は19日、山口県東部を中心に発行する
日刊紙「防長新聞」を休刊すると発表した。同社は債務超過状態にあり、20日に山口地裁岩国支部
に自己破産を申請する。負債総額は約6億円。従業員約60人は19日付で全員解雇された。
 同社は64年3月に「岩国日日新聞」として創業、翌年に株式会社化して笹川氏が社長に就任。
防長新聞を月曜を除く毎日発行するほか、生活情報誌や求人広告誌などを手がけてきた。
日本新聞協会に加盟し、06年4月時点の公称部数は1万6000部。近年は部数低迷や広告収入
の減少で資金繰りが悪化していたという。05年3月期の売上高は約6億5000万円。
 防長新聞は同日付朝刊で「業務上の諸事情から休刊することになった」との社告を掲載した。

夕張は破綻状態でも、住民の税金を強制的にあげ、行政サービスを削減して
公務員給与維持、ボーナス維持、退職金は57ヶ月分支給。

317 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 21:55:59 ID:quWRUPQT
身内の不祥事はこっそり報道。公務員不祥事は、正義ぶって叩きさらす
最悪の組織、NHK。
やつらは下げない。給与・福利厚生も、取立ても。


これまでNHKは、「払わない人がいると、払う人が不公平と感じる」と言ってきました。
しかし、本日の会長の発言を聞くと、何ともおかしい。
『受信料引き下げの可能性は無い。チャンネル削減は無い』
…義務化・罰則化を目指し、「どんなに日々の生活に大変な世帯からも罰則付きで取り立てる」道を選んだ。しかし、受信料を下げる気は全くないらしい。
(職員平均年収・福利1600万円以上、天下り、韓国ドラマ、ゴルフ、大リーグ、ギャンブル競馬。
 生活に困る世帯から取り立てるには、高い公共性と関係ない無駄があまりにも多すぎる!)

「まじめに払っている人のため」は「見せかけ、言い訳」
「どんなにギリギリで生活している家」があろうとも取立て、「値下げはしない」
あまりに馬鹿にしている行為だとは思いませんか?
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20061219AT1D150BD18122006.html
(日本経済新聞記事より)


318 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 22:12:57 ID:ezqqctiG
>>313
>ところが役所の不正を総合的に受け付ける場所がない
>これなど「官は悪を為さず」という前提で法律などが作られてるからだろうが
>役所監視センターという総合的な苦情受付機関を作るべきだろう
>総合的な監視機関がないので、データも揃わない、対策も立てられない
>普通の国民はどこへ相談に行くのか?わからないというのが現状なのだから、、、
>いずれにしても「官は悪を為さず」という前提で作られている社会の仕組みに
>一番、根源の問題がある そこを放置しているから腐敗が底無し沼になっている

ものすごく同意。
「官は悪を為さず」という前提自体を作ってきたのも公務員。
彼奴らが、あの高給でもまるでボランティアでやってるみたいなことを言ってる
のと同じだね。全く事実と異なる。

319 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 22:38:49 ID:cAYM7nwV
>>318
>ところが役所の不正を総合的に受け付ける場所がない

議会。
権力分立の基礎。

320 :上げや:2006/12/19(火) 22:43:59 ID:cF6TflW6

 3権分立は
 行政と立法が同じなので、行政に都合が悪いことは法律を変えて
 対応
 司法は行政の横領行為を無視。

 基礎からくずれてる。


321 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 07:42:53 ID:mA/8F7x8
>>320
いまの世の中は1権独立又は乱権乱立だな。
自民の独裁政治。あるいは権利ばかりを主張し義務を果たさない
わがまま国民の集合体だ。

322 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 10:44:29 ID:TgzIYkUE

このように思い上がった公務員が言ってます。
選挙で選んだわけでもない公務員が大きな顔をして偉そうなことを言うときが
危険な時代です。
やっぱり、公務員の給与は平均265万円にしないと世の中よくならない。

323 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 15:15:03 ID:7b3FkkMF
来年から、公務員の高額生活保護費を
半分に減らそうぜ!

324 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 18:30:49 ID:LJHSmWpA
公務員はいろいろあるが、ここで叩かれてる公務員は全ての職種、全ての公務員ってことやな?

325 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 18:39:07 ID:1To9DZBY
>>324
そういうことみたいだ。
どう見てもほとんどの人はいちいちそこまで考えずに叩いているからね。
まさか「世の中をより良くしたいから」と思って公務員叩きするヤツもおるまい?

326 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 18:52:46 ID:7lz2LwEG
>>332
思い上がり愚民乙。



327 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 18:56:04 ID:MyorpOpV
>まさか「世の中をより良くしたいから」と思って公務員叩きするヤツもおるまい?

公務員批判をするというのは、公務員厚遇などで公務員と民間人に
不公平感が出ているから、そのアンバランスさを正そうとしてるだけだよ
この不公平感が国民の間にマグマのようなエネルギーを溜め込ませている
このマグマのエネルギーがいつ爆発するかだな

328 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 19:06:10 ID:sOFYqWJS
全公務員だけに、ホワイトエクゼプションを導入しよう。

329 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 19:10:59 ID:kXXIi2kg
>まさか「世の中をより良くしたいから」と思って公務員叩きするヤツもおるまい?

今の世の中をより良くするためには、まず公務員給与の大幅削減が急務。

330 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 19:11:09 ID:jXuDoZ6n
ほんとに愚だな。公務員を悪者にすれば、世の中丸く収まる。
その実、政治家・政党・K罪界・経営者(てめえ、頭のぼせるな中小は
論外だ)の巨悪を見逃す。
役員報酬と内部留保を極大化し、従業員賃金をミニマムにする。
財政経済諮問会議民間議員八代はきわめていいこと言った!
「大企業の正社員こそ、最大の抵抗勢力。彼らの待遇を引き下げ、非正規
社員との待遇格差を縮める発想も必要。」
みごと、経営側の考えを代弁している。
これからは、公務員と正社員は犯罪者。派遣社員を世の中の標準に!
大もうけな御手洗会長ほか財界の面々と政権与党&内閣。

331 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 19:47:12 ID:aTCovMSd
世の中の公務員叩きを見て思うこと。
『お願いだから老害と若年層をわけて議論してくれ』
民間からやっとの思いで転職したが、連日のサービス残業、30過ぎにして
年収300万代ではやっていけん…
おっさんらは仕事もせんのに給与改革前の額を保障されてるから俺が将来
どれだけ出世してももらえん給与を受け取ってるというのに…
もう民間じゃ雇ってくんないだろうなぁ。

332 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 20:07:04 ID:86w55giy
>>330
大企業の正社員と言った場合、対象となるのは実質的には公務員と
同じような人達だろう。
日本の場合、官営工場から出発し、だんだん民営化されたところも多いし、
財閥系と言われるなかで、戦前は国と一体となってやってきたところも多い。
基本的には民間と言っても、戦後も護送船団方式の下、事実上競争がなく
やってきたところがわりとある。
公務員的なところ、特権的なところは変えていく方がいいと思うが。
勿論、公務員給与は半減させないと明らかにおかしい。ましてや、権限を
使って天下り先を斡旋するなんてことは絶対禁止すべき。

333 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 20:22:38 ID:CcbvgMzL
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

40歳代前半の年収

【青森県】
青森県庁職員(公務員) 734万円    
従業員100人以上の民間 522万円   +212万円(青森県の民間企業の 2.4%)
従業員100人未満の民間 372万円   +362万円(青森県の民間企業の97.6%)

田舎の多くの県ではほとんど同じ状況なんだろう。
ほとんど県民は奴隷状態だな。


334 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 20:23:07 ID:MYdq7oJV
>332

>>大企業の正社員と言った場合、対象となるのは実質的には公務員と
 同じような人達だろう。

出たな、最下層のホンネ。いい加減に認めろよ。オマエらがいくら
妬み、嫉みで公務員叩いたって、世の中少しも良くならないぜ。
官僚の天下り等は無くすべきだが・・・。
とにかく一生懸命お勉強して大企業に入るか、ダメならせめて公務員
になれ。・・・・・ムリか・・・スマン・・・
 

335 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 21:01:43 ID:jXuDoZ6n
正社員は、これからバッシングの対象になるぞ。覚悟しておけ。
トレンドの民族日本人は、悪いほうに標準をあわせるのがお好き。
=島国根性 経営者と自民が狂喜乱舞。

336 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 23:03:29 ID:Uyt3V7Mi
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

40歳代前半の年収

【青森県】
青森県庁職員(公務員) 734万円    
従業員100人以上の民間 522万円   +212万円(青森県の民間企業の 2.4%)
従業員100人未満の民間 372万円   +362万円(青森県の民間企業の97.6%)

田舎の多くの県ではほとんど同じ状況なんだろう。
ほとんど県民は奴隷状態だな。


337 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 23:38:08 ID:LJHSmWpA
>>336
同じものを何度も貼るより、新しいネタを提供してくれよ。
公務員ってひとくくりにされてもピンからキリまであるしねぇ。

338 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 23:43:43 ID:+euYloLp
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

40歳代前半の年収

【青森県】
青森県庁職員(公務員) 734万円    
従業員100人以上の民間 522万円   +212万円(青森県の民間企業の 2.4%)
従業員100人未満の民間 372万円   +362万円(青森県の民間企業の97.6%)

田舎の多くの県ではほとんど同じ状況なんだろう。
ほとんど県民は奴隷状態だな。


339 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 23:55:27 ID:JI1Dj1ym
確かに衝撃的な数字だな。
公務員が嫌がるのはわかるが、住民にもっと知らせるべきだったんだろう。


340 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 00:55:48 ID:xN+6o/Vr
確かに東京はもっと上げるべきだ。
ってことか?

341 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 10:15:47 ID:UVqTdhLc
★税調会長スキャンダルで話題の原宿高級官僚官舎の実態

 政府税調の本間会長が愛人と暮らしていたことで、一躍、“時の舞台”となった東京・原宿
の豪華官舎「東郷台住宅」。住人の高級官僚たちは、「一緒にいる人は奥サンだと思った」と
困惑顔だが、本間は同棲する愛人を「妻」として届け出ていた。それほど官舎の管理はズサン
なのだ。

 JR原宿駅から徒歩5分。駅前の雑踏から離れた閑静な住宅地にそびえる10階建てのマン
ション。都心の“大動脈”明治通りに面したガレージには、次々と高級外車が吸い込まれてい
く。ショッピングからの帰宅だろう、運転するセレブ夫人の着飾った姿は皆、華やかである。

「本間氏は一緒に暮らす女性を『引っ越しの手伝いに来ていただけ』と主張しましたが、確か
に彼は部屋替えしている。経財諮問会議の民間議員から税調会長就任に“昇格”したのに伴い
、最上階の部屋に移ったのです。今の3LDKの部屋は、広さ6坪ほどのサービスルーム付き
。最上階の住人は『特権サン』と呼ばれています」(霞が関関係者)

 官舎は人事異動で全国各地を転々とし、深夜残業も多い国家公務員が「安定的に行政サービ
スするためのもの」(政府関係者)という位置付けだ。しかし、このルールを高級官僚は必ず
しも守ろうとしていない。東郷台住宅の住人が言う。

「官舎を与えられても自分で住まない人も多い。この官舎にも、年老いた両親を田舎から呼び
寄せ住まわせている方もいらっしゃいます」

 さすがに本間氏のように愛人と暮らすケースは少ないようだが、「官舎を愛人との“セカン
ドハウス”代わりに利用している官僚もいる」(霞が関事情通)という。

 われわれの税金で賄う高級官舎が、老人ホームやラブホ代わりに使われているとは……。

ソース http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/21gendainet02029833/

342 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 11:21:07 ID:GwjaHZ8z
東京ももっと下げるべきだろう。
民間以下が原則。下げれば下げるほど良い。

343 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 11:32:10 ID:CGEl2nZa
縮小均衡ですか。
内需も先細りですな。

344 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 11:46:23 ID:0cxVpkbf
減税や増税回避・公共事業予算拡大・社会保障の充実・
カット切り下げ回避等の政策よりも、公務員待遇や制度
体系の現状維持・増進が、経済的に優れていると信じて
疑わない人達には何を言っても無駄ですな。

345 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 14:17:54 ID:Yv/rHSRk
夕張市役所の職員は退職金もらって
他の町に逃亡。
逃げるが勝ち。

346 :名無しさん@3周年 :2006/12/21(木) 14:29:48 ID:LOjZ8MDK
公務員を徹底して叩き待遇を下げる、国民の溜飲を下げさせ
次は正社員の給与を非正規と同じにする・・・八代

347 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 17:47:51 ID:YmBArQl8
オレの会社は利益をあげているのに(その陰にはサービス残業あり)、どうして社員はみんな「公務員並に上げろ」と社長に言えないのだろうか…
そうか…言ったらクビにされるんだった…
雇われるものは悲しいよ

348 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 18:31:41 ID:UbOXYdoA
皆、経団連と自民党のために
がんばって奴隷労働してくださいね。

349 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 19:03:41 ID:c/hOccAz
サービス残業は違法。
給料上げろといっただけでクビにされるのは不当解雇。
争えばいい。

350 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 19:27:05 ID:ZWGhE14J
>>346
>>347
>>348
>>349
姑息な奴らだな。
民間ばかりに頼るな。
民間叩きをやって、公務員の天下り先確保に利用してきたの
なんてみんな知ってる。

共産系なんかの木っ端役人が、上からいわれて民間叩きをやる→マスコミに流して
税金を使い更なる権限、予算獲得→適当なところでお目こぼし→代わりに天下り
再就職受け入れ→下っ端も空いた役職に昇進できる→そいつがまた下に民間叩きを
やらせる→マスコミに流して問題化して税金獲得→何でもかんでも問題化

このサイクルを延々と続けて行くつもりなんだろうか?

351 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 20:06:51 ID:xN+6o/Vr
民間を叩くのは悪だってのか?笑わせるぜ。
公務員叩いてる間にWEも成立一歩手前まで来てるじゃねえか。現実見ろよ。


352 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 23:14:06 ID:lfgoYCam
全国労働組合総連合(ぜんこくろうどうくみあいそうれんごう)
略称、全労連(ぜんろうれん)。
「働く者の権利を守る唯一のたたかう階級的ナショナルセンター」であることを掲げている。
公式的には、「労働組合の大原則として『政党からの独立』があるので支持政党を持たない。
一方で「一致する要求に対してはさまざまな政党と協力することもあり得る」と称している。
活動の実態としては、日本共産党と常に共同歩調を取り、他党との協力関係は少ない。このため、
共産党勢力以外の人たちからは、日本共産党と支持・協力関係にある組織とみられることも多い。
加盟組織の過半は、全労連自治労連、全教、国公労連などの公務員組合で占められており、大手
民間企業、特に基幹産業の多数派組合は加盟していない。

共産党の支持層は基本的に公務員だとおもう。
公務員のなかで共産系の組合の比率はわりと高い。おそらく、当局の組合分断策で
第2組合、御用組合化してるんだろう。とにかく、赤旗なんて民間叩きばかり
なんだから。傾向がわかる。


353 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 23:38:01 ID:LAl29hXg
社民の方が公務員の労働組合としては多い。

354 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 23:52:54 ID:S/JanWlh
公務員潤いまくり

【政治】総務省予算 ウィニー対策で10億円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166705617/

355 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 22:34:32 ID:6iAll0bi
>>347
>オレの会社は利益をあげているのに(その陰にはサービス残業あり)、どうして社員は
>みんな「公務員並に上げろ」と社長に言えないのだろうか…

自分の貢献があるとかんがるなら言えばいいんじゃないか?
公務員は単に税金を誤魔化して盗ってるだけだから当然大幅引き下げだろう。

356 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 00:53:42 ID:B+RMNhzA
一つの極論
日本国の借金返済については、1980年〜2010年までの1ジェネレーションで、税金依存生活率のようなものを弾き出して、それに見合った個人向け国債を強制的にあてがえww
当然、公務員は100%税金依存生活だよな。
少なくとも、お前らがまず個人向け国債を借金しながら買いまくり、国民の範たれ!!
天下り官僚などは、1000%の税金依存生活者認定だな、オイwww

357 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 09:14:29 ID:TlX24aZo
日本国民1人あたり、600万の借金だとよ。

90パーセントは公務員の給料に原因があるとおもうけど

358 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 13:00:02 ID:rZzFhs6v
★夕張市 退職職員110人に 再建計画の想定超す

 【夕張】2007年度から財政再建団体となる夕張市の早期退職者募集に対し、
99人が申請し、定年退職する11人と合わせ、本年度末の退職予定者が
計110人に達していることが20日、明らかになった。後藤健二市長が市議会で答弁した。

 募集は1日から始まり、20日が締め切り。後藤市長は19日現在の申請者数を示したが、
20日の朝も申請が続き、最終的な退職者はさらに増えそうだ。

 再建計画の基本的な枠組み案では、本年度の退職者を定年退職者も含め83人と
想定しているが、すでに27人も上回っている。

 後藤市長は答弁で、「職員の生活設計を狂わせ、断腸の思いだが、
いまは私が先頭に立って、4月からの再建をスタートさせたい」と述べた。
退職者が想定数を超えることによって、専門職が不足するなど市政執行に
重大な影響が出る恐れもある。

 市職員は現在、309人で、本年度の退職希望者数は全体の3分の1を超えている。

 枠組み案では、本年度の退職金は最高で57カ月分だが、段階的に削減し11年度には
22カ月分になる。本年度の退職金が2100万円と仮定すると、給与の削減分もあるため、
4年後に同じ条件で退職する職員は680万円となる。
このため、大量の早期退職者が出ることが懸念されていた。

北海道新聞  http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061220&j=0023&k=200612204199



359 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 13:28:45 ID:RWwHvuOq
民間企業は「営利組織」。利潤の追求を目的としている人々の集団。

公務員は「非営利」が基本なので、金に汚い民間人と一緒にされては困る。
日本では昔から金儲けは不浄とされているので、民間人が苦しむのは当たり前。

サラリーマンは、士農工商の「商」ですね。公務員は勿論「士」。


360 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 13:52:33 ID:1ykGDQpG
>>353
労働組合の大半は社民というか旧社会党系だから民主党でしょ。

共産党は市役所や市民病院とのなあなあな癒着が凄すぎる。
お役人の傲慢さで利用者が被害に遭っても、
役人がどんな悪事を働いても、共産党市会議員は役人の味方。

共産党市議は、味方の振りして近づいてきて利用者の口封じに回る汚い連中だ。


361 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 14:36:39 ID:3uolcjp6
>>360
基本的に同意だが、労組が民主党と言うのは実体にあってないでしょう。
連合の圧倒的多数は民間。勿論民間も公務員も全部が特定の支持政党を
応援してるのではなく、大きければ大きいほど、一般の政党支持率と
同じ。だから、自民も多い。

362 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 17:09:52 ID:7L9/U9Ix
★団塊退職が“直撃” 和歌山市19年度予算 財源不足は約44億円

 和歌山市は13日、平成19年度の当初予算の編成方針を発表した。
一般会計の規模は、約1200億円で今年度当初予算並みになる見通し。
団塊世代の職員の大量退職などが予想されるため、約44億円の
財源不足になるとみている。
 市財政課は、来年度、団塊世代の職員の退職者数は143人でピークに達し、
支給退職金も今年度比約12億円増の約52億円になると算出。
さらに、地方交付税は引き続き減額し、少子・高齢化に伴う扶助費の経費増などで
約44億円の財源不足となる見通し。
 歳出削減のため、各部局などに上限を設けた財源を割り当てる「財源配分方式」を
引き続き採用。各部局は、今年度当初予算の9割(人件費など除く)内で予算を組む。

 また、予算執行で節減された一般財源のうちの半分を翌年度に上乗せできる
「成果上乗せ方式」や、市幹部らで構成される選定メンバーの前で事業内容を説明し、
評価の高い事業を採用する「プレゼンテーション」も引き続き採用する。

 新規事業としては、安全なまちづくり▽優しいまちづくり▽元気なまちづくり
▽快適なまちづくり▽教育のまちづくり−の5項目の重点施策にかかわる計69事業を、
19年度から4カ年計画でスタートする。

産經新聞 http://www.sankei.co.jp/local/wakayama/061014/wky000.htm


363 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 19:34:39 ID:yGsfugB1
少なくとも、退職金を起債でまかなうなんてのはなしだよな。
将来の住民の負担になるだけだ。

364 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 19:45:05 ID:ZHtgAEqw
夕張市の退職希望激増は今年中に退職すれば65か月分
4年後は20か月分だと聞かされて、われもわれもと退職希望
現代公務員の気質を象徴しているね
今までは夕張市のために頑張るといってたのだろうが、所詮 金のためね
要領だけはうまいようだな 夕張市職員は この無責任野郎どもが!

365 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 19:53:10 ID:ZHtgAEqw
退職金を食い逃げの夕張市職員を天誅!



366 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 20:05:21 ID:YB+cVNSX
夕張市は、もともと同規模の市の倍の職員数。
人件費が財政破綻の一番の原因なのに、その人員を適性かするためにさらに
巨額の退職金を払うなんて、泥棒に追い銭。
逆に、今まで払った給与の一部でも返還しろ。特に今年のボーナスは誰がみても
おかしいだろう。返した奴はいるのか?

367 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 22:10:12 ID:B+RMNhzA
郵便局員はかわいそうに、細かな事は知らないが、郵貯だの郵パックなんたらかんたらなどで、いろんなノルマが課せられるらしいな。
その伝で行けば、当然、個人向け国債発行を記念して、財務・金融・厚生労働・総務・国土交通あたりの官僚どもには、最低でも一人3000万程度の国債買い取りノルマが発生してるはずだよなwwww
国家の事を思えば、当然だろう。
当然、利子は国庫に寄附するはずだよな。
償還期限なんて存在しないはずだよな。
国家官僚なんだから、早く個人的にも国家の為に尽くして、国民の尊敬を受けたいと思え!
早く買え!!

368 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 23:10:37 ID:pETOQhak
夕張って今年の夏の賞与は満額支給、
破綻を賞与支給が決まってからにずらしたんだよ
今冬の賞与は大幅カットらしいけど、
そもそも破綻してんのに賞与が出ること自体おかしい
退職金だって同様

破綻破綻って騒いでるけど
民間でいう業績悪化ぐらいの痛みしかないわけだ

もっとも痛みを味わうのは夕張市民だということが
もうすぐわかるよ


369 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 00:06:47 ID:tICMsL6i
夕張は日本の縮図。
特に破綻状態にあることから問題点がより明らかになる。
公務員は糞だ。

370 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 00:16:11 ID:jV+bBKT3
>>368
俺もそう思うんだが、夕張では公務員は地元の店にお金落として
くれるありがたい顧客なんだそうだ。
それが公務員給料削減で財布のヒモが固くなれば、地元のお店にも
打撃が大きいらしい。
かといって公務員を優遇するのも許せんし。困ったもんだ。

371 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 00:17:01 ID:+D5a1OCD
参考
もっと早く民営化しておけばよかったものばかり。
外国人の採用も考えに入れ、全国の地方公共団体で考えるべきことだな。
特に消防、警察、福祉といった外国人でも可能な分野はすぐにでも訓練された
人々を大量に採用することは可能。問題は言葉の問題だけだが、長期的な
約束さえできれば、外国からの要請もあり、今の人件費の数分の1で大量に
採用可能。


372 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 00:19:17 ID:3IiFofTI
警察官3000人増員へ=パトロール強化、国民511人に1人
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2006122200936
来年度予算の閣僚折衝で22日、警察庁が求めていた地方警察官3000人の増員が決まった。
2005年度から3年間での1万人増員計画が達成され、警察官一人当たりの負担人口は現在の513人から511人に軽減される。
同庁は、3000人のうち、地域警察官によるパトロールに約820人を振り向け、大規模繁華街対策に約620人、テロ対策に約580人を充当。
重要凶悪犯罪や来日外国人犯罪の抑止などにも活用する。

373 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 00:22:40 ID:MYxjL031
どんな有能な人間も公務員になると無能になる。
共産主義国家は全員が無能になってしまい崩壊した。

374 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 00:26:09 ID:8XypPUJF
>>370
それはおかしな話だ。
もともと国から地方交付税を大量にもらってる。それが公務員給与に
化けていただけだろう。
直接住民に配った方がよかったんじゃないか。
ただし、そんなことは肯定されないのと同じで、公務員給与を通じて
配られるなんてのも、国民の賛成なんて得られない。
特に夕張は人件費が財政悪化の一番の原因。同規模の市の倍の職員がいれば
悪化するだろう。ただでさえ公務員給与は高いんだから。

375 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 00:33:05 ID:0eTCnyxW
このスレの趣旨に反対の人もいるだろうし、特に公務員の人は不快だろう。
しかし、371みたいな話が当然のごとく出るのは健全な証だ。
これが特定の政党、団体の書き子だったら自分達の組織の方針に反するような
書き込みはしないし、できない。
日本の公務員の人件費は非常に高くなっているらしい。
党派を越えて抑制に勤めるべきではないのか?

376 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 00:41:11 ID:0eTCnyxW
確かに、国、地方公共団体は国民、住民で構成されているし、その存在も
国民、住民からの税金で成り立っている。だから、税金を増やす必要が
ホントにあるならしかたがない。しかし、他方で、税金を使う方は、競争に
よって自動的に額が制限されることはないから、常にその使い道を国民、
住民に明らかにし、民主的な抑制を図らないと、単なる税金の無駄遣いの
つけを増税で賄うことになってしまうおそれがある。
民間企業なら、競争の中から得た利益の範囲で業務が行われ、利益があがらな
ければ、業務を縮小する。また、揚がった利益をどのように配分するかも
経営者が競争のなかで判断し、判断が間違って企業が傾けば最終的には責任を
取らされる。
国、地方公共団体の場合、特に今までの日本では、税金の使い道が国民、住民に
正確には知らされず、税金の無駄遣いと思えるものも是正もされないし、誰も
責任を取ることなく、増税で穴埋めされてきた傾向がある。もうこんな状態は
改めるべきだ。


377 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 03:44:19 ID:00YY/RiF
>>374
一応解説しておくと、地方交付税は人件費の為に配ってた訳じゃない。
国は不景気における需要の提供の為に地方公共団体に借金してでも公共事業をやるように
指示し、その代わりに地方交付税という形でその分の補填を行うという方針をとった。
それが国の財政が厳しくなった為に、十分な財源移譲もされないまま交付税を打ち切ったので
今の地方は借金だらけのところが多くなってしまってる。
>>375
俺は371のやり方を実行すると、民間でもやられるのが目に見えてるから反対。
(自分もまともに就職出来なくなっちまう)
てか、外国人犯罪が増加してる現在の日本で警察・公務員とかが片っ端から外国人てどうよ?
今以上に全く信用出来なくなるわ。そもそも、そんな国無いし。
福祉部門ではフィリピン人介護士受入が開始されるみたいだけど、不安視する声が多い。

眠・・・

378 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 06:00:07 ID:Uawr73HE
>>371
諸外国に置いて、外国人を公務員採用を行うパターンは海外派遣を行う国家運営の軍務業くらい。
要は国籍贈与の条件を厳しくするのだが、同時に凶悪犯などが混在するケ−スも多い。
で、素行調査を行おうにもっ偽装されればそれまで(指紋ですら登録せずにいられる異常な国)であるので、
今の日本じゃ治安維持の崩壊を加速するだけなので無理。


>>376
地方ほど全体主義的なところはない、異を唱えたものは村八分。

379 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 09:46:20 ID:0TCGvSPi
>>378
またいつもの誤魔化しだな。
先進諸国で他民族を公務員に大量採用してないのは日本だけ。
誤魔化しのもとは、もともと日本の国籍取得を困難にしているから。
他民族の人達は、アメリカやヨーロッパではちゃんとやるのに、どういう訳か
日本では犯罪だけをやるのか?

380 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 10:09:44 ID:ImB5l23v
総務省のHPに全国の地方公共団体の給料の実態が公表されました。
調整手当一つにしても国家公務員には付かない地域に調整手当が付く
など驚きの事実が次から次へと出てきます。ワタリ昇給も多く職員の
半数以上が管理職手当をもらっている自治体も多くあります。
皆さんも地元の役所の実態を見てみましょう。行政改革とはすなわち
地方公務員改革であることが分かると思います。

http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/j-k_system/


381 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 10:35:34 ID:f1HOZsML
公務員給与引き下げ・身分保障撤廃→当然民間も給与引き下げ・派遣割合増加・・・
ここに書き込んでる奴は経団連のバイトか?奥田や御手洗の親族か?
給与水準が高すぎるから引き下げろって、経団連と全く同じ発想。

382 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 10:41:17 ID:ImAL7T1q
>>381
社会】"実働5時間足らずで、年収1000万円超" 大阪市・バス専用レーン監視員に批判の声

朝夕の交通渋滞時にバス専用レーンの通行を妨げる違法駐車を監視するため、大阪市
 交通局が70人の職員を配置し、年7億2千万円の人件費を支出していることが3日わかった。
 1人当たりの平均年収は1千万円を超える。市議会などから「市職員の厚遇ぶりを象徴する
 仕事内容で、非効率きわまりない」と批判が出ている。

 市交通局によると、違法駐車がバス走行の妨げになり始めた77年から配置。午前7〜9時
 と午後5〜7時に、渋滞の激しい約20カ所で、違法駐車しようとする車に「ここはバス専用
 レーンです」と声をかけて移動を促している。
 勤務時間は朝のラッシュ向けの場合、午前6時20分に市交通局(同市西区)に集合。40分
 かけて監視場所に移動し、仕事を終えると再び40分かけて同局に帰って休憩。午前10時
 40分からまた40分かけてバスターミナルなどに移動して乗客案内をし、再び40分かけて
 同局に戻る。勤務時間は8時間半だが、実働は4時間50分という。

 職員は30代後半から50代のバス運転手経験者で、平均年収は1035万円。市交通局は
 「大阪は他の都市に比べて違法駐車が多い。バス運転の経験者の方が効果的だと判断した」
 としている。
 3日の市議会決算委員会でこの問題を取り上げた辻義隆議員(公明)は「働き盛りの30、
 40代を立っているだけの仕事にあてており、管理者責任が問われる。同僚と雑談している
 だけの職員も多数いる」と批判した。

 横浜市では違法駐車を監視するため、14人の嘱託を雇っているが、1人当たりの人件費は
 年280万円ほど。神奈川県警の駐車監視員制度が来年6月に始まるのにあわせ、
 今年度末で廃止する。
 神戸市はシルバー人材センターに年700万円で監視を委託。京都市は「バス専用レーンを
 確保するための事業はしていない」としている。


383 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 11:20:39 ID:nIkHrUZw
338 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 23:43:43 ID:+euYloLp
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

40歳代前半の年収

【青森県】
青森県庁職員(公務員) 734万円    
従業員100人以上の民間 522万円   +212万円(青森県の民間企業の 2.4%)
従業員100人未満の民間 372万円   +362万円(青森県の民間企業の97.6%)

田舎の多くの県ではほとんど同じ状況なんだろう。
ほとんど県民は奴隷状態だな。



339 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 23:55:27 ID:JI1Dj1ym
確かに衝撃的な数字だな。
公務員が嫌がるのはわかるが、住民にもっと知らせるべきだったんだろう。



384 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 11:38:48 ID:p3Ir9TP/
>>381
>公務員給与引き下げ・身分保障撤廃→当然民間も給与引き下げ・派遣割合増加・・・

もともと、公務員給与は民間準拠のはずだが。
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

40歳代前半の年収

【青森県】
青森県庁職員(公務員) 734万円    
従業員100人以上の民間 522万円   +212万円(青森県の民間企業の 2.4%)
従業員100人未満の民間 372万円   +362万円(青森県の民間企業の97.6%)

田舎の多くの県ではほとんど同じ状況なんだろう。
ほとんど県民は奴隷状態だな。

嘘がバレバレなのにしつこいな。内容でだめだと、人格攻撃にすり替えるのは
どこかの真っ赤な顔の政党関係者の常套手段。

385 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 15:37:37 ID:00YY/RiF
>>379
これは誤魔化しとかの一言で片づけちゃいけない問題。
アメリカヨーロッパとかで公務員として採用してるほとんどは永住外国人。
外国から安く大量採用とかしてる国なんて無い。
それでもアメリカでも公務員になるためには市民権が必要になってくる。その取得の条件は
1)英語を読み書きし、話し、理解する能力があること
2)合衆国の歴史と政府について正しい知識があることを証明できること
3)永住権保持者として過ごした期間で、1年のうち最低半年は実質的にアメリカ国内に滞在していたこと
4)永住権保持者として過ごした期間、善良な居住者であったと証明できること
5)帰化の申請に先立つ5年間、合法的な永住権保持者としてアメリカ国内に居住していたこと
(米国市民と結婚して永住権を取った場合は3年間)
6)18歳以上であること

日本でも管理職なんかの公権力の公権力の行使または国家意思の形成への参画にたずさわる公務員以外の
門戸は開かれてる。
だが、日本にいる永住外国人はいわゆる在日朝鮮人の方が多い、という日本特有の問題を無視してはならない。
外国人採用が最も盛んな北欧諸国には地方レベルの参政権を認める例が確かに存在するが、
これら諸国の背景には移住労働者の定住化やEUに象徴される国家統合の進展という特有の歴史的、
政治的事情が存在する。
共同労働市場を設立し、旅券の携帯を免除された加盟国の労働者が自由に往来し就業できる北欧諸国や、
EU構成国の国籍保有者を同じ「共同市民」として扱い、
一定レベルで歴史的、文化的そして慣習的にも共通性のある国々と日本は同列に論じることは不可能。
複雑な歴史背景があり、歴史問題とかでやりあってる国の方が、権力のある公務員
にどんどん採用されるなんてことは国際的に見てもあり得ないよ。


386 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 17:57:48 ID:Gj8gyGwJ
先進諸国で他民族を公務員に大量採用してないのは日本だけ。
誤魔化しのもとは、もともと日本の国籍取得を困難にしているから。
他民族の人達は、アメリカやヨーロッパではちゃんとやるのに、どういう訳か
日本では犯罪だけをやるのか?


387 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 17:59:42 ID:k7ehne87
タウンミーティングのやらせ問題が話題になったけど、
処分された公務員はほんの一握り。しかもきわめて軽微な処分。
給料が高いのも問題だけど、なんで不祥事起こしても公務員って
処分されないんだ?
ふざけんな!

388 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 18:20:28 ID:9jXwZX07
いつものこと。
最近ようやく指摘されるようになっただけ前進。


389 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 18:53:38 ID:f1HOZsML
>384

残業未払いの後は、公務員の給料は○○なんだから、本給も下げろ・・・状態
になる。経団連の思う壺。
>387に同意。まずは処分強化、働かない奴を処分できるよう監視強化法を
考えたい。無駄な人員を減らせ。

390 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 20:54:20 ID:4T/S43ZJ
>>389
>残業未払いの後は、公務員の給料は○○なんだから、本給も下げろ・・・状態
>になる。経団連の思う壺。

これって例の共産党の「民間の給与は公務員給与に準じて決められるから、公務員
給与が下がると民間も下がる」とか言うおかしな論法を前提にしてるんだろう。
安心しろ。公務員に準じて決めるなんてのは、やはり税金に寄生してる独立行政法人
くらい。
民間が何故公務員に準じて決めるんだ?
例えば儲けが出なかったとき、税金で補填でもしてくれるのか?
夕張みたいに、破綻状態になっても税金で高額退職金をだしてくれるのか?
どこにそんな会社があるのか実例を出してみてくれ。



391 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 21:50:01 ID:00YY/RiF
WE推進したり、外国人受入を解禁させようとしたり、自分たちが儲かる為に消費税上げよう
とする連中が何でそんなに信用出来るのか理解出来ない。
何とかして人件費を削ろうとしてるこのご時世に、やらないと言い切ることなんて出来ないだろう。
公務員も民間企業も信用しすぎると足下救われるのは同じ。
予防線としてCSRを積極的に導入するなど、それなりの証明をしてもらわなければ安心など出来ない。


392 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 22:13:49 ID:4win49JO
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

40歳代前半の年収

【青森県】
青森県庁職員(公務員) 734万円    
従業員100人以上の民間 522万円   +212万円(青森県の民間企業の 2.4%)
従業員100人未満の民間 372万円   +362万円(青森県の民間企業の97.6%)

田舎の多くの県ではほとんど同じ状況なんだろう。
ほとんど県民は奴隷状態だな。


393 :名無しさん@3周年:2006/12/24(日) 22:26:34 ID:uFaRsoSp
ちょっとお聞きしたいんですけど国民の税金の全てが公務員の給料になってるって
本当ですか?

394 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 01:22:18 ID:JvzoQSZc
勿論物品の購入等がありますが、人件費が相当の部分を占めていると
思います。
今まであまり正面から明らかにしていないだけでなく、分かりにくくしてある
みたいですね。

395 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 01:36:46 ID:SuI6vyCS
40歳代前半の年収

【青森県】
青森県庁職員(公務員) 734万円    
従業員100人以上の民間 522万円   +212万円(青森県の民間企業の 2.4%)
従業員100人未満の民間 372万円   +362万円(青森県の民間企業の97.6%)

田舎の多くの県ではほとんど同じ状況なんだろう。
ほとんど県民は奴隷状態だな。

この数字にその他の福利厚生とか年金関係とか公務員の人件費を出して
みればわかるだろう。相当大きい。

396 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 01:44:35 ID:bb62E19K
>>394
自演くさいが一応。
一機数十億円もするジェット戦闘機が、なぜ数百機も買えるのか?
総工費が1兆円もする橋やトンネルはどうして発注できるのか?

批判するなら正確な数字を踏まえるべき。調べればすぐ分かる。
公務員の人件費総額は、国家・地方合わせて約28兆円。
一方、歳入は一般会計・特別会計併せて約290兆円。地方収入が約35兆。
単純に割り算すれば、歳入に対する人件費は8%強。
国家公務員の平均年収は約630万円。地方なら約680万円。
引用

分かりにくいとかって誤魔化すのはよくない。そんなんで批判しても全く意味が無い。


397 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 02:09:01 ID:xxaUkEF5
>一機数十億円もするジェット戦闘機が、なぜ数百機も買えるのか?
>総工費が1兆円もする橋やトンネルはどうして発注できるのか?

こんなのを一年で支出するはずはないんだが。
まあ、こうやって誤魔化すんだよ。


398 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 02:47:56 ID:bb62E19K
何言ってんだ?開発等が継続事業なのは明らかでしょ。誰も1年で支出なんて言ってない。
1年単位の例でも探せばいくらでもある。児童手当の支給拡大、用地取得、水痘、予防接種補助
身近なところでも具体的に数えたらキリがない。
実際の人件費と歳入・歳出額を検討しないで人件費が相当の部分を占めていると、なんて言っても
全く説得力が無いし、すべきでない。事実に基づいてないからね。


399 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 10:55:50 ID:/DA0vxHA
★夕張市:職員に半減ボーナス支給

・財政再建団体移行を決めている夕張市の市職員に25日、冬のボーナスが支給された。
 支給額は43歳モデルで1.325カ月分の約42万円。夏のボーナス(46歳、75万5000円)
 からほぼ半減した。

 同市の冬のボーナスは、炭鉱全盛期から12月20日以降に支給されている。
 「炭鉱のボーナスが出てからという習慣が今も続いている」という。

 夏のボーナスでは、財政破たんが明らかになったにもかかわらず増額となり、批判を
 受けた。今季は人件費の見直しにより、当初の2.325カ月から一気に1.325カ月に
 ダウンした。

 後藤健二市長ら特別職のボーナスは、今季はなし。市議は34万9800円で、議長は
 約42万円、副議長約37万8000円。

 来年3月末で希望退職する職員(56)は「人生最後のボーナスかもしれない。大事に
 使いたい」と話していた。
 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061225k0000e040015000c.html


400 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 11:12:17 ID:wZFQMTAx
小さなことだけど、今まで何となく見ていた広報が違って見える。 個人としてやれること。

日本でも、地方自治体の首長は職員の代表ではなく、住民から選ばれた住民の代表なんだから
住民に税金の集め方、使い方を説明し、同意をもとめるべきなんだ。
今は、職員の労働組合と相談をし、労働組合の了解を得て執行してる。住民は単に選挙の時だけ
おべんちゃらを言われるだけで税金がどう使われるか、特に賃金、手当、福利厚生、退職金、年金なんか
について全く説明がない。
俺が住んでる市の広報なんか見ても、賃金、手当、福利厚生なんか全く分からない。
予算の使われ方を見ても分野別の円グラフなんかで、商工費、文教費、福祉、農業なんて区分で
賃金、手当、等は各分野に携わる経費としてそれぞれの分野に含まれているらしい。わざわざ分かりにくく
表現されてもね。当然、こんな資料も公務員が作るんだろうから、自分達のことをなる
べく知られないような広報を作ってるとしか思えない。

恐らく田舎なんかで知り合いの公務員にこういうことを言うと嫌がられるだろうし、
下手をすると、嫌がらせをされるかもしれないので勧めないが都市部では人間関係が
稀薄だから、たまには市役所、区役所なんかで、もっと人件費なんかが分かる広報に
してくれと、言ってみるのもいいかも。

インターネット上の総務省のやつもいいけど、もっと正確には、地元の県、市町村役場に
問い合わせをして、知らない人も多いから、広報にもっと正確な資料を載せさせよう。


401 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 18:26:20 ID:yWmBckvd
・財政再建団体移行を決めている夕張市の市職員に25日、冬のボーナスが支給された。
 支給額は43歳モデルで1.325カ月分の約42万円。
 
キチガイ沙汰だな。税金のつかみ取りならぬ、借金にして住民への押しつけだろう。

402 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 20:17:22 ID:1UaHOUXx
    数百万人の天下り役人

ここで天下りというと高級官僚だけに対する言葉のように思われるが、決し
てそうではなく、天下っている公務員の人数は数百万単位なのである。天下
りというのは県庁や市役所レベルの下っ端役人達もやっているのである。
この人々は人生そのものが寄生虫なのだと自覚すべきだろう。
福祉福祉とさえ言いさえすれば経済法則というものを一切無視してもみんな
が黙るという横着を決め込んで公務員城に立て篭もっている。
当然仕事はしない。おそらく課長以上は毎日丹念に新聞雑誌を読んでいる。
忙しく働いている人々も実際いるだろうが極一部。体を動かして窓口で働い
ているのは下っ端のそれもアルバイト採用の者たちが大半だ。
この数字の大きさに新聞も雑誌も公務員を敵に回すようなことはしない。な
ぜならば公務員こそ新聞雑誌を熱心に読む人たちだから、大切なお客様を批
判するようなことは書かない。マスコミは公務員批判にしり込みする。
「公務員だって家族を養っているのだから天下って当然だ」という意見があ
る。そういう人は実に世間なれした、世間の知恵を知っている人だ。だか、
質問する。「貴方の払っている税金は無駄な公務員の費用として無駄に使わ
れている。あなたのその物の解りのいい考えは、公務員に利用されている。
それでもいいのか」と。
公務員の生活安定のために国家があるわけではない。ここを勘違いしてはな
らない。


403 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 21:28:18 ID:0A0gxkXI
【社会】 「死刑宣告だ!」 "倒産"夕張市、ボーナス半減支給…43歳モデルで42万円★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167045960/

404 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 21:31:18 ID:0A0gxkXI
【社会】 「知らなかった」 DQN市職員5人、市営住宅の家賃500万円滞納…大阪・大東市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167048024/

405 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 22:00:28 ID:/DA0vxHA
こうした巨額の赤字を解消するため、夕張市は、生活保護関連などの
市単独の事業を廃止するなど、すべての事業を大幅に縮小するとしています。
また、学校の統廃合も進める方針で、現在7校ある小学校と
4校ある中学校を、4年後までにそれぞれ1校ずつにするとしています。

さらに、市民税や固定資産税などの税率を法令の上限まで上げ、
施設の使用料も50%引き上げるなどして、市民にも負担を求める方針です。

夕張市職員にボーナス支給


406 :考えれば…:2006/12/25(月) 22:07:00 ID:WI8M/6wt
『公務員批判』というものがあるが、それはただ愚痴と化している
世間への影響はほとんどない


仕事内容で給料を考えると
公務員の中でも警察官・消防員・教師…etcは『公務員であるからこそ安い給料ですんでいる』と言える
公務員の中にもこのような職業が存在していることをまず理解しよう
一言で『公務員』と言うが、その中には色々な職業があり、給料も職業によって全然違う
それは至極当たり前のことで、変ではない
最近は『公務員』がよく批判を受ける
それは『公務員』の給料についてのことが多い
そして今、『公務員』の給料に対して間違った判断をする人も多くなりつつある
『公務員』の給料(平均したもの)に焦点を置く人が増えているのだ
私はこの判断の仕方が間違っていると断言できる
なぜなら『公務員』という職業はあってないようなものだからだ
漠然としていて具体性が全くなく、仕事内容も読み取れない
それが『公務員』である
その『公務員』の給料(平均したもの)が適当であるか否か判断することは
『サラリーマン』の給料(平均したもの)が『サラリーマン』の仕事内容に相応なものであるかどうかを判断するようなものだ
つまり、それは「判断できないこと」である

本当は『公務員』ではなく、職業で判断すべきことなのだ
一つ一つの職業をピックアップし、判断すりことは大事である
そして、それは『公務員』という大きな布で隠され(曖昧にされ)、具体的に表わされることがなかった本当の給料泥棒(の職業)が明白にわかるようにしてくれる
『公務員批判』は真の給料泥棒を隠す(曖昧にする)だけであり、真の給料泥棒を明白にするには具体的な『職業批判』をするべきである

『公務員批判』は世間への影響力はない
『職業批判』には世間への影響力がある


407 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 22:30:55 ID:MM47S55V
>>406
>最近は『公務員』がよく批判を受ける
>それは『公務員』の給料についてのことが多い
>そして今、『公務員』の給料に対して間違った判断をする人も多くなりつつある
>『公務員』の給料(平均したもの)に焦点を置く人が増えているのだ

馬鹿?
給与批判だけではない。年金をはじめ、各種手当て、福利厚生、高額退職金なども
批判の対象。税金の使われ方だからだろう。

408 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 22:32:39 ID:SJ375Yk/
こうした巨額の赤字を解消するため、夕張市は、生活保護関連などの
市単独の事業を廃止するなど、すべての事業を大幅に縮小するとしています。
また、学校の統廃合も進める方針で、現在7校ある小学校と
4校ある中学校を、4年後までにそれぞれ1校ずつにするとしています。

さらに、市民税や固定資産税などの税率を法令の上限まで上げ、
施設の使用料も50%引き上げるなどして、市民にも負担を求める方針です。

夕張市職員にボーナス支給


409 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 22:35:05 ID:jc90vu3V
緑資源機構の発注担当5理事、受注4法人へ「天下り」
 林道の建設・測量コンサルタント業務を巡り、官製談合の疑いがあるとして公正取引委員会の検査を
受けた独立行政法人「緑資源機構」(川崎市、前田直登理事長)で、同業務の発注を担当する歴代理事が、
発注先の林野庁所管の3公益法人に再就職したり、同機構が、同庁所管の別の公益法人から理事を迎えた
りしていたことが明らかになった。
 これら4法人は過去5年間に機構が発注した同業務の4割超を落札し、同じく公取委の検査を受けた。
中には、機構と3法人を渡り歩き、計1億数千万円の報酬を得ていた同庁OBもいた。公取委は、役員の
再就職などを介した同庁や機構、発注先のなれ合い体質が談合の背景にあるとみている。
 同機構は現在、前林野庁長官の理事長と7人の理事らで役員を構成。うち1人が、林道事業計画や
発注を統括する森林業務部を担当している。この担当理事の前任者ら過去5代の理事について読売新聞が
調べたところ、3人は同庁OBで、2人は同部長を経験した生え抜きだった。


410 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 22:38:22 ID:jc90vu3V
 昨年3月に退任した前担当理事(62)は、1999年7月に退職した元同庁国有林野部長。同庁退職後、
公益法人「林業土木コンサルタンツ」(東京都文京区)に8か月間、在籍して約920万円の給与を得た後、
機構に移り、4年10か月分の給与と退職金計1億円余りを受け取った。さらに、現在、同「森公弘済会」
(千代田区)と別の公益法人の役員を兼業し、年間計約1250万円の報酬を得ている。
 また、元北海道営林局長(69)(機構在任は93年11月〜97年11月)と元業務部長(72)
(同90年10月〜93年10月)の同庁OB2人も退職後、それぞれ公益法人の「林業土木施設研究所」
(文京区)で5年6か月間、「日本林業技術協会(現日本森林技術協会)」(同)で5年5か月間勤務し、
機構時代と合わせて、いずれも1億円以上の報酬を得た。生え抜きの担当理事2人も、森公弘済会から
4〜7年間分の報酬計約2000万〜5000万円を受け取った。
 2002〜06年度の入札調書によると、機構発注のコンサルタント業務の入札は496件あり、
25業者が計約36億6600万円で落札。うち、4法人は206件を計約16億9300万円で落札し、
全体に占める割合は件数で約42%、金額で約46%だった。特に林業土木コンサルタンツは25業者の
中で最多の101件、弘済会も83件落札していた。
 機構発注の林道事業は1973年に始まり、事業費はほぼ全額が公的資金で賄われ、国からの補助金は
過去5年間だけで計643億円に上っている。林野庁や機構幹部の天下りについて、同庁OBの関連法人
幹部は「予算や発注の流れと一致しており、官製談合の温床と批判されても仕方がない」と話している。

(2006年12月25日14時33分 読売新聞)


411 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 22:44:48 ID:bb62E19K
>>407
残念ながらアホはお前。
人件費批判をするな、なんて書いてない。
職種別で具体的に批判しろって書いてあるんだろ。よく読みな。

412 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 22:53:52 ID:wfe8yKW0
こうした巨額の赤字を解消するため、夕張市は、生活保護関連などの
市単独の事業を廃止するなど、すべての事業を大幅に縮小するとしています。
また、学校の統廃合も進める方針で、現在7校ある小学校と
4校ある中学校を、4年後までにそれぞれ1校ずつにするとしています。

さらに、市民税や固定資産税などの税率を法令の上限まで上げ、
施設の使用料も50%引き上げるなどして、市民にも負担を求める方針です。

夕張市職員にボーナス支給wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


413 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 23:22:54 ID:cGisl4Hf
こうした巨額の赤字を解消するため、夕張市は、生活保護関連などの
市単独の事業を廃止するなど、すべての事業を大幅に縮小するとしています。
また、学校の統廃合も進める方針で、現在7校ある小学校と
4校ある中学校を、4年後までにそれぞれ1校ずつにするとしています。

さらに、市民税や固定資産税などの税率を法令の上限まで上げ、
施設の使用料も50%引き上げるなどして、市民にも負担を求める方針です。

夕張市職員にボーナス支給wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

公務員はおかしいと思わないんだろうか?


414 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 23:25:27 ID:cGisl4Hf
こうした巨額の赤字を解消するため、夕張市は、生活保護関連などの
市単独の事業を廃止するなど、すべての事業を大幅に縮小するとしています。
また、学校の統廃合も進める方針で、現在7校ある小学校と
4校ある中学校を、4年後までにそれぞれ1校ずつにするとしています。

さらに、市民税や固定資産税などの税率を法令の上限まで上げ、
施設の使用料も50%引き上げるなどして、市民にも負担を求める方針です。

夕張市職員にボーナス支給wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

公務員はおかしいと思わないんだろうか?


415 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 23:27:02 ID:cGisl4Hf
こうした巨額の赤字を解消するため、夕張市は、生活保護関連などの
市単独の事業を廃止するなど、すべての事業を大幅に縮小するとしています。
また、学校の統廃合も進める方針で、現在7校ある小学校と
4校ある中学校を、4年後までにそれぞれ1校ずつにするとしています。

さらに、市民税や固定資産税などの税率を法令の上限まで上げ、
施設の使用料も50%引き上げるなどして、市民にも負担を求める方針です。

夕張市職員にボーナス支給wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

公務員はおかしいと思わないんだろうか?


416 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 23:28:45 ID:cGisl4Hf
こうした巨額の赤字を解消するため、夕張市は、生活保護関連などの
市単独の事業を廃止するなど、すべての事業を大幅に縮小するとしています。
また、学校の統廃合も進める方針で、現在7校ある小学校と
4校ある中学校を、4年後までにそれぞれ1校ずつにするとしています。

さらに、市民税や固定資産税などの税率を法令の上限まで上げ、
施設の使用料も50%引き上げるなどして、市民にも負担を求める方針です。

夕張市職員にボーナス支給wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

公務員はおかしいと思わないんだろうか?


417 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 00:15:28 ID:2AI/s+Q0

「死刑宣告だ!」 "倒産"夕張市、ボーナス半減支給…43歳モデルで42万円

418 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 10:00:05 ID:sCqawgVn
夕張市民のみなさん
来年の3月議会に退職金の補正予算が数十億円計上されるから 市民運動展開して議会が否決すればどうか
それさえしないなら あなたたちには再建案に色々文句いう資格はない 全国から注目してますから


419 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 10:08:02 ID:BUmYsnlK
★「責任を明らかに」新潟知事が批判 岐阜裏金の対応保留

 新潟県の泉田裕彦知事は25日、岐阜県庁の裏金問題でOB職員として105万円の
返還を求められていることについて「岐阜県は責任関係を明らかにすべきだ」と批判、
事実が明らかになるまで対応を保留するとするコメントを発表した。

 コメントは「裏金の隠ぺい工作は私が着任する前の話。私が所属した新産業労働局は
組織的な裏金への関与はないとされている」と指摘。「返還すれば処罰を免れ、
(事実が解明されないまま)組織責任になるというのも理解に苦しむ。
岐阜県は事実をあいまいにせず、信頼回復の作業に取り掛かるべきだ」としている。

 泉田知事は12日にも「金を返して風化を待つという対応に終始」と岐阜県を批判している。

中日新聞 http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20061225/eve_____sya_____012.shtml


420 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 10:30:19 ID:S9gOgrZs
大阪大東市の市の職員が市営住宅の家賃を最高50ヶ月以上も
滞納! 5人で500万以上だとさ!

さすが、関西系公務員。

421 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 10:32:41 ID:O6PYPxf7
国政を司る高級官僚は高年棒でいいだろうけどね、


本来、契約社員を大量に導入すべきなのは”役所”なんだよ。

役所、官庁は仕事ある時と暇な時の差が激しいし、なにより
”無駄な事業を続けることが自己目的化してしまっており”それがこの国の
800兆円という赤字拡大を生み出している原因となっている。

よって雇用に弾力性を持たせるべきなのは実は民間より官庁。

しかし役人はクールビズだとかチャライままごとやって身銭切ってる
つもりだから始末が悪い。

422 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 10:40:04 ID:FkyOHYB4
無駄な事業ってのを個別具体的に指摘し、それに対する対案を出すべき。
ちなみに800兆円の借金を作ったのは国。

423 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 11:52:33 ID:hLIk2WnF
>>421
同意。
公務員の責任を過去に遡って、もっと追求しよう。

424 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 12:05:31 ID:srazoUaP
最近は、どこの役所に契約や派遣の社員が入っているよ。

425 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 12:24:58 ID:nARDqiHS
>>424
もっと大量にやれってことだ。
そして、民間は自分達で必要に迫られて随分前からやってるのに対し、
公務員は税金を使ってるんだから、それ以前からもっと大量かつ積極的に
やるべきだったということ。
他方で、社会的には衣食住を中心にして物価を下げないと生活水準が
下がるだろう。日本では、食、住、特に住で明らかに極端な不平等性が
存在してる。

426 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 12:35:39 ID:srazoUaP
>425
今や刑務所にまで民間委託業者が入る時代だよ。
既に「大量に」やっているのでは?

それに、なんでも派遣や契約に委ねることが
納税者にとって良いことなのか疑問だが。
昔は公営プールの監視員も公務員だったが、今は民間が請け負っている。
いい加減な業者のせいで悲惨な事故が起きたことは記憶に新しい。
耐震偽装問題もしかり。


427 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 13:42:30 ID:FkyOHYB4
>>425
企業の経常利益が上がってきてるので、物価はむしろ上がってきてるだろ。
それに見合った待遇は労働者に与えられずに、更に厳しくなろうとしてるじゃないか。
公務員も下げて誤魔化すってことか?
派遣や契約が増えすぎて批判の対象になってるのに、行政が更に推進するなんてことは
してほしくない。

428 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 22:11:58 ID:cgiQFNO1
>>426
>いい加減な業者のせいで悲惨な事故が起きたことは記憶に新しい。
>耐震偽装問題もしかり。

そんなことを言いふらしていたのは、共産党くらいだろう。公務員からでさえ
さすがにそんなことは直接はでてない。
少なくとも、この件に関しては今は公務員と民間が共存。
民間から問題点が出てきたし、はじめは隠そうとした公務員も結局は同数みのがして
いた。
さらに問題なのは、民間参入以前を全く問題にしていない点。
公務員だけがやっていたときは、全く出鱈目でほとんど見ていなかったと
言われてる。民間が参入したおかげで比較さるるからやらざるを得なくなったと
いわてるんだが。
それでも公務員は多額の税金を使い、民間は逆に税金を納めて、その上、結果は
同じ程度なら公務員にやらせるだけ無駄だろう。
馬鹿じゃないか。

429 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 22:16:36 ID:KeT5VX+S
>>427
>派遣や契約が増えすぎて批判の対象になってるのに、行政が更に推進するなんてことは
>してほしくない。

民間でやりすぎがあった場合の問題だろう。
公務員は税金で賄ってるんだ。民間以上に派遣、契約でいいんだ。

430 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 22:23:18 ID:aQdPV3ym
公務員は肩和! ありがとうございますが言えない ボケ
公務員はパートタイマー 時間きちり動く ロボコンか ボケ
公務員は簿キャが決まってる オリ自がないんか ボケ
公務員はスーパー人間と思ってる、スーパー行けばただの人間 カス
公務員はなんでもOKと思ってる、盗撮も・・・カス
本当に思うが、一般自然人に対して議員・役人・公務員の
犯罪比率は高いと思うぞ!! 


431 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 22:24:22 ID:NfMqLNgW
>>426
【制度】イーホームズの告発 B【不備】 参照

432 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 22:29:22 ID:wjuyCXU4
しんぶん赤旗より
 証言で浮かび上がったもう一つの問題が民間検査機関のずさんな建築確認でした。
 偽装の手口は重量を低減し総重量を抑えたり、地震時の力を通常「1・0」とする
ところを「0・5」などと入力するやり方。そのノウハウは「独自で考え出した」
(姉歯氏)ものでした。
 「構造のプロであればすぐ偽装はわかると思った」。こう何度も繰り返し証言した姉歯氏。
 二〇〇三年以降、姉歯氏がかかわった偽装物件を主に検査していたのは民間検査機関の
「イーホームズ」。その件数は三十一件に及び、偽装件数の半数近くを占めています。
 そのイー社について姉歯氏は「(同じ民間機関の)日本ERIと比べ、明らかにイー社は
(検査が)通りやすかった」と証言。そして「イー社は書類や図面を見ていないのではないか」
と証言しました。
 日本建築構造設計事務所協会連合会の永谷芳郎事務局長は「民間会社は建築士は偽装をやら
ないという前提で図面などをみているということだ。書類さえ整っていれば形式的なチェックで
通ってしまう今の民間の問題点が明らかになったといえる」といいます。

しんぶん赤旗には出ませんが。
耐震偽装、見逃した公務員の処分ゼロ
 耐震強度偽装事件で、建築確認の際に構造計算書の偽造を見逃した29自治体のうち、
担当した建築主事を処分した自治体が一つもないことが朝日新聞社の調べで分かった。
自治体側は「巧妙な偽装で通常検査では見抜けなかった」と過失がないことを強調するが、
民間の確認検査機関の検査員は資格を奪われるなど極めて重い処分を受けており、
官民で公平を欠いた形になっている。


ここまで露骨に民間叩きをするのは、党員に公務員関係者が多いから?
金を貰ったところは全くお構いなしで、関係のない民間検査機関は調べも
しないで叩きまくる。まるで、総会屋だな。
赤旗に叩かないようにしてもらうためには、幾ら払えばいいの?

見過ごした台東区とか中央区などの都労連は共産党系。


433 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 23:16:51 ID:FkyOHYB4
>>429
行政が労働者を駒のように扱いながら、民間にそれを自制するように言っても説得力が無い。
結果として民間でも状況は悪くなることはあっても良くならない。
あと税金としてやるんだから、何年かでいなくなるような軽い人にはやって欲しくない。


434 :名無しさん@3周年:2006/12/26(火) 23:46:15 ID:6GfhoQrP
コピー

>各県の民間の平均給与に連動させればいいんでない?
ここまでは賛成だが、例え景気を回復させても公務員給与は上げたらダメだ。
もともと、民間準拠。
今までの誤魔化しは、高給にしないと優秀な人が集まらないなどと、
全くのガセネタを振りまいて、あたかも優秀な人が必要で、集まっているかの
ようなことを言いふらしてきたこと。
先進諸国の中でダントツに公務員給与が高いのに、日本の公務員が優れているなんて
ことは全くない。
単に戦前からの試験秀才=優秀=高給で当たり前という、単なる実体を伴わない
絵空事を繰りかえしてきただけだ。
同じ程度、それ以上の行政サービスを先進諸国では当たり前に達成している。
日本人だけが特別金に汚いと言うことなんだろうか?


435 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 00:16:14 ID:sWks1QVq
「有給休息」自治体の8割で存続

 勤務時間中に計30分間程度の有給の「休息時間」を設けている自治体が今年11月末現在、
富山、鳥取、熊本を除く44都道府県、全15政令市、1499市区町村と全体の82・6%に
上ることが26日、総務省の調査で分かった。
 同様の制度は一般企業にほとんどないことなどから、「民間の常識とかけ離れている」
と批判を受け、人事院は今年3月、国家公務員について廃止を決定(7月から実施)。
総務省も全自治体に廃止するよう通知していた。
 「有給休息」は1949年、国家公務員に認められ、準じた形で自治体に広がった。
午前と午後に15分ずつ設け、1日の実働時間を計30分少なくする例が多いという。
中には、午後5時15分までの勤務で、勤務終了前の15分を有給休息とし、
午後5時に退庁してしまう例もあったという。

最終更新:12月26日22時52分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061226-00000016-yom-soci


436 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 10:37:25 ID:32qXM0uU
>428
この場合、共産党に言っていることは正しい。偏見は止めよう。
民間委託する以前には、問題が起きていなかったのは事実。

>公務員は多額の税金を使い、
当たり前ではないか。
何らかの事業を遂行する以上、必ず人件費はかかる。
公務員にやらせて俸給を払うか、民間に委託して委託費を払うか。
後者を選んだ方が安上がりだが、仕事がズサンなので、実際に事故が相次いで起きた。


437 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 15:22:24 ID:Es919iKk
>>436
>民間委託する以前には、問題が起きていなかったのは事実。

問題が起きていなかったというより、チェックもしてなかったし、全部公務員がやっていた
から、外からは分からなかっただけ。
ちょうど、嘗ての旧共産圏諸国で、対外的にすばらしい、すばらしいの連呼で資本主義諸国
では腐敗が生じるのに、共産圏ではそれがないかのような宣伝をしていたのと同じ。
ふたを開けたら、資本主義諸国どころの話ではなく、国自体が崩壊するような腐敗だった。
一端は都市再生機構で出ている。

438 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 15:42:15 ID:32qXM0uU
>外からは分からなかっただけ。

隠れた問題が確かに存在していたという根拠は?

439 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 18:32:15 ID:sR+JR+D0
>>425
>他方で、社会的には衣食住を中心にして物価を下げないと生活水準が
>下がるだろう。

物価を下げる?君はこの国をどうしたいんだ?

440 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 21:49:49 ID:i9ogrfuL
不動産価格、家賃が高いと言うことだろう。
不動産価格、家賃が下がれば消費に金がまわるようになって景気がよくなるな。

441 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 22:26:27 ID:rSEvjUym
組合の堕落を見てると去年の選挙で連合の組合員の三割が自民党に
投票して民主党には2割しか入れなかったというのも分かる気がする。
いずれヒラ公務員組合員や普通のサラリーマン組合員も労組を見限る
だろうな


442 :名無しさん@3周年:2006/12/28(木) 01:34:39 ID:KmDkiii2
公務員の給料を民間主導で決めるのが筋だ、人事院廃止を何故しないのだ,しかもキャリアーを外交官に転出、国民をバカにするにも程が有る、国会で議員の給料を決めるのもお笑いだ。

443 :名無しさん@3周年:2006/12/28(木) 10:27:15 ID:O+ETYJ4n
>>386
婚姻による国籍の不正取得って知ってるか?



444 :名無しさん@3周年:2006/12/28(木) 10:39:46 ID:O+ETYJ4n
>>441
自力で解決に努めりゃ、何故か悪徳とされる変な風趣を後生大事に保持するところが理解できないが。
訴訟をするにも得る金額より失う額のほうが、遥かに大きいところも突っ込むべきなんだがな。

>>442
だからマゾでなければ、何故その恵まれた公務員にならないのかと。

445 :名無しさん@3周年:2006/12/28(木) 11:16:34 ID:mpev3rtt
>>444
>だからマゾでなければ、何故その恵まれた公務員にならないのかと。

何十回もでてきてるが、日本の公務員の異常な高給がおかしいといってるのに、
全く答えになってないな。小学生並みの頭なのか?

446 :名無しさん@3周年:2006/12/28(木) 11:26:06 ID:bBRJC36t
今の公務員試験は頭がよくないと通らない。
公務員を選ばなかった他の頭いい奴は、
ほっといても民間で高給取りになれる。
負け犬どもは黙って働けばよい。
それ相応の能力しかないのだから。

447 :源義経=ジンギスカン:2006/12/28(木) 11:26:47 ID:1/smmzQW
だから、「今年も暴落大納会だ」と、前から言ってるだろうに。

年内にNY$58もありえるよ。

448 :名無しさん@3周年:2006/12/28(木) 11:29:21 ID:mpev3rtt
夕張市民のみなさん
来年の3月議会に退職金の補正予算が数十億円計上されるから 市民運動展開して議会が否決すればどうか
それさえしないなら あなたたちには再建案に色々文句いう資格はない 全国から注目してますから

これは全国の地方公共団体に言えること。
その前に、広報とかでちゃんと知らせろよ。


449 :名無しさん@3周年:2006/12/28(木) 11:30:25 ID:6J3qAa2o
年収600〜700万円を「異常な高給」と言い切る感覚の方が異常だろ。

450 :名無しさん@3周年:2006/12/28(木) 11:59:13 ID:ZPufgrJO
>>449
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

40歳代前半の年収

【青森県】
青森県庁職員(公務員) 734万円    
従業員100人以上の民間 522万円   +212万円(青森県の民間企業の 2.4%)
従業員100人未満の民間 372万円   +362万円(青森県の民間企業の97.6%)

田舎の多くの県ではほとんど同じ状況なんだろう。
ほとんど県民は奴隷状態だな。


451 :名無しさん@3周年:2006/12/28(木) 12:07:13 ID:6J3qAa2o
意味の無い比較だね。

452 :名無しさん@3周年:2006/12/28(木) 13:04:37 ID:Yg4xoH81
質より量だって? 人様の税金で酒を飲む。アレだけ批判されてるのに購入額さらに増えてるじゃねえかよ。

外務省購入ワイン、量重視? 単価下げ本数増
2006年12月28日12時31分
http://www.asahi.com/politics/update/1228/004.html

 質より量が大事? 機密費流用の不祥事発覚でそのぜいたくぶりが批判された外務省だが、
ワイン1本あたりの購入単価を下げて、購入本数を増やす傾向にあることがわかった。
衆院決算行政監視委員会での鈴木宗男衆院議員(新党大地)の求めに応じ、同省が文書で回答した。

 同省によると、ワインの購入状況は02年度は180本を約298万円で購入。以後本数は増え続け、
05年度は606本で約306万円だった。ただ、1本当たりの単価は02年度の約1万6600円に比べ、
05年度には約5000円と3分の1になった。

 5年間で購入した最も高いワインは「シャトー・ムートン・ロートシルト」(2万6370円)、安いものは
「シャトー・デギュイユ」(1962円)という。「必要なものを買っているだけ」(同省会計課)と話す。

453 :名無しさん@3周年:2006/12/28(木) 13:51:27 ID:6J3qAa2o
外国の要人にあまり安い酒を出したら、日本国の体面に傷が付くだろ。

454 :名無しさん@3周年:2006/12/28(木) 14:15:37 ID:HwZCwIfB
>>451
意味は大ありだろう。
税金を払っている住民より、その住民のための職員が倍も税金から
盗んでることが分かる。

455 :名無しさん@3周年:2006/12/28(木) 14:25:16 ID:j2ZH+EbR
盗んでるんじゃなくて労働の対価だろ。
バカじゃねーの?www

456 :名無しさん@3周年:2006/12/28(木) 15:19:28 ID:tpeq1NJJ
国民の中で、地方公務員の巨額の退職金、給与の実態を知っている人はどれだけいるだろうか?
退職金は3000万円前後、給与は年収700万円前後。
これらを支払うために、実施されてきた事は
1、水道料金、下水道料金、介護保険料、国民健康保険税、幼稚園保育園料、施設利用料、手数料などの値上げ
2、道路補修、校舎補修、耐震補強などの先送り
3、地方交付税を維持するために、国税の増税(定率減税、老年者控除、年金控除、配偶者特別控除など)
4、地方税の増税(森林関連という名目で増税、実態は森林関連予算を激減させ、それを埋める為に増税
            激減させた分は人件費へ)

国民は騙されてはいけません。地方公務員の人件費を維持しながら
上記のような負担激増を続けてきているのです。
地方公務員の6割が管理職以上、4割が一般という、恐ろしい状況である。
地方公務員の仕事の多くは、法令で決められている仕事であり、それに従事している
地方公務員の数は非常に多い。と言う事は特殊な能力を必要としない人が大半である。
と言う事は、多くの地方公務員の給与、退職金は現状より大幅に低く出来るのである。
もちろん地方公務員でも一部の人は現状の給与以上でも良いだろうが、それは あくまでも一部である。

そして重要な事は、この地方公務員の巨額の人件費を大幅削減出来れば
国、地方で続けられている大増税や料金の大幅値上げを阻止できると言う事である。
そうなれば、国民負担が抑制され、内需発展に寄与されるのです。


457 :名無しさん@3周年:2006/12/28(木) 15:41:03 ID:6J3qAa2o
なんだ、大して高くないじゃん。

458 :名無しさん@3周年:2006/12/28(木) 17:10:41 ID:wmEZ94k7

数が多いから特殊な能力を必要としないと言っている時点で理屈が破綻しているな。


459 :名無しさん@3周年:2006/12/28(木) 17:38:14 ID:O+ETYJ4n
>>445
ここで必ず出る主張である、
自分たちの生活が苦しいのに公務員給与が高い、と言う前提がそもそもおかしいわけで。
自分たちの生活が苦しいのは給与所得が不当に安いから、じゃないのかと。

460 :名無しさん@3周年:2006/12/28(木) 17:39:40 ID:O+ETYJ4n
>>450
たぶん だろう かもしれない 

あいまいなままにするから付け込まれてるんですが、自分たちが働いてる企業の雇用主からな。

461 :名無しさん@3周年:2006/12/28(木) 17:41:27 ID:O+ETYJ4n
>>454
税収より給与のほうが高いとなると、その差額はどこから出てんだよと言う疑問が出るんだが。

462 :名無しさん@3周年:2006/12/28(木) 17:52:27 ID:6J3qAa2o
>461
税収より給与の方が低いから、そのような疑問は出る余地も無い。

463 :名無しさん@3周年:2006/12/28(木) 22:08:09 ID:U8vLCdOd
・三十代後半の事務系男性職員は十一月下旬、市職員労組がつくった新賃金の表計算
 ソフトで、来年度からの自分の給与を試算してみた。妻と小学生以下の子供三人との
 五人暮らし。期末手当や家族手当を計算に入れても住宅ローン、保育料などを差し引くと
 平均月額十九万円そこそことなる。
 男性が仕事を辞めて生活保護を受給した場合、一家の受給額は月額約二十五万円に
 なる。医療費や保育料、住民税は無料で、自宅を引き払った場合、アパートなどの住居費
 補助も別途加算される計算だ。

 男性は妻と話し合い、本年度限りでの退職を決めた。市職員は雇用保険に加入して
 いないため、三月末までに次の仕事を探す必要がある。住宅ローンはまだ二十年近く
 残っている。それでも「子供たちの進学など将来を考えると、生活保護は受けたくない。
 妻が『新しい仕事で頑張ろう』と言ってくれたのが救いです」と、声を詰まらせた。
 男性の同僚は「生活保護費は、国が定めた『最低限度の生活』を守る基準のはず。
 市職員給与がそれを下回るなんて」と憤る。

ニュース速報で話題沸騰。公務員は嘘つき野郎。

464 :名無しさん@3周年:2006/12/28(木) 23:19:41 ID:fk/sxvFM
23区中の足立区順位
 ・就学援助率    1位  47.2% (2位墨田区)
 ・生活補助率    2位2.97% (1位   台東区)
 ・税金の滞納率   2位12.1%  (1位  荒川区)
 ・私立中学進学率 22位11.5%   (23位 江戸川区)
 ・長者番付登場者数 21位7.2人(人口1万人当たり23位葛飾区)
 ・メルセデスベンツ所有者数     20位53.1台(1万台当たり)
 ・新築マンション坪単価 23位 158.9万円
http://blog.goo.ne.jp/nsorit/e/faa33f28eb2c8ba37dfe098098b9e15c

福祉の美名のもとに貧民が足引っ張ってることも
ご理解いただきたい



465 :名無しさん@3周年:2006/12/28(木) 23:52:19 ID:fNJgCDCH
官民の年収格差が大きい自治体
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html
         
        公務員   民間   格差 
青森県   734万  450万  284万
長崎県   726万  463万  263万
長崎市   726万  463万  263万
大分県   743万  483万  260万
秋田県   723万  466万  257万
山県県   736万  486万  250万
岩手県   715万  472万  243万
別府市   716万  484万  232万
沖縄県   703万  471万  232万
東大阪市   886万  657万  229万
日田市   713万  484万  229万
大分市   701万  484万  217万
島根県   706万  491万  215万
熊本県   715万  501万  214万
宮崎県   698万  484万  214万
鹿児島県  727万  513万  214万
尼崎市   829万  616万  213万
佐賀県   700万  493万  207万
むつ市   658万  451万  207万
西宮市   822万  616万  206万
大村市   668万  464万  204万
武田市   687万  484万  203万
福島県   729万  527万  202万
富山県   725万  527万  198万


466 :名無しさん@3周年:2006/12/29(金) 00:43:12 ID:Cf0eq/B/
小さくて効率的な政府の実現に向けて 
公務員1人当たり給与の1人当たり国民所得比  2000年時点
http://www.jri.co.jp/press/2005/jri_050721-2.pdf
日本     2.15   
アメリカ   1.40
イタリア   1.35
カナダ    1.48
イギリス   1.36
フランス   1.03
ドイツ     0.95
(株式会社日本総合研究所資料)


467 :名無しさん@3周年:2006/12/29(金) 01:13:47 ID:EqKkASVu
>>466

>>459

468 :名無しさん@3周年:2006/12/29(金) 02:07:21 ID:Dm9mlWlV
人事院を民営化、国会が議員の給金を決めるのは爆笑、余剰官僚を外交官に任命する安倍人事は最高傑作、次ぎは吉田外相の辞任だ。大公使は民営化,外交を民間主導にしなさい。

469 :名無しさん@3周年:2006/12/29(金) 09:40:38 ID:gOjAmC+d
地方公務員の人件費、固定資産税を適性化すれば、住民税を大きく減税できる。

470 :名無しさん@3周年:2006/12/29(金) 10:06:41 ID:o6lKD7NB
第三セクターの職員の給与
http://www.cityfujisawa.ne.jp/~t.hosino/salon/salon14/salon14.html
県職員と年間給与を比べても平均140万円も高く、退職金の一人当たり平均は4,270万円



471 :名無しさん@3周年:2006/12/29(金) 10:14:00 ID:fOMTuwdQ
>>469
おのれの所得増やすこと考えたら?w

472 :名無しさん@3周年:2006/12/29(金) 10:53:11 ID:bNmbSosB
>>471
その為に過大な住民税の減税が必要だろう。

473 :名無しさん@3周年:2006/12/29(金) 11:14:39 ID:IuCn+ldR
渡辺行革相、公務員改革「労働基本権」と議論分離
 渡辺行政改革相は28日午後、内閣府で就任後初の記者会見を行い、公務員制度改革について
「まず天下りの問題、給与体系の能力主義、実績主義の導入の問題にメドをつけた後、公務員の
労働基本権の話という二段階方式でもいいのではないか」と述べた。
 天下りや給与体系の見直しの問題の決着を公務員の労働基本権付与の問題より先行させること
もあり得るとの考えを示したものだ。



474 :名無しさん@3周年:2006/12/29(金) 11:25:18 ID:vB5PgL0s
>>471
その指摘は公私混同。乞食であっても天下を論ずるべき。

475 :名無しさん@3周年:2006/12/29(金) 11:25:48 ID:fOMTuwdQ
>>472
少なすぎる所得を増やすよう努力しなさいw
もしかしてその能力がないの?w

476 :名無しさん@3周年:2006/12/29(金) 11:47:02 ID:vB5PgL0s
>>469
固定資産税の適正化私案
基本税率を現行の1.4%から1%にする。
土地価額の路線化を相続税と統一し、ソフトで行い鑑定士をいらなくする。

これで土地に対する実効税率は多少上がり、家屋、償却資産に対する税率は下がる。
次に自治体の裁量で家屋、償却資産に対する税率を下げれるようにする。

そもそも社会的効率を上昇させる家屋、償却資産に課税するのはおかしい。
権利の上に寝ている者に課税するべきなのである。
そのための固定資産税なら土地、家屋、設備等の順で(強く)課税するべき。

477 :名無しさん@3周年:2006/12/29(金) 12:13:17 ID:NBwBnb7m
税制の歪みこそバブルをもたらした元凶−竹中
 新幹線の道路の話はおもしろいですね。たしかに日本は昔から、
高密度なネットワークを築いてきました。欧米の高速道路と違い、
日本の新幹線は車内に荷物を置くスペースがないので不自由だと
思っていましたが、これが日本文化なのですね。
 思い起こすとバブルのときは、日本の知識人ももっと日本を
ポジティブに見ていました。それまでネガティブとされてきたことも、
「ここに日本のおもしろさがある」と伝えようとした。まさに
「ジャパン・アズ・ナンバーワン」といった感じでしたが、
そうした風潮がバブルの崩壊以降、すっかりなくなったのです。
 ただバブルについては、文化という以上に、税制の歪みをはじめ、
経済的な要因が大きいでしょう。戦後の約四〇年間で日本の消費者
物価は五倍になりましたが、土地は一時二二〇倍にもなりました。
 なぜこれほど上がったかというと、日本では土地に対する
実効固定資産税率が、諸外国と比べて圧倒的に低かったからです。
たとえば私がアメリカのニューヨークに住んでいたとき、
実効税率は三パーセント程度でした。日本では〇・二パーセント
程度ですから、約一〇倍も違うのです。
 そうするとムダな土地でも、持っていても負担にならない。
だからいったん手にした土地はなかなか手離さないし、
お金があれば、とりあえず買っておこうとなる。このあたりが
変わらないかぎり、今後も都心など一部の場所については、
土地の値段はまだ上がる可能性があるのです。


478 :名無しさん@3周年:2006/12/29(金) 12:24:52 ID:gSFVc8Ga
【社会】 "夕張市職員、怒り" 手取り、生活保護以下の19万円に?…住宅ローンなど引くと残り19万円★4
1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ :2006/12/29(金) 00:48:38 ID:???0
・三十代後半の事務系男性職員は十一月下旬、市職員労組がつくった新賃金の表計算
 ソフトで、来年度からの自分の給与を試算してみた。妻と小学生以下の子供三人との
 五人暮らし。期末手当や家族手当を計算に入れても住宅ローン、保育料などを差し引くと
 平均月額十九万円そこそことなる。
 男性が仕事を辞めて生活保護を受給した場合、一家の受給額は月額約二十五万円に
 なる。医療費や保育料、住民税は無料で、自宅を引き払った場合、アパートなどの住居費
 補助も別途加算される計算だ。

 男性は妻と話し合い、本年度限りでの退職を決めた。市職員は雇用保険に加入して
 いないため、三月末までに次の仕事を探す必要がある。住宅ローンはまだ二十年近く
 残っている。それでも「子供たちの進学など将来を考えると、生活保護は受けたくない。
 妻が『新しい仕事で頑張ろう』と言ってくれたのが救いです」と、声を詰まらせた。
 男性の同僚は「生活保護費は、国が定めた『最低限度の生活』を守る基準のはず。
 市職員給与がそれを下回るなんて」と憤る。


479 :名無しさん@3周年:2006/12/29(金) 12:29:46 ID:faZGC2HH
>>476
不具合や改竄が容易、更に言えばそれらを扱うために外注を雇疎いう悪循環。

そして結果報告には紙媒体が使われるので、結局意味がない件。

480 :名無しさん@3周年:2006/12/29(金) 12:46:18 ID:A5gwSxhi
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

40歳代前半の年収

【青森県】
青森県庁職員(公務員) 734万円    
従業員100人以上の民間 522万円   +212万円(青森県の民間企業の 2.4%)
従業員100人未満の民間 372万円   +362万円(青森県の民間企業の97.6%)

田舎の多くの県ではほとんど同じ状況なんだろう。
ほとんど県民は奴隷状態だな。


481 :名無しさん@3周年:2006/12/29(金) 13:26:51 ID:DeS2Yn/o
ここで批判している奴らは、税金で生活が圧迫されてしまうほどの低所得者なんだろう。
なぜ低所得なのかというと、頭が悪いから。
今までの人生を振り返ってみよ。
頭を使ったことがあるか?

目の前にある山道を裸足で歩いてきただけだろ。
その山道はお前らを搾取するために作られた道だとも知らずにな。

高所得者は何らかの道具を持って歩いてるんだよ。
たとえ同じ山道を歩いていたとしても
お前らが裸足で山を登っている横で、彼らは登山靴を履いていたり、非常食を持って山を登る。
疲れたお前らは彼らについていくために鞄を漁ってみるが
中に入っているのは山道では全く使えないスケート靴だ。
山を登る前にお前らはスケート靴を買ったのだ。

諦めたお前らは一旦下山して売店で登山に必要な道具を買う。
しかし山の麓に戻ってみると柵が作られて登ることはできない。
仕方なく隣の道なき冬山を登らざるを得なくなった。
再び山を登り始めてお前らは防寒具を買うのを忘れていることに気が付く。
雪深い山中で後にも先にも動けず、凍死してしまう。

死の寸前、お前らはなぜこんなことになってしまったのかを考える。
今までの自分の非を認めず、成功者を妬むことに終始する。
成功者がなぜ成功したのか結局わからずに死んでしまうんだ。

482 :名無しさん@3周年:2006/12/29(金) 13:54:36 ID:y0KVkCOQ
確かに、国、地方公共団体は国民、住民で構成されているし、その存在も
国民、住民からの税金で成り立っている。だから、税金を増やす必要が
ホントにあるならしかたがない。しかし、他方で、税金を使う方は、競争に
よって自動的に額が制限されることはないから、常にその使い道を国民、
住民に明らかにし、民主的な抑制を図らないと、単なる税金の無駄遣いの
つけを増税で賄うことになってしまうおそれがある。
民間企業なら、競争の中から得た利益の範囲で業務が行われ、利益があがらな
ければ、業務を縮小する。また、揚がった利益をどのように配分するかも
経営者が競争のなかで判断し、判断が間違って企業が傾けば最終的には責任を
取らされる。
国、地方公共団体の場合、特に今までの日本では、税金の使い道が国民、住民に
正確には知らされず、税金の無駄遣いと思えるものも是正もされないし、誰も
責任を取ることなく、増税で穴埋めされてきた傾向がある。もうこんな状態は
改めるべきだ。


483 :名無しさん@3周年:2006/12/29(金) 15:31:10 ID:Dm9mlWlV
公務員の特典,生活保護などを受けている人達の特典は,一般国民としては一切認めません。見直し,告発して返上してもらわねばなりません。

484 :名無しさん@3周年:2006/12/29(金) 17:34:12 ID:A4PPiNY0
★鹿児島市職員を横領と架空時間外で処分

保険の還付金の横領や、勤務の時間外手当を不正に受給していた鹿児島市の職員2人を処分です。

鹿児島市によりますと、まず、郡山支所総務市民課の30歳の男性職員が今年6月から11月にかけて、
国民健康保険の還付金や窓口で納入された国民健康保険税などおよそ136万円を横領していました。
男性職員は横領したお金を借金の返済に充てたと話しているということで、鹿児島市は、この男性職員
をきょう、懲戒免職処分にしました。
鹿児島市では今後、刑事告発も検討するということです。

一方、建設局吉野区画整理事務所の45歳の男性職員は去年2月から今年10月にかけて、時間外勤務
の記載時刻を改ざんしたり虚偽の申告を行うなどして、およそ28万円の時間外勤務手当を不正に受け
取ってたことがわかりました。
時間外勤務については、毎日勤務終了時刻を自己申告し確認印を受ける制度になっていましたが、
この男性職員は確認印をもらった後に数字を改ざんしたりするなどしていたということで停職12か月の
処分となりました。

鹿児島市では、「市民の信頼を裏切って誠に申し訳ない、チェック体制などを洗い直し、改めて再発防止
に努めたい」と話しています。

MBC南日本放送[27日19時23分更新]


485 :名無しさん@3周年:2006/12/29(金) 21:26:31 ID:wa1sol8I
夕張市市職員、ぜったいに頭おかしいよ。
なんで住宅ローンを引くんだよ。
手取りって何時から住宅ローンを引いた額になったんだよ。
それなら、月給200万で住宅ローンが190万だったら、手取り10万かよ?

これだから、公務員ってクズばっかり。


486 :名無しさん@3周年:2006/12/29(金) 21:55:07 ID:/bkhDxFy
『職員手当』(第204条第1項)
扶養手当
地域手当(2006年度より調整手当から代わって支給)
住居手当
初任給調整手当
通勤手当
単身赴任手当
特地勤務手当(これに準ずる手当を含む。)
へき地手当(これに準ずる手当を含む。)
寒冷地手当
特殊勤務手当
時間外勤務手当
宿日直手当
管理職特別勤務手当
夜間勤務手当
休日勤務手当
管理職手当
期末手当
勤勉手当(いわゆるボーナスとして期末手当とともに支給されるが、基準期間内の勤務日数によって支給率は異なる)
期末特別手当
義務教育等教員特別手当
定時制通信教育手当
産業教育手当
災害派遣手当
退職手当
ただし、議会の議員については条例により期末手当を支給することができる(地方自治法第203条第4項)。



天国だな公務員


487 :名無しさん@3周年:2006/12/29(金) 21:56:50 ID:YbMS9DAs
住宅リフォーム詐欺会社社員、ぜったいに頭おかしいよ。
(中略)
これだから、民間企業社員ってクズばっかり。

488 :名無しさん@3周年:2006/12/29(金) 22:20:18 ID:pQEQBKeT
権利を主張する前に義務を果たせ!税金も納めないくせに、公務員の批判をする
権利は無い。

489 :名無しさん@3周年:2006/12/29(金) 22:24:56 ID:TZOT2Jv9
>>488
じゃあ、納税していれば遠慮なく批判していいね

490 :名無しさん@3周年:2006/12/29(金) 23:39:59 ID:pQEQBKeT
納税するのは当たり前のこと。威張ることじゃな。
昔は公務員なんて安月給だからと馬鹿にしてたくせに・・・


491 :名無しさん@3周年:2006/12/29(金) 23:41:22 ID:pQEQBKeT
×威張ることじゃな。
○威張ることじゃない。



492 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 00:00:48 ID:DeS2Yn/o
このスレで愚痴ってる奴なんて、
社会で全く認知されない職に就いてるかニート・フリーターだろ。

批判される職に就いているのはある意味では誇らしいことだよ。
それだけ重要な職場で働けているわけなんだから。

批判ばかりで勘違いしがちだが、実社会で公務員がお上であることに変わりはない。
ニートやフリーターなんて立場に価値はないというのが社会の認識。
現実が全てだ。

493 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 00:09:37 ID:ohduOsW8
>>486
種類だけ出して知ったかぶりかい?
民間にない手当だけ抜き出してそれぞれどういう職種に適用されるか書いてみろよ。



494 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 00:20:45 ID:rYlX6I/Z
>>486
給与表で基本給が一律に定められてるわけだから
手当てによって個別に調整を図ることの何が悪いのかな?

495 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 00:32:32 ID:W9tt+36r
>>493
民間企業の正社員なら、扶養、住居、通勤、地域(=都市)、単身赴任、
寒冷地、へき地手当なんて当然つくのだろうが、バイトには関係ないな。


496 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 10:38:12 ID:H+QPgXUl
【地域】公宅家賃、道営住宅並みなら道財政年40億以上好転-北海道
1 :依頼572@家具はすのこだけでいいφ ★ :2005/09/23(金) 22:46:51 ID:???0
道の公宅に入居している道職員や教員ら約1万8000世帯の家賃を、一般道民が
道営住宅で支払う家賃並みに引き上げた場合、道財政は年間40億円以上
好転することが22日、分かった。道営住宅の家賃は民間物件に比べ割安とされるが、
公宅の道職員は、道営住宅よりもさらに1世帯あたり年間約24万円も家賃が
安くなっている計算で、身内の福利厚生に甘い体質の一端が浮き彫りになった。
同日開かれた道議会本会議の一般質問で、小野寺秀道議(自民党・道民会議)が追及した。

道によると、3LDK(65平方メートル)の標準的な公宅の家賃は、札幌市内で2万円強。
仮に年収700万円の平均的な道職員が同じ条件の道営住宅に入居した場合、
家賃は4万数千円に上がり、2万円以上の開きが生じる。差額をちょうど2万円と
計算しても、入居中の公宅全体では、総額で年間約43億円の差額となる。

小野寺道議は、函館市の美原団地で同一敷地内に立つ道営住宅と公宅の例も引用。
ともに鉄筋コンクリートで広さもほぼ同じだが、築13年の道営住宅の家賃が
6万7300円なのに対し、公宅は築6年で2万2970円と割安で、「道職員の負担は
道民のわずか3分の1に過ぎない」と指摘した。
小野寺道議はまた、公宅と民間住宅との家賃の差額についても尋ねたが、
答弁に立った原田淳志総務部長は「民間住宅は(公宅にはない)利益や
募集広告料などの要因が含まれており、単純な比較は困難」などとかわした。

公宅には、維持管理費として年間約20億円かかるほか、固定資産税相当額として
市町村に年間4億円支払っているという。小野寺道議は「道職員は驚くほど安く公宅に
住んでいる。なぜ道職員自らが、『せめて道営住宅並みに、道民と同じ家賃を
支払わなければおかしい』という発想にならないのか、理解できない」と苦言を呈した。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news002.htm



497 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 10:46:31 ID:hklkXSWT
>>492
それは違う。
公務員批判=ニート・フリーターってわけじゃない。国民の声だよ。
だから民間が給料上げても人事院は勧告で逆に下げただろ。
いままで100人以上の民間事業所準拠だったのを50人以上に下げて。
俺らの声に、国も敏感になってる証拠だよ。

もっともっと声を上げようぜ。公務員の特権をひとつ残らず剥いでやれ!

498 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 10:52:12 ID:7QiOSX3C
>>497
同意。
日本の公務員の人件費が異常なんだ。
あまりにも国民、住民が公務員のことについて批判してこなかった。
勿論、その前提として情報が与えられてこなかった。
最終的には選挙と通じて国民、住民の意思を反映させていこう。
せめて公務員の人件費を先進国の平均値にしよう。

499 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 11:59:23 ID:rMn/xMR3
 米国で行政サービスを一括して民間企業に委託する市が登場してきた。よりよいサービスをより安く提供するのが狙いだ。
 ジョージア州アトランタに近い人口10万人のサンデースプリングス市は
警察と消防を除くすべての市の業務を民間企業のCH2Mヒル社に年間3000万ドル(約34億5000万円)で委託した。市の職員は3人だけだ。
 エバ・ギャランボス市長は「税金を最も効率よく使う方法を考えた結果」という。
 こうした「コントラクト・シティー」制はフロリダ州ウェストン、コロラド州センテニアル両市にも採用されている。
これらの市の市長は「民間企業は地方公務員規則に従わなくてもよいので社員の増減が容易。建物や設備も減らせるので借入金も少ない」と利点を説く。
 1990年代にインディアナポリス市の一部業務を委託したスティーブン・ゴールドスミス元市長は「小さくて新しい市には有効」という。
 人口130万人の大都市サンディエゴ市は財政危機にあるため、サンデースプリングス市に民営化について助言を求めている。
 米州・郡・市職員連合のケリー・コルピ氏は「民間企業に市政を委託することは市の管理権を譲渡したに等しい。
請負業者は情報開示や会議の公開性を求められないので、陰の政府になってしまう」と批判している。
(ジョージア州サンデースプリングス オーレン・ドレル)
市役所の仕事のほとんどを外部委託。他の市の2〜3割経費がかからない。
経費節減で浮いた費用で警官を倍増。以前より安全に。


500 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 12:26:23 ID:mA1x8vNm
まずは手当てを全廃しろ。

501 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 12:31:25 ID:ls60S4kP
社保庁解体で分限処分を見直す考え 渡辺担当相が表明
2006年12月29日22時22分
 渡辺公務員制度担当相は29日、社会保険庁の分割・解体に合わせて同庁職員のリストラを
可能にする態勢を整えるため、国家公務員の「分限処分」に関する人事院の運用指針を見直す
考えを示した。東京都内で記者団に語った。
 国家公務員法に基づく分限処分は、勤務実績や定員削減などを理由に免職などを行えるとし
ている。だが、人事院の運用指針には定員超過を理由とした人員削減が含まれていない。
 渡辺氏は「法があるのに伝家の宝刀を使わないわけだから、どこに欠陥があるのか、なぜ
使えないのかを考えれば、ガイドライン(指針)に行き着く」と述べ、見直しの必要性に言及した。


502 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 12:45:42 ID:dILbRza1
公務員は全員時給コンビニ店員並みでいいよ
コンビニ店員のほうがよほどよく働いてるよ
地方公務員法を改正して、地方公務員の給与はその地方の
コンビニ店員の時給に準拠すると変えろ
手当ては当然全廃だ

503 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 13:06:16 ID:OBy2u52z
>>502
そんなむちゃくちゃな。
少なくとも仕事ぶりを見ているとコンビニの店員の方がよく働く。
公務員の給与はコンビニの店員以下でないとおかしい。

504 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 14:38:09 ID:rYlX6I/Z
>>497
間接的には国民の声だが、小泉という強硬な政治家がいたことに加え、
財政を考えた上での行政自身の自浄作用によるものだ。
プライマリーバランスを早期に均衡させるには
当然人件費の面にも手をつけざるを得なかった。

このスレの声はマスコミの大衆向けメッセージを受容しての声だろ。
そんな感情的な声が国を動かすかいな。

ホワイトカラーエグゼプションだってよ、
日本がボーダーレスの資本主義経済の中で生き残るために大局的に考えてのことだろ

>>502>>503
レジ打ち、発注、棚整理程度の能力で国家が成立しているわけかw

おまえらの友人にも公務員がいるだろう。
当然彼らは物を売るわけじゃないから、民間と比べれば無能な面もある。
しかし、彼らは行政官としての能力を身につけているんだよ。
逆にいえば、おまえらは公務員としては無能なんだ。
おまえらはイチローと中田のどちらが野球が上手いかを考えるているわけ。

ここでいう公務員は田舎の自治体じゃなくて
都道府県や政令市の上級職および国家2種以上の公務員のことな。
おまえらはすぐ田舎ののんびりした役場の職員のイメージを持ち出すから。

505 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 15:58:21 ID:yRTCwnRI
外務省の役人が日本と赴任地往復する時は必ず
ファーストクラス
ビジネスかエコノミーにするだけでずいぶん税金が浮く

506 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 16:17:31 ID:rYlX6I/Z
>>505
それはな、君のどんぶりから1つ米粒を減らす程度の節約なんだよ。

507 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 18:03:25 ID:y+ZFvMVS
>>504
日本の公務員は無能。
単なる試験だけで受かってくる事務屋。
こんなのは営業もできないし、特別な能力も不要。
給与はコンビニの店員以下でいい。

508 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 18:06:46 ID:1XxtUAjp
公務員≒背広を着た盗人
こう思っていれば、さほど間違わず


509 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 18:17:21 ID:rYlX6I/Z
>>507
だから公務員は営業しないって。
徴収しにお伺いするけどなw

特別な能力は採用されてから叩き込まれるんだよ。
官庁によるけど研修制度が充実してるから。
あ、フリーターじゃ研修さえもないかw
バイトに特別な能力必要ないもんな。

てか、公務員が無能であってほしいのか優秀であってほしいのかどっちなんだよ。
優秀だったら不満の捌け口がなくなって困るのかい?

510 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 18:21:49 ID:2AJaoS42
 では、一人当たり人件費(賃金)はどうか。各国の生活水準がそも
そも異なるし、為替換算の方法にも影響されるため、賃金の国際比較
も難しい。そこで、公務員一人当たり雇用者報酬が、公務員以外の
それの何倍かを求めてみた。
 すると、日本はOECD諸国の中で2番目に高いことが分かった。
日本は二・一〇倍である。民間雇用者には様々な職業や雇用形態が
含まれるため、何倍であれば適正かは簡単にいえないが、平均は
一・三七倍である。単純計算では、公務員賃金を三五%引き下げないと、
日本は平均倍率にならない。

http://ime.nu/kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/_i_e702.html
国際比較で見る公務員人件費

511 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 18:30:20 ID:Zao4tAlZ
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

40歳代前半の年収

【青森県】
青森県庁職員(公務員) 734万円    
従業員100人以上の民間 522万円   +212万円(青森県の民間企業の 2.4%)
従業員100人未満の民間 372万円   +362万円(青森県の民間企業の97.6%)

田舎の多くの県ではほとんど同じ状況なんだろう。
ほとんど県民は奴隷状態だな。


512 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 18:37:54 ID:wjBckeAY
地方公務員の給与を大幅削減し、適性化すれば住民税の減税可能。

513 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 18:47:11 ID:taUwimHF
公務員はサービス業であることを
あらためて理解すべきだな

514 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 18:52:04 ID:Omi3tDmk
>>513
今の状況は泥棒。

515 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 20:06:06 ID:CXh+2R+P

 地方公務員の給与を大幅削減し、適性化すれば住民税の減税可能。


516 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 20:20:32 ID:/OoEw7qE
★地方公務員 天下り規制を検討

 政府は、国家公務員に対して導入するとしている、再就職先に有利になるよう
出身省庁に働きかけることなどを罰則付きで禁じる新たな天下り規制について、
将来、地方公務員にも同様の規制を導入する方向で検討を始めました。

 政府は、国家公務員が退職後2年間、職務上関係のあった企業に再就職することを
原則、禁止する現在の規制を暫定的に残したうえで、再就職先に有利になるよう
出身省庁に働きかけることなどを罰則付きで禁じる、新たな天下り規制を導入する
方針で、来年の通常国会に国家公務員法の改正案などを提出することにしています。

 そして、政府は、県が発注した公共工事をめぐる談合事件が相次いだことや、
全国知事会が元地方公務員による口利き行為を規制するよう要望していることなどを
踏まえ、地方公務員についても天下りの弊害の除去に努めるべきだとして、
同様の規制を導入する方向で検討を始めました。

 ただ、こうした規制の強化には地方公務員からの反発が予想されるほか、
規制の効果をあげるには元公務員に対する監視機関の設置が欠かせないことから、
まず、国家公務員の天下り規制が軌道に乗るかどうかを見たうえで、
導入するかどうかや、導入の時期などを判断することにしています。

NHK http://www3.nhk.or.jp/news/2006/12/30/k20061230000003.html


517 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 20:38:46 ID:/OoEw7qE
【2007年問題】「団塊世代」の退職に備え26市が退職手当を借金でまかなう「退職手当債」発行
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148251925/

★26市が退職手当債発行・06年度、「団塊」退職に備え
 団塊世代の大量退職がもたらす「2007年問題」に備えて、千葉市など26市が
今年度に退職手当債を発行する。発行を検討している市も北海道北見市など
27市に上り、財政難の中で多くの自治体が退職手当を借金でまかなう。
発行条件の緩和を受けた措置だが、将来の償還負担も増すことになり、
一層の行財政改革が求められそうだ。

 日本経済新聞社と日経産業消費研究所が全国764市と東京23区を対象に
実施した06年度の予算調査で明らかになった。
日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060522AT3S1800K20052006.html

財源がないならカットすればいいだろう。将来の人達に負担を被せてまで払うほどの
功績はないだろう。


518 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 20:44:30 ID:9iArAZZN
住める土地を増やしましょう。一人当たりの居住面積に制限を設けましょう。人口一人当たりの公務員の給料負担金をかんがえましょう、定員法は公務員によって笊法になっています。

519 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 20:51:42 ID:9iArAZZN
公務員の削減は議員の削減から,特に参院のさくげんから、それでなけねば説得力が無い、断固として行って欲しい。

520 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 21:46:03 ID:uq6fkkMW
>>519
出ました。公務員サイドからのいつもの反論。
しかし、議員数だけを言ってる所が誤魔化しだな。
公務員数について、どこまでを公務員に含めるかについても各国の制度が違う
ことから統一的な基準はない。
議員については、議員数自体は同じで分かりやすいが、そのスタッフ等まで
含めた議員一人あたりの人件費については明らかにされてこなかった。
少なくとも、アメリカなどに比べると、人件費は数分の1
日本の公務員の一人あたりの人件費がアメリカの公務員の倍とか言われるのと対照的だな。

521 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 21:54:00 ID:pgLXKjHD
>>520
「数分の一」の根拠は?
政策費用に限れば、円換算でアメリカ上院は1億後半、下院でも8千万ほどはあるはず。
日本のように、秘書人件費3人というようなカウントはしていない。
為替レートや生計費の関係があるから単純に比較することはできないが、アメリカの議員は
金銭的にはものすごく恵まれている。

ヨーロッパはどう?
きっと調べているんだろうね。

522 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 22:05:19 ID:XQtQAFgw
官民の年収格差が大きい自治体
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html
         
        公務員   民間   格差 
青森県   734万  450万  284万
長崎県   726万  463万  263万
長崎市   726万  463万  263万
大分県   743万  483万  260万
秋田県   723万  466万  257万
山県県   736万  486万  250万
岩手県   715万  472万  243万
別府市   716万  484万  232万
沖縄県   703万  471万  232万
東大阪市   886万  657万  229万
日田市   713万  484万  229万
大分市   701万  484万  217万
島根県   706万  491万  215万
熊本県   715万  501万  214万
宮崎県   698万  484万  214万
鹿児島県  727万  513万  214万
尼崎市   829万  616万  213万
佐賀県   700万  493万  207万
むつ市   658万  451万  207万
西宮市   822万  616万  206万
大村市   668万  464万  204万
武田市   687万  484万  203万
福島県   729万  527万  202万
富山県   725万  527万  198万

すさまじい官民格差だな。


523 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 23:30:13 ID:XYOi3a2s
俺は建設業だが日本が良くなるなら公務員の人員7割削れるなら
公共工事ゼロでいいよ。お互い不要(本当は公務員の方が扶養)だろ。
こいつら道ずれにできるなら職が無くなってもいい。
職業柄いろんな悪いやつを見てきた。その中でも1番悪いのは公務員だった。


ヤクザは馬鹿だ。公務員は狡猾だ。


524 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 23:38:19 ID:6ZsxlC34
俺は事務屋だが、公務員はダメだ。
少し役所と関係することがあるが、彼奴ら内容なんて大してて分からない。
字の間違いとか気にするみたいだが、内容については全く関心がない
みたいだな。
アルバイトでもできるんじゃないか、少し訓練すれば。
馬鹿みたいな高給を払うような奴らじゃない。民間ならまだしも
公務員の給与その他は全部税金。
税金をやすくして、公務員にかかる経費を削った方がいい。

525 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 00:07:14 ID:NqLFtK7x
議員一人あたり、政党助成金を含むと1億円だから、それだけで霞ヶ関の1/3の人間が雇えることになる。
パーティーやら何やらでかかる金を入れれば、霞ヶ関をゆうに超える人件費がかかっていることになる。
豪華な宿舎を使え、フリーパスも考えれば、膨大な無駄遣い。

526 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 00:11:06 ID:Q8xZSegV
★定率減税廃止で来年は負担増

 所得税と住民税の税額から一定割合を減税する「定率減税」は、
所得税分が来年1月から、住民税分が6月からそれぞれ廃止され、
年収500万円の4人家族の場合、年間で1万7600円税負担が
増えるなど、来年は増税に転じることになります。

 平成11年に景気対策として導入された定率減税は、所得税の20%、
住民税の15%分を差し引いていましたが、景気回復を理由に、
減税幅がことしは半分に縮小され、来年は所得税が1月から、
住民税が6月から順次全廃されます。

 財務省によりますと、全廃による世帯あたりの年間の税負担は、
夫婦のどちらかが働き、子どもが2人の4人家族の場合、
年収が300万円の世帯で700円、500万円で1万7600円、
700万円で4万1000円ぞれぞれ増えます。

 一方で、来年は国から地方への税源移譲で、高額所得者を除く
ほとんどの人は住民税の負担が増すため、1月にいったん所得税が
減税されたあと、6月から住民税が増税されます。このため、所得税と
住民税を合わせた月ごとの税額は、年収500万円の4人家族の場合、
今月の1万950円から来月は8700円に減ったあと、6月からは
1万4100円に増えます。定率減税全廃による家計全体への負担は
年間で1兆7000億円増える計算で、特に6月からは大幅な
増税になったと実感することになりそうです。

NHK http://www3.nhk.or.jp/news/2006/12/30/k20061230000111.html

地方公務員給与を大幅に減額して適正な額にすれば、住民税の増税は不要。

527 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 00:11:49 ID:18czJiLM
議員は民間の代表「今は機能してない」がここがなくなったら

官僚に支配されるぞ。まともな政治家選ぶことだな。民衆は・・・・・

528 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 00:29:40 ID:zudNdd/D
>公務員は増税して欲しいと思っているが、
>われわれは公務員給与を削減してもらいたいと思っている。
>共産党はどうかな。どっちに味方する。

当然共産党は住民税増税だよ。
公務員給与だけでなく、資産税の固定資産税が日本の場合異様なほど低い。
これが日本で地価が高い原因だと言われてるのに、固定資産税を上げて
住民税を下げるのに絶対反対を唱えてるのは共産党だけ。
ましてや公務員政党の共産党が、住民のために住民税を減税するために
公務員給与を削減するなんてことは絶対言わない。


529 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 01:07:27 ID:Lm21D7fe
人事院の廃止、公務員のことは民間で決めるのが筋、2ちゃんの論破で決めるのが筋。

530 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 01:16:53 ID:Lm21D7fe
公務員の余剰員を外国大使にする政府人事も,安倍側近の驕り。公務員による安倍の棚上げ倒閣運動が進んでいる、組織に巻き込まれている。

531 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 02:07:33 ID:Lm21D7fe
渡辺は未だ青い、青い阿部が更に青い渡辺に足を引っ張られて共倒れになるのが見え透いている。親同士総理になれなかった。同僚相憐れむの人事は甘すぎる。一応は渡辺の健闘期待する。

532 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 02:16:16 ID:Lm21D7fe
議員は事務次官に舐められるな、総理になってからも拉致問題に駆り出されるとは情けない。平沢が何故引き受けないのだ。次官を従えて。

533 :名無しさん@3周年 :2006/12/31(日) 02:25:22 ID:E/MFNJ05
パチンコ利権を磐石にした平沢が事務次官に何を出来るの?


534 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 08:14:39 ID:EeeLxYr4
公務員のくせになんでボーナス貰ってんの?part40

535 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 08:22:36 ID:Gu0yjHto
公務員の給料を下げるものいいが、人数が多すぎ。
給料がいくら低くても、あんなに公務員はいらんだろ。

指定管理者制度や市場化テストをもっと推進しろ。
そうすれば極端な話、地方公務員の数なんて今の1割で十分だ。

536 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 08:34:22 ID:1T3HS1iX
公務員給与が問題になると、決まって特定の政党関係者から同じような意見がでてくる。
今まで何度も指摘されてるように、単なる争点そらしならいい加減にしてくれ。
それに、国会議員なんて数百人の話だから少々削ったところで、大勢に影響はない。
さらに、現実には特に国会議員などでは、国によっても違うんだろうが、アメリカ
なんかに比べると、実質的な人件費として比べるとかなり低い。もっと、国会議員が
スタッフを抱えて、議員立法などができるようにすべきだ。今は、それが出来ないから
公務員に頼ってるのに、公務員は自分達が優秀だから政治家なんかには、任せておけ
ないなどとおかしな自画自賛をしてる。同様のことは共産党などでも行われてる。
共産党の議員は選挙で選ばれたわけでもない職員の指示のもとに動く単なるロボット。
地方議会議員についても、単に安ければいいと言うものでもないだろう。
政治家の仕事は、公務員のような誰でもができる定型的な仕事と異なり、いろいろな
利害を調整する複雑な仕事。さらに、選挙で選ばれるのだから、生活と言うことを
考えると、極めて不安定。
現状をみると、地方議員の多くが、地元の有力者または、組織政党のお抱え。
もっと、多様な利害関係、及びその意見を反映するような構成員になるような仕組み
を考えるべき。



537 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 08:38:46 ID:6BgoUFo5
地方公務員給与、民間水準に・総務省研究会案

厚遇が批判されている地方公務員の給与水準を見直すため、総務省の有識者研究会が
まとめた報告書案が24日、明らかになった。国家公務員の給与改定とほぼ連動する
仕組みを見直し、各地域の民間企業の給与に見合った水準になるよう改める。
報告書案は総務省自治行政局の「地方公務員の給与のあり方に関する研究会」
(座長・塩野宏東大名誉教授)が作成した。27日に公表する。報告を受け同省は
各自治体に近く通知を出し、2007年度の給与改定に反映させるよう促す。

538 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 08:58:37 ID:Gu0yjHto
>>537
それマズイんじゃないの?
地方はいいけど、一流企業の集中する都心部(千代田・港・新宿・渋谷
・品川あたり)の区職員が高給取りになってしまう。

539 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 09:03:48 ID:giozbgCs

 公務員は年収千二百万円ぐらいにせねばならんのだ
一般労働者があまりにも給料が安すぎだろ

医者とかだけじゃなく 警察官とか消防署員とか 年収2千万
ぐらいにすべきだ、そうすれば一般中小企業 私のような派遣会社
も無給料を上げることになる。

日本国民の所得を底上げすべきで 企業だけが好景気じゃ
国民の豊か実感できない。


540 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 09:12:46 ID:FAqbfoYw
>>538
>厚遇が批判されている地方公務員の給与水準を見直すため、

下げるところに意味があるんだ。
大都市部でも、公務員がやってる仕事は定型的な誰でもがやれる仕事。
もともと諸外国と同じでもっと低くて当たり前。
基準がないから民間準拠にしてるだけ。
地方の公務員給与が定着したら、それに準じて大都市部の公務員も合わせればいい。

541 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 09:31:08 ID:s0E6s6gO
安倍内閣総理大臣殿
拝啓
公務員(国、地方)の給料を全国で1兆円減らせ。そうして浮いたうち、5000円億は
低所得層への減税、残りの半分は福祉予算の増額(全額、福祉対象者への給付にだけ限定)
に回せるような法律を早急につくれ。
敬具



542 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 09:35:39 ID:4j784nG4
 一方で、来年は国から地方への税源移譲で、高額所得者を除く
ほとんどの人は住民税の負担が増すため、1月にいったん所得税が
減税されたあと、6月から住民税が増税されます。このため、所得税と
住民税を合わせた月ごとの税額は、年収500万円の4人家族の場合、
今月の1万950円から来月は8700円に減ったあと、6月からは
1万4100円に増えます。定率減税全廃による家計全体への負担は
年間で1兆7000億円増える計算で、特に6月からは大幅な
増税になったと実感することになりそうです。

NHK http://www3.nhk.or.jp/news/2006/12/30/k20061230000111.html

地方公務員給与を大幅に減額して適正な額にすれば、住民税の増税は不要。


543 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 09:35:50 ID:s0E6s6gO
公務員、準公務員の給料の税率を3%上げろ。増えた税収ぶん減税しろ。


544 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 09:51:17 ID:Y/K4yv0H
>>543
優秀な公務員の給料を減らすことには賛同できんな
能力の低い低所得者たちは行政サービスを受けれることに感謝すべきだ

545 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 10:06:00 ID:jmZnGuHd
公務員を叩いておけば支持率が上がる


546 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 10:13:57 ID:kugL2HJc
夕張の公務員の八割が 待遇が悪くなるなら 早期退職を考えると答えたらしい ならば辞めたらいい 履歴書に夕張職員って書いて 職場回りして 雇ってくれるだろうか?甘い汁吸って 責任放棄して 民間は 甘くないよ 今 公務員を見る目は厳しいよ

547 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 10:33:17 ID:cxMByYXI
【行政】政府、公務員の昇進を能力重視に 2009年度にも公務員の働き方や処遇を抜本的見直し
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167525382/

548 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 10:42:17 ID:cxMByYXI
800人の男とセックスさせられた少女 大阪府公務員を逮捕
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1167525510/

549 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 11:17:53 ID:7lElQqz9
>>544
>優秀な公務員の給料を減らすことには賛同できんな

「優秀な」がくせ者。
単なる試験秀才は、閉じこもって試験勉強をやっていただけ。
もともと公務員の仕事はほとんどが定型的な誰でもがやれる仕事。
受験勉強なんて、ほとんど意味がないんだが。

550 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 11:22:32 ID:zivSvoYS
公務員の驕りが見えますね

551 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 11:30:34 ID:NjFwcB5U
★23独立行政法人の改革案、行革推進本部が正式決定★

 政府の行政改革推進本部(本部長・安倍首相)は24日の持ち回り会合で、23独立行政法人の改革案を正式決定した。

 今後3〜5年間の業務改廃を通じて、
<1>雇用・能力開発機構で約570億円
<2>科学技術振興機構で約470億円
<3>国際協力機構で約200億円

――などの費用削減効果を見込んでいる。23法人の費用削減効果は総額約1900億円に上る見通しだ。

 また、行革推進本部は、公益法人などの基金の見直し案も決定した。政策目的が薄れた33基金から、
数年間で総額約1700億円が国庫に返納される。

(2006年12月24日18時36分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061224ia21.htm

純粋な公務員よりはるかに高額な給与を得ているんだから、もっと多く
国庫に戻せるんだが。特に都市再生機構については。

552 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 11:34:13 ID:+VXcjQnG
夕張市民のみなさん
来年の3月議会に退職金の補正予算が数十億円計上されます。議会が否決すればどうか
注目しましょう。


553 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 12:20:54 ID:SXxEUD4e
来年こそは、公務員の高給、各種手当て、高額退職金、福利厚生、優遇年金の
大幅削減、適性化を実現しよう。
日本を、より生活しやすい社会にするためには、地価の大幅な引き下げと公務員改革
が緊急の課題だ。

554 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 12:25:50 ID:ng3lVs5E
 国家公務員を対象にした全国の公務員宿舎のうち、今年3月現在、2512戸で公務員本人の
転勤後も家族が住み続けるなどしていることが、財務省の調査でわかった。
 職員が転勤した場合などに宿舎の明け渡しを規定した国家公務員宿舎法に違反するが、同省は
運用で、通常使用料の3倍〜1・1倍の「損害賠償金」を“家賃”代わりに支払うことで居住を
認めている。大半は1・1倍で、賠償金でも民間住宅家賃より大幅に安く、都心で4年5か月住
んでいるケースもあった。
 同省は「確かに違反だが、事情がある時に限って認めている」としている。

 国家公務員宿舎法では、職員が転勤や退職した場合、20日以内に明け渡すよう規定。違反すれば、
通常使用料の3倍以下を損害賠償金として払うよう定めている。
 同省は「違反状態で、本来は退去しなければいけない」としながらも、実際の運用では、配偶者が
働いているために職員が単身赴任する場合は3倍、子どもが学校に通い教育上転居しにくいなどの場合
は1・1倍を支払うことで、残った家族の居住を認めている。
 こうした宿舎は、中央省庁や地方財務局など23機関であり、一番多いのは関東財務局の811戸、
次いで国土交通省395戸、内閣府379戸だった。
 2512戸のほとんどは「子どもの教育」が理由で、1・1倍の損害賠償金を支払っていた。


555 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 12:38:49 ID:ReTke9m3
これって分かっただけだろう。
自宅や実家があるのに、または賃貸物件を持っていて、自分達は
やすい公務員宿舎に住んでるとか、調べてないだろうね。
こいつ等、自分の物件を人に貸すときには高い家賃を取るんだよね。


556 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 12:45:01 ID:hgvkSA0S
>2512戸のほとんどは「子どもの教育」が理由で、1・1倍の損害賠償金を支払っていた。

1・1倍の損害賠償金とか、結局ほとんど同じ金額で使ってると言うことだろう。
セカンドハウスみたいなものだな。
日本の公務員の福利厚生は世界的にも異常な状態らしいが、セカンドハウスまでも
なんてのは、旧共産圏諸国の高級官僚くらいだろう、例の赤い貴族と言われた。

557 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 12:58:46 ID:Zs6W5w7F
>優秀な公務員の給料を減らすことには賛同できんな

裏金作りに世界一、優秀な能力を持っているのは認めてやるが
その他の能力、モラルなどは世界最低水準だな


558 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 14:35:39 ID:Lm21D7fe
人事院廃止,人事院廃止,人事院廃止,人事院廃止,人事院廃止

559 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 14:53:43 ID:wiScuLVH
>>557
> 裏金作りには世界一優秀

はぁ?

560 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 14:55:56 ID:YZhP2eSq
年金不足分1000兆アメリカに貸付500兆(堅気がやくざに金貸したようなもん)
返ってくるわけ無い。国、地方合わせて1000兆合計2000兆

安倍ちゃん。どうするんだよ。公務員はまず抹殺しろよ。時間ねーぞ

561 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 15:58:19 ID:Y/K4yv0H
>>549
>単なる試験秀才は、閉じこもって試験勉強をやっていただけ。

こういう奴は一次は通っても二次で落とされる
面接において論理的な受け答えができなければ無理なんだよ
自分の脳みそで考えて、自分の言葉でしゃべれなければ通らない

562 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 17:19:16 ID:riGm52k3
>>561
>こういう奴は一次は通っても二次で落とされる
>面接において論理的な受け答えができなければ無理なんだよ
>自分の脳みそで考えて、自分の言葉でしゃべれなければ通らない

何が言いたいんだ?
予備校の書き込みではないんだから、受験テクニックを書き込んでも意味はない。
論理的な受け答えができたんならよかったじゃないか。
でも、それがどうしたんだ?
論理的な受け答えができたから、税金から高給をもらうのが当たり前なのか?
全く論理的ではないと思うけど?

563 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 17:41:53 ID:Y/K4yv0H
>>562
>論理的な受け答えができたから、税金から高給をもらうのが当たり前なのか?

論理的な受け答えができるかどうかはかなり大きな能力の差だ
それも一発勝負の面接でそれを発揮しなければならない
しかし多くの人間はそれができない
能力の差が給料に反映されるのは当たり前だ思うが?

564 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 17:45:16 ID:tAvkQpTu
ブッシュのどこが論理的なのか不思議だ


565 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 18:05:44 ID:Ptaj/FIq
>>563
>論理的な受け答えができるかどうかはかなり大きな能力の差だ
>それも一発勝負の面接でそれを発揮しなければならない
>しかし多くの人間はそれができない
>能力の差が給料に反映されるのは当たり前だ思うが?

頭おかしいんじゃないか?
論理的な受け答えができたから高給で当たり前?
意味がわからん。
それが国民や住民にとって何か役にたつのか?
単なる特技みたいなものだろう。早口でしゃべれるから税金をもっとくれとか、
駆け足が早いから高給で当たり前、1分以上息を止めていられるから金をよこせ
、字が上手く書けるから高給をくれ、とか言うのと同じだろう。


566 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 18:33:15 ID:Y/K4yv0H
>>565
役に立つ
行政サービスは国民や住民のために迅速かつ的確に行う必要がある
思考のはやさと正確さ、さらにそれを外部に表現することが必要になってくる
論理的な受け答えは、これらを全て含む能力といえる
あなたの後半の文章は頭の悪さを露呈してるので、
書かなかったほうがよかったね

567 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 18:55:27 ID:h95B+bRk
>>566
> 論理的な受け答えは、これらを全て含む能力といえる

俺、8月に役所で怒鳴りまくってしまった。
何を言っても会話が成立しないんだよ。
テープレコーダーみたいに定型文の暗誦をするだけなんだ、対応した役人は。
分化包丁で腹さばいてテープレコーダーがないかどうか確認したい衝動にかられた。

役人に論理的受け答えが出来るならどんなにいいか・・・

568 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 19:28:52 ID:bsU2Nlay
>>566
>役に立つ
>行政サービスは国民や住民のために迅速かつ的確に行う必要がある
>思考のはやさと正確さ、さらにそれを外部に表現することが必要になってくる
>論理的な受け答えは、これらを全て含む能力といえる

意味がやっぱりわからん。
行政サービスをおこなうために必要だと言うなら、そのための職員を選んでるだけだろう。
それって、散々批判された例の調理師を採用して、調理師のための特別な手当てを出すと
か言うのと同じだろう。

>>567
そうだよね。たまに公務員と対応していると普通の商店や会社の人と話してるのと
違って話が通じなかったり、単に責任逃れをしてるだけとか経験する。
そういう奴にかぎって、一流大学とか言われるところの出身者だったりする。
採用の仕方がおかしいんじゃないか?
まあ、論理的な受け答えと言うのが、普通の会話、対応ということなら特別なことでも
ない。何故行政サービスを普通に行える人を選別してるだけなのに、そのことをもって
高給にしないとだめなんだ?

569 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 19:44:35 ID:Y/K4yv0H
>>567
その場に居なかったし、具体的な内容もわからないので、
私にレスしてもらっても困る

>>568
私のレスをしっかり読んだかい?
迅速かつ正確な行政サービスを行う必要があると言ってる
あなたは窓口対応だけが行政サービスだと思っているようだが、
それは無知すぎるよ


570 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 19:51:39 ID:h95B+bRk
>>569
悪いな。
論理的対応ってところで反応してしまったw

ダンドリを返すよ。

571 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 19:56:45 ID:iMW3mtm5
溺れている無抵抗な日本兵を何の躊躇もなく

冷酷に虐殺するメリケン野郎

鬼畜米英とは良く言ったものだ

(カラー映像 心臓に悪いです)

http://www.liveleak.com/view?i=f5f3fa8bac

572 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 20:02:26 ID:T4EV6k0P
>>569
>迅速かつ正確な行政サービスを行う必要があると言ってる
>あなたは窓口対応だけが行政サービスだと思っているようだが、
>それは無知すぎるよ

どれほどのことをやってるのか知らないが、少なくとも日本の公務員は
本来立法機関がおこなうべきことを、出しゃばってやりたがるそうだ。
そんな難しいことは、ほとんどの公務員に望まれてもいないし、やるべきことでも
ないだろう。
まあ、先進諸国の公務員給与をいろいろな角度から調べて突出しないように
すべきだな。

573 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 21:24:26 ID:Y/K4yv0H
>>572
どれほどのことをやってるか知らないのなら話にならないな
立法機関は一般的抽象的な立法をするのみ
あとの専門的事項は現場に携わる行政側に任せるのが合理的でありそうされてる
国民の代表である立法機関の委任立法によってその根拠も担保されてる

そろそろ今年も終わりだし、ゆっくりするよ
みなさん良いお年を

574 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 22:48:40 ID:s0E6s6gO
TVタックルで、タケシが必死こいて民主党の弁護やってる。
テレビ朝日、自治労公務員と地方の民間給与所得者との「格差問題」を
ひたすら隠してる。


575 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 22:58:43 ID:BPfEcgbx
>>573
>立法機関は一般的抽象的な立法をするのみ
>あとの専門的事項は現場に携わる行政側に任せるのが合理的でありそうされてる
>国民の代表である立法機関の委任立法によってその根拠も担保されてる

誤解だろう。
一般的抽象的な立法の中には、当然専門的事項も含まれる。
委任立法なんて、戦前の名残。できるだけ行政側にやらせないように、
国会議員の人件費を10倍程度に増やして、その経費は行政官僚を
リストラして賄えばあっという間に解決する問題だ。

来年こそは、公務員の高給、各種手当て、高額退職金、福利厚生、優遇年金の
大幅削減、適性化を実現しよう。


576 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 23:08:14 ID:EXc2E8kM
 国家公務員を対象にした全国の公務員宿舎のうち、今年3月現在、2512戸で公務員本人の
転勤後も家族が住み続けるなどしていることが、財務省の調査でわかった。
 職員が転勤した場合などに宿舎の明け渡しを規定した国家公務員宿舎法に違反するが、同省は
運用で、通常使用料の3倍〜1・1倍の「損害賠償金」を“家賃”代わりに支払うことで居住を
認めている。大半は1・1倍で、賠償金でも民間住宅家賃より大幅に安く、都心で4年5か月住
んでいるケースもあった。
 同省は「確かに違反だが、事情がある時に限って認めている」としている。

 国家公務員宿舎法では、職員が転勤や退職した場合、20日以内に明け渡すよう規定。違反すれば、
通常使用料の3倍以下を損害賠償金として払うよう定めている。
 同省は「違反状態で、本来は退去しなければいけない」としながらも、実際の運用では、配偶者が
働いているために職員が単身赴任する場合は3倍、子どもが学校に通い教育上転居しにくいなどの場合
は1・1倍を支払うことで、残った家族の居住を認めている。
 こうした宿舎は、中央省庁や地方財務局など23機関であり、一番多いのは関東財務局の811戸、
次いで国土交通省395戸、内閣府379戸だった。
 2512戸のほとんどは「子どもの教育」が理由で、1・1倍の損害賠償金を支払っていた。

577 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 23:09:37 ID:EXc2E8kM
> 同省は「違反状態で、本来は退去しなければいけない」としながらも、実際の運用では、配偶者が
>働いているために職員が単身赴任する場合は3倍、子どもが学校に通い教育上転居しにくいなどの場合
>は1・1倍を支払うことで、残った家族の居住を認めている。

ここにも書いてあるだろう。勝手に自分達に都合がいいように運用してきたと。
ちゃんと責任者を明らかにして、法令にも違反した取扱をしてきたのなら責任を問えるだろう。
まあ、首だろうな。
こんなの民間で言ったら、銀行員が「そこに金があったから自分達で使いました」と
言うのと同じだろう。


578 :名無しさん@3周年:2007/01/01(月) 00:01:19 ID:1xK3ZJvW
参院選自民公約、公務員・教育・社保庁改革の3本柱に
 自民党は来夏の参院選で、公務員制度改革、教育改革、社会保険庁改革を政権公約の柱に据える方針だ。
 いずれも、政府・自民党が次期通常国会への関連法案提出を目指している。
 自治労や日本教職員組合(日教組)などの反発が予想されるこれら法案を提出することで、労組の支援
を受ける野党を「抵抗勢力」と位置づけて揺さぶり、参院選を有利に導く狙いがある。
 安倍首相は、政府・自民党幹部に「次期通常国会には民主党との対立法案を提出し、国民に争点を明示
するように」と指示。これを受け、中川自民党幹事長は、公務員制度改革、教員免許更新制導入などの
教育改革、社保庁改革を「3本の矢」と呼び、主要な争点に据えて民主党との全面対決を演出しようと
準備を進めている。
 公務員制度改革では、天下りの事前規制を廃止する代わりに、民間企業に再就職した公務員OBの口利き
に刑事罰を導入する。このほか能力・実績主義の人事評価制度導入などが柱。野党は「事前規制をなくせば、
天下りの奨励になる」と反対姿勢だ。


579 :名無しさん@3周年:2007/01/01(月) 00:10:32 ID:TfAKLiGM
自民党が、詐欺ではなく、民主党を遥かに凌ぐ、公務員(というより、キャリア官僚ね)粛清政策をマジで採るなら、自民党応援してもいいや。
ま、事前にこういう事言っちゃうと、小泉並みの出鱈目やるのが自民の習性なんだろうけどさー。
手緩い策はダメですよ、多分。またか、と思われ、いよいよ終わるからね、自民党の歴史が…。
官僚を血祭りに上げること。これしか、自民の生き残りの道はないと思うなぁ。

580 :名無しさん@3周年:2007/01/01(月) 00:28:02 ID:LEz37zme
民主党は自民党以上の公務員の人件費(給与、各種手当て、高額退職金、福利厚生、優遇年金)
の大幅削減を公約として早く示せ。

581 :名無しさん@3周年:2007/01/01(月) 10:47:49 ID:muqyfIiD
>580
民主党は公務員系の労働組合が支持母体なのでそれは無理
共産党、社民党も同じだが

582 :名無しさん@3周年:2007/01/01(月) 10:49:20 ID:muqyfIiD
いまどきイデオロギー闘争などしている労働組合は
身分が安泰の公務員系の労働組合ぐらいなので
どうしてもそうなる

583 :名無しさん@3周年:2007/01/01(月) 11:01:33 ID:iqkW+KrV
>>581
それは誤解だろう。
連合の圧倒的多数は民間。
その上、実際の投票を調べてみると自民党に対する投票の方が多い。
もともと、今は昔で言う保守系の方が多い。
共産、社民が公務員系の労働組合べったり。

584 :名無しさん@3周年:2007/01/01(月) 11:02:53 ID:iqkW+KrV
全国労働組合総連合(ぜんこくろうどうくみあいそうれんごう)
略称、全労連(ぜんろうれん)。
「働く者の権利を守る唯一のたたかう階級的ナショナルセンター」であることを掲げている。
公式的には、「労働組合の大原則として『政党からの独立』があるので支持政党を持たない。
一方で「一致する要求に対してはさまざまな政党と協力することもあり得る」と称している。
活動の実態としては、日本共産党と常に共同歩調を取り、他党との協力関係は少ない。このため、
共産党勢力以外の人たちからは、日本共産党と支持・協力関係にある組織とみられることも多い。
加盟組織の過半は、全労連自治労連、全教、国公労連などの公務員組合で占められており、大手
民間企業、特に基幹産業の多数派組合は加盟していない。

共産党の支持層は基本的に公務員。
貧乏な振りをしてるだけだろう。
もっとも利権や、特権に恵まれた人達の政党だ。


585 :名無しさん@3周年:2007/01/01(月) 11:30:17 ID:vToJy7Xq
今年こそは、公務員の高給、各種手当て、高額退職金、福利厚生、優遇年金の
大幅削減、適性化を実現しよう。
日本を、より生活しやすい社会にするためには、地価の大幅な引き下げと公務員改革
が緊急の課題だ。


586 :名無しさん@3周年:2007/01/01(月) 13:53:09 ID:muqyfIiD
民主党はNHK民営化、ぐらいうちださないと
生き残れないと思う

587 :名無しさん@3周年:2007/01/01(月) 14:06:29 ID:W5KlYjw4
民主党の支持者の多くは反自民。
別に公務員主体の政党ではないんだから、ハッキリと日本の公務員の
おかしなところを指摘して、対応策を公表しろ。
自民にはできない。あそこは結局口だけ。
もともと公務員の一番の支持層は自民。


588 :名無しさん@3周年:2007/01/01(月) 14:59:18 ID:TaLeC+c1
△ >公務員の年収を平均265万にしろ

◎  公務員の時給を平均265円にしろ

589 :名無しさん@3周年:2007/01/01(月) 16:02:34 ID:cDKHPRY1
>>588
安くてもなりたい奴はいくらでもいる、がおまえらの言い分だったよな。
本当にそれでなりたい奴がいくらでもいると思うのかい?

590 :名無しさん@3周年:2007/01/01(月) 16:17:38 ID:Xa7hX2G3
>>589
言い訳を言う前に、どんどん下げてみればいいだろう。
集まらないなら少し上げてみて、様子をみればいい。
まあ、日本人が特殊と言うことはないから、諸外国並みの水準なら
当然集まる。

591 :名無しさん@3周年:2007/01/01(月) 18:38:37 ID:nS3p3tMm
そういえば諸外国の民間賃金ってどれくらい?
比べるならそこまで比べないと。

それから日本の民間の年収って265万しかないか?
これって生まれたばかりの赤ん坊や老人や寝たきりの人も入ってないか?
異常に低すぎるんだよね。

どう考えても300万以下じゃ生活はできないだろう。
(住んでいるのが神奈川の実感)

592 :名無しさん@3周年:2007/01/01(月) 18:42:57 ID:OdnDg3Dt
日本の公務員の給料を国際標準まで下げろといってるだけで
ごく、当たり前のことを言ってるだけだよ

593 :名無しさん@3周年:2007/01/01(月) 18:45:02 ID:U0xNSJcg
>>591
食堂も売店も家賃も激安なんですけど。
公営住宅は最優先ですし。
ついでに、年収265万としても 諸手当付きまくりだから
実際は・・・。

594 :公務員の裏:2007/01/01(月) 19:04:11 ID:58uMJ6E1
公務員には階級があり ある階級を境に1階級あがると退職金は何百万も違いがあるのだ つまり細工で中級から上流階級につり上げる… 退職寸前にわざと1階級上げて 退職金を増やして退職させる事が自衛隊でザラに行われているのだ 。

595 :名無しさん@3周年:2007/01/01(月) 19:11:53 ID:nS3p3tMm
>>592
いくらなんでも国際水準はないだろう?
アジアアフリカの極貧国も入れたらトンでもない金額になるぞ。

>>593
年収265万だけど、それ以外に諸手当がある?
それだと年収265万にならないような・・・

たしかに安いよね、食堂。
去年農林省の地価の食堂行ったけどこんなもの毎日食っているんだな、こいつらはって思った。

気持ちはわかるんだけどね。
自分の収入上げればいいことじゃないか?

他人をうらやんでねたんでも生活は楽にならないわけだし。

596 :無駄使いの実態:2007/01/01(月) 19:12:17 ID:58uMJ6E1
公務員は衣食住は税金から賄われているので 給料ボーナスの使い道がないのだ。毎年、シャツも靴も何もかも自動的に支給される 余った物は新品でも捨てたりしている。食料も余れば全部捨てるのだ いらないものが次々に支給される 経費削減は無理な話だな

597 :年間費用請求 :2007/01/01(月) 19:18:55 ID:58uMJ6E1
公務員の無駄使い 各事務所などに置かれているパソコンなどの電化製品は全て市民からむしり盗った税金にも関わらず 少しでも調子悪くなったら ワザと破壊して 使えなくなったと報告書にあげ 新品を請求出来る 当時、実際に上司の命令で破壊した経験あり

598 :名無しさん@3周年:2007/01/01(月) 19:40:02 ID:U0xNSJcg
>>595
公表と実情は違うよ。
各種諸手当は あくまで臨時手当扱いだから。

599 :名無しさん@3周年:2007/01/01(月) 19:42:02 ID:M1isQF3i
 だから誰かがカキコしてたけど君たちの給料が安すぎるんだわ

法律が悪いんだ 外人雇うとか パートだの 正社員やめて日雇
い雇うとかな 日雇い制度を3年に延ばすらしいぞ今度 したら

奴隷にされちまうっての残業代金も撤廃するらしいんだぞ

昔の奴隷みたいに叩かれながら仕事はしないだろうけどな
仕事のし過ぎで殺されるぞ

経団連から25億円の政治献金をもらっているからな
簡単にそんな法律作っちまったわけだぁ

日雇いなくしたて安定した給料もらうのには
選挙で政治家を変えるしか方法無しなんだわな

公務員並みの給料ほしけりゃ選挙に行くしかないだろってな
公務員が高いんじゃなくて政治家の入れ替えが必要なんだって

アルバイトも分かるけど一票が大切なんだぁーーー一票がなーー。

600 :名無しさん@3周年:2007/01/01(月) 21:10:52 ID:BfrBFW0q
 増税反対、歳出削減を徹底しよう
 公務員の高給、退職金、諸手当、福利厚生、年金等の特別扱い
 を止めさせよう。政治家はもっと頑張れ。



601 :名無しさん@3周年:2007/01/01(月) 21:46:49 ID:PD6u6nQH
 もちろん、各国固有の事情を把握し、政府の範囲を十分整合的に定義
した公務員数比較は容易でない。また、公的な規制・監督業務や徴税業務
が民間に委ねられている度合いを、既述の比較では調整していない。
わが国には税の源泉徴収制度が広範にあるし、多様な行政分野での外部化
の程度は、国によりまちまちだろう。
 そして、全体として少数だとしても、過剰な部門がありうる。
このように日本が少ないとはいい切れないが、国際比較によって人数が
「多すぎる」ともいえないだろう。
 では、一人当たり人件費(賃金)はどうか。各国の生活水準がそも
そも異なるし、為替換算の方法にも影響されるため、賃金の国際比較
も難しい。そこで、公務員一人当たり雇用者報酬が、公務員以外の
それの何倍かを求めてみた。
 すると、日本はOECD諸国の中で2番目に高いことが分かった。
日本は二・一〇倍である。民間雇用者には様々な職業や雇用形態が
含まれるため、何倍であれば適正かは簡単にいえないが、平均は
一・三七倍である。単純計算では、公務員賃金を三五%引き下げないと、
日本は平均倍率にならない。



602 :名無しさん@3周年:2007/01/01(月) 22:15:12 ID:5h8CRUd9
同地区 同間取りで民間の家賃との差額は 所得として計上しないと不公平ではないか?

603 :名無しさん@3周年:2007/01/01(月) 22:20:19 ID:Jq1gfNSu
>>602
そうだ、そうだ。さらに
【行政】国家公務員官舎2512戸に違反居住、職員転勤後も家族が使用
 財務省国有財産調整課「少ない数字だと考えている」 [ニュース速報+]
によると、子供達専用のセカンドハウスまであるとか。
こんなのは、国有財産の不法占拠だ。

604 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 01:32:46 ID:SQysE/73
所得は多い 家賃は相場の半値以下 税金で食ってるくせに それが当たり前って 思ってる 形どうりの事しか言えない 出来ない 公務員なんて高卒程度で誰でも出来る

605 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 03:31:44 ID:RwO/aidu
>>602
おまえ所得の意味とかわかってないな。

それから、その理屈の場合
民間でも社宅があって通常の貸家とかより安かったら
それも所得として見ないと不公平だよな?

606 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 03:38:07 ID:ufpPnrzf
一般的な民間企業に勤めるものとしていわせていただきます。
民間企業では会社の業績が悪いと、従業員の給料に影響が出るというのは
当然のことです。
また良いときにもそれなりのアップがあると思います。
このように公務員も一時的にでも給料を大幅に減額して
財政がたて直ったら元に戻すのであれば、みな納得がいくのではないでしょうか?
厳しいときに公務員だけはそのままって普通納得できませんよね?

607 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 04:10:49 ID:RjPb3KsC
>>606
> また良いときにもそれなりのアップがあると思います。

ないよね。
それどころか今後はサービス残業が「サービス」じゃ無くなる。
事実上の賃金の大幅な下落だ。
もちろん今企業がどれほど儲かっているのか指摘するまでもないでしょ?

自分の所得が減ったからって他人の所得を減らすことに何の意味がある?
他人が貧乏しても自分の生活は変わらないんだぞ。
自分の生活を変えろよ。

608 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 08:35:49 ID:lawxzTL9
>>607
あらあら、日本の公務員の本音がでてるね。
民間がどれだけ儲けが出ようが関係ないだろう。
公務員制度は税金でなりたってるんだ。
民間が儲からないときは勿論公務員の給与を下げないとおかしい。
さらに、民間が儲かってる時も、別に公務員のために働いてるわけではない。
必要最小限度でやってもらわないと迷惑。
まず、大幅に減額して、そのままずーといくんだ。

609 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 09:15:09 ID:RjPb3KsC
>>607
> 民間がどれだけ儲けが出ようが関係ないだろう。

う〜ん、うまい切り替えしなのかな?
企業が儲かる→税収が上がる→役所は予算がある→賃金安泰 ウマー
こんなところか?

まぁ、それでも>>606の反論にはなっているな。
>>606は儲かっていれば賃金がアップするって書いているんだから。
それも民間に合わせろって彼は考えているようだし。

> 民間が儲からないときは勿論公務員の給与を下げないとおかしい。

儲かっているんだから下げなくていいんだよね ゲラゲラ

> 必要最小限度でやってもらわないと迷惑。

これは同意する。
問題は必要最小限度をどう考えるかだ。
一人一人の労働者の賃金を下げることじゃないはずだ。
ホワイトカラーエクゼブションが賃金を下げる目的だって理解できる?
企業が儲かるためだ。
おかしいって思わない?
税金が無駄に使われることに腹を立てるのは分かる。
だけど、一人一人の労働者の賃金を下げるのは別の問題だろ。

何度も書いているけど民間の賃金が安すぎるんだ。
叩きやすい、正当化しやすい、公務員たたきをしても
気は晴れるかもしれないけど生活はよくならないぞ。
他にやることがあるじゃないのか?
自分の生活を考えろよ。
やべ、洗濯と掃除しよう。他人事じゃないやw

610 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 09:46:11 ID:SQysE/73
家賃の差額も程度を越えれば所得に見なされるだろ 西部の堤会長も 国税に指摘されてた

611 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 09:46:35 ID:L1oJ/mx7
公務員も政治家も民間もみんなビジネスでやっているだけ。
美味しい思いした奴が勝ちなんだよ。
まあ、中小民間に比べれば美味しい思いできるけどね。
一流企業に比べればそれほどでもない。


612 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 09:54:49 ID:L1oJ/mx7
公務員をビジネスとしてみた場合、
それなりに美味しいんじゃないのか。

まあ政治家の方がもっと美味しいと思うけどね。


613 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 10:01:19 ID:RjPb3KsC
美味しいかなぁ。
中学校を出る時に2人市役所に就職した(らしい)。
高校を出た時に何人かは市役所に就職した。
俺達はバカだって思ったもんだ。

大学じゃ誰も公務員の話しをしなかったな。
みんな頭が悪かったし・・・・
それでも負け犬だって思ったことはなかった。

彼らががんばっただけだろ。
俺達は彼らより夢や希望を持っていたんだ。
彼らは若くして負け犬だって俺達は思った。

少なくともあのときの俺の思いが間違っていたとは思えない。

614 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 10:06:48 ID:2z7dJ7LZ
 国家公務員を対象にした全国の公務員宿舎のうち、今年3月現在、2512戸で公務員本人の
転勤後も家族が住み続けるなどしていることが、財務省の調査でわかった。
 職員が転勤した場合などに宿舎の明け渡しを規定した国家公務員宿舎法に違反するが、同省は
運用で、通常使用料の3倍〜1・1倍の「損害賠償金」を“家賃”代わりに支払うことで居住を
認めている。大半は1・1倍で、賠償金でも民間住宅家賃より大幅に安く、都心で4年5か月住
んでいるケースもあった。
 同省は「確かに違反だが、事情がある時に限って認めている」としている。

 国家公務員宿舎法では、職員が転勤や退職した場合、20日以内に明け渡すよう規定。違反すれば、
通常使用料の3倍以下を損害賠償金として払うよう定めている。
 同省は「違反状態で、本来は退去しなければいけない」としながらも、実際の運用では、配偶者が
働いているために職員が単身赴任する場合は3倍、子どもが学校に通い教育上転居しにくいなどの場合
は1・1倍を支払うことで、残った家族の居住を認めている。
 こうした宿舎は、中央省庁や地方財務局など23機関であり、一番多いのは関東財務局の811戸、
次いで国土交通省395戸、内閣府379戸だった。
 2512戸のほとんどは「子どもの教育」が理由で、1・1倍の損害賠償金を支払っていた。

これって結局、公務員の子弟専用の宿舎まであって、極めて安い家賃で住めると言うことだろう。
父親の方は、別のところで宿舎に入っていて、子供達も例えば20000円の家賃のところを
22000円払って住んでるということ。
ウマーと言う前に、公務員の人件費さえ高い、優遇しすぎと問題になってるのに、
その子弟まで税金の恩恵を受ける。唖然としてしまうが。


615 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 10:12:01 ID:L1oJ/mx7
>613

いつの時代の話だ?
少なくとも現在では中卒で就職できる公務員はない。
高卒の警官や消防官でさえかなり人気の就職先だ。

大卒だと比較的簡単な国Uでさえそのおおくが
早稲田慶応などの一流大卒ばかりだ。


616 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 10:20:02 ID:j5RoK2MD
>>613
>彼らががんばっただけだろ。
>俺達は彼らより夢や希望を持っていたんだ。
>彼らは若くして負け犬だって俺達は思った。

同じことの繰りかえしだな。
負け犬とか思うのは勝手だが、税金で成り立ってる制度なんだから、どう思おうが
関係ない。
「彼らががんばった」とか言うのがおかしい。
民間ならいいが、単に余計に税金をせしめたということだろう。

これと同じで、民間の方が低いのが問題というのは、今までも何度もでてきている。
少しは前のスレでも見て反論でもしたらどうだ?
「泥棒するなと言ってるのに、お前達も泥棒になれと言われても困る」と
言うのと全く同じだろう。
公務員の給与は、競争のなかで利益を得た中から得るもんじゃないんだ。
だから、一義的にきめられないし、税金の無駄遣いになりやすいから民間準拠に
してあるんだろう。
それを論理を逆さまにして、公務員給与が先にあるかのごとき詭弁を弄するのは
共産党関係者が有名。今はさすがに表立っては言わなくなってるが。馬鹿丸出しだから。

617 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 10:24:08 ID:RjPb3KsC
>>615
けっこう歳の馬鹿大。ほっとけよ。
中卒で市役所はいった奴は親しくないんだがウワサになった。


618 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 10:27:44 ID:bpwRTqfX
税金であろうが何であろうがビジネスには
関係ない。
競争wwwバカかお前。
一番競争原理が働いている中小企業は
一番給与が低いだろうがwww


619 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 10:31:49 ID:bpwRTqfX
ビジネスは楽に仕事して、沢山給与を貰う。

このスレは僻み妬みスレにしか思えんがなwww

620 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 10:31:54 ID:RjPb3KsC
>>616
公務員は「でもしか」だったんだよ。
どこも雇ってくれないし公務員でもやろうか、ダメ人間だから公務員しかなれないしって。

それが今や公務員になりたくてもなれないようになった。
公務員だったら生活が楽になるようになった。

それは彼らが自分達の生活を良くするためにがんばったからだ。

今、ホワイトカラーエクゼブションが実現しようという時に
賃金が下がり続けている時に
他人の賃金を下げることしか考えないなら民間は永遠に公務員並の生活は出来ない。

民間は公務員よりもいい生活が出来たんだ。
民間は公務員よりも賃金が高かったんだよ。

621 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 10:52:43 ID:RjPb3KsC
>>616
> 「泥棒するなと言ってるのに、お前達も泥棒になれと言われても困る」と
> 言うのと全く同じだろう。

ぜんぜん違うだろ。
賃金が低いって会社に言ったのか?
自分よりもいい生活をする奴をうらやんだり妬んだりしてどうなるんだっていっているんだ。
格差是正って言葉に俺は虫唾が走るんだ。
上の者がどんな生活をしようと関係ないだろうが。
自分の生活だろ、大切なのは。
それは相対的なものじゃなくて絶対的なものだ。
あいつがいい思いをしているから俺もいい思いがしたいってところでしかものを語れないなら説得力はない。
こういうバカなことを書くから最後まで読む気がうせるんだよ。

で、

> 公務員の給与は、競争のなかで利益を得た中から得るもんじゃないんだ。
> だから、一義的にきめられないし、税金の無駄遣いになりやすいから民間準拠に
> してあるんだろう。

そうなの?
ここって大切なところだから読み飛ばしたくなかったんだけど最初にくだらないことを書くから。

いや、俺は労働者の賃金がどうやって決められるのかよくわかってないんだ。
労働力の再生産費って考える人もいる。
需要と供給で決まるって人もいる。
常に雇う側はもっと安く雇えるはずだって考えて、働く側はもっと貰えるはずだって考える。
労組がこのままじゃ生活できないっていうけど、いい続けながらいつまでも労働者は生活しているし、
会社が賃金を上げると会社が倒産してしまうっていうけど、上げる時は上げているわけだし。

>>616は納税者として、民間なら経営者としていっているんだろう?それなら判る気がする。
でもわからないのは労働者の賃金はどうやって決まるのかってことだ。

622 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 10:59:52 ID:eOJt977z
>>621
>自分よりもいい生活をする奴をうらやんだり妬んだりしてどうなるんだっていっているんだ。
>格差是正って言葉に俺は虫唾が走るんだ。

まあ、思うのは勝手だが、税金を不当に懐に入れるのをうらやましいと思う人はほとんどいない。
単に、税金の使い方にみんながうるさく言い出しただけだろう。
民主的になってきただけだ。

623 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 11:26:49 ID:RjPb3KsC
>>622
俺はうらやましいけどな。「不当」でも犯罪じゃなく同道と甘い汁が吸えるなら。

で、誰が不当に懐に入れているんだ?
逆に言うと公務員の賃金がなぜ不当に高いって思うんだ?

賃金価格がどう決まるのか、いくらなら納得できるのか?
民間と同じにするということはその金額しか民間の労働者は必要ないって結論になる。
それでいい?

民間がその値段で納得して他人に強制するなら自分もそれ以上の金額は求められないよね。
自分を縛ることになる。

うまいことをやる奴っているんだよ。
だけど、そいつを叩くために全体の頭を叩けば自分の頭も叩くことになる。

今企業は派遣が黙って働いているのを見て正社員を派遣並にしようってしている。
格差是正されてうれしいだろ?

派遣が正社員は貰いすぎだからもっと賃金を低くするべきだっていい出したら違うんじゃないかって思わない?

>>622とは考えるスタンディングポジションが違うんだ。
俺は働く者として生活する者としてものを考える。
>>622は人間を、人間の生活を、見ようとしない。

だけど、

>単に、税金の使い方にみんながうるさく言い出しただけだろう。

こういう視点も大切なのは認める。
口が出せないことに口を出せるようになったというのなら民主的になってきたんだろう。
民主的に労働者である自分自身の首を絞め始めたってわけだ。

624 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 11:35:56 ID:3FNsPAW3
>民間と同じにするということはその金額しか民間の労働者は必要ないって結論になる。
>それでいい?

何を言ってるのか不明。
民間は基本的にその企業で決めるんだろう。
公務員給与は民間準拠。
論理が逆転してるんじゃないか?
公務員給与が先にある分けないだろう。
確か、共産党関係者が同じようなことを以前言ってはいたが。
なんでも、民間の給与は公務員給与をもとにして決めるんだと。
馬鹿じゃないか?

625 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 11:48:27 ID:VwCNeyDi
公務員をうらやんでる奴ばっかりだよ

626 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2007/01/02(火) 11:50:52 ID:m8DBQfOf
最近の企業改革の流れからすると民間準拠は出来なくなるな。

627 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 11:51:15 ID:RjPb3KsC
>>624
> >民間と同じにするということはその金額しか民間の労働者は必要ないって結論になる。
> >それでいい?
> 何を言ってるのか不明。
> 民間は基本的にその企業で決めるんだろう。

だからさ、企業はどうやって賃金を決めるのか俺は知らない。
だけど「世間並み」ってことがあるだろ?
企業も低く抑えたいんだ。
公務員の賃金を下げればその賃金以上は出さないだろうな。
その金額で我慢するのがわかっているから。
俺が経営者だったらそう考える。

> 公務員給与は民間準拠。

これに付いてはソースを貰えないか?
俺は働く立場としてものをいっているが他のことを無視するべきでもないってたとえば>>616を読んで思いなおしている。

> 公務員給与が先にある分けないだろう。

もちろん先にあるのは民間だよ。民間にあわすんだ。その合わした賃金が妥当な労働者の賃金になる。
妥当だから公務員に押し付けることができるんだろ?
その賃金は結果として「妥当」な金額として公務員だけじゃなく民間をも縛る。
今後、民間の労働条件は悪くなる一方だ、悪くない話だぞ。
少なくとも下げた公務員と同じくらいの生活はできるんだ。

> 確か、共産党関係者が同じようなことを以前言ってはいたが。
> なんでも、民間の給与は公務員給与をもとにして決めるんだと。
> 馬鹿じゃないか?

これはソースが必要だな。おまえがテイノウの適当なことを書くうそつきか、日本共産党関係者がデタラメなのか俺はぜひ知りたい。
公務員給与を元に民間が決まるなら格差はありえないはずだ。それとも民間は低くて当たり前だって? 誰だよ、それ言ったのは。

628 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 12:05:14 ID:RjPb3KsC
少し調べて思い出した。
公務員にはスト権などが認められない。
だから労使の直接の交渉で決裂などの自体があると困る。
その代わり民間準拠ぐらいの生活を保障しようってことだ。

>>627で行くととうぜん民間準拠なら
低ければ高くしないといけないが
高いなら低くしても良いってことになる。
常に決定は自分の都合のいいようにだけとは行かないものだからだ。

これだと公務員の賃金は下げてもいいってことになる。
納税者だと下げるべきだって考えるだろう。

俺が考えているのは今働く人の賃金を下げるのはまずいってことだ。
民間の賃金が、労働条件が悪くなる一方の今、
おまえのところは条件がいいから引き下げるというんじゃやられっぱなしだろ。

今必要なのは足を引っ張ることじゃなく自分の生活を守ることじゃないか?


629 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 12:06:04 ID:3FNsPAW3
>これはソースが必要だな。おまえがテイノウの適当なことを書くうそつきか、日本共産党関係者がデタラメなのか俺はぜひ知りたい。
>公務員給与を元に民間が決まるなら格差はありえないはずだ。それとも民間は低くて当たり前だって? 誰だよ、それ言ったのは。

共産党に問い合わせをしてみるんだな。
公務員給与をもとに民間が決まるなんてことがあるはずはないだろう。
利益がでないときどうするんだ?潰れたらどうするんだ?
馬鹿じゃないのか?民間は税金から給与をだしてるわけがないだろう。公務員給与を
もとになんて決められるはずがないじゃないか。

ソースもなにも、他では全く聞かれない共産党独特の詭弁で、普通の人なら相手にもしない
ようなことを堂々と言ってる奴だからお前も同じ色だとすぐ分かるんだが。
アルバイト代いくら?それとも専従?よく今までのスレを読んで書き込めよ。

630 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 12:18:35 ID:SQysE/73
公務員の平均給与750万だったか? 九州に住んでるが 同じ水準の給与貰う民間は九電位じゃないの? 形どうりの事しか しない出来ない 責任をおう事の無い人が…

631 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 12:20:02 ID:RjPb3KsC
>>629
> 公務員給与をもとに民間が決まるなんてことがあるはずはないだろう。

それは誰だってわかるんだけど・・・
ファビョったんなら終わりにしよう。
いくら何でも公務員と民間の賃金がこれほど開いているのに
「公務員給与をもとに民間が決まる」なんて平気でいえるキチガイがいるとも思えない。
それとも公務員は王様だから公務員の3割減が民間でいいだろうって?

しらないのは仕方ないんだって思う。
想像で書くのもありえるんだよ、
自分の書くものに説得力を持たせるために。

だけど、少し考えればわかるようなデタラメを感情に流されるようじゃ、
「チョン死ね」ってコピペする能力しかないってことを知るべきだ。
あんたみたいなでたらめを平気で書けるスレがこの板にいくつかある。
そっちの方がお似合いじゃないか?
これからはコピペだけでがんばれよ。

632 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 12:28:36 ID:RjPb3KsC
>>630
俺が半年体壊して週休3日残業無しとかのサボりサボりで400万円かな。
神奈川だけど
元気でも750万は無理だろうなぁ・・・

貰いすぎだとは思うんだけどね、俺も。
>>30の緑のオバサンなんて勘弁してくれって思う。
たぶん母子家庭とか縛りはあるだろうけど利権に繋がっているんじゃないかって想像は付く。

それでもいい生活をしているから足を引っ張ってやろうっていうのはあまりに醜いよ。

633 :よっこいしょ@うさぎ:2007/01/02(火) 12:54:26 ID:++CKHYhS
感情抜きに 大学を卒業して公務員になった。月給およそ2万円、中堅の企業に就職した同期生はおよそ3万円、馬鹿にされたなー。公務員も税金を払っているよ。

634 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 13:22:22 ID:d3PVYioh
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

40歳代前半の年収

【青森県】
青森県庁職員(公務員) 734万円    
従業員100人以上の民間 522万円   +212万円(青森県の民間企業の 2.4%)
従業員100人未満の民間 372万円   +362万円(青森県の民間企業の97.6%)

田舎の多くの県ではほとんど同じ状況なんだろう。
ほとんど県民は奴隷状態だな。


635 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 14:29:00 ID:VQrz/Yut
>634

だったら奴隷らしく公務員に口答えしないで
土下座してろ、乞食どもが。

636 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 14:36:47 ID:uorIRNVp
>635
税金泥棒の分際で何を偉そうに吼えてる?
国の主権者たる民間人に対して、あまりにも無礼だぞ
総務大臣!、公務員の公僕教育をいったいやっているのか?
最近の公務員の増長振りは目に余るものがある
公務員教育、公僕精神の徹底こそ、愛国心教育よりも先決だ

637 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 16:48:30 ID:k8deS3eB
お前が公務員をどう思おうが自由だが、
世間はそう思はない。
親が子供になってほしいと思う職業一位は公務員。
結婚したい相手に望む職業一位は公務員。
公務員はエリートなの。

638 :567:2007/01/02(火) 16:53:39 ID:RjPb3KsC
それは俺も思った。
思い出すだけで怒りがこみ上げる。

639 :567:2007/01/02(火) 16:55:07 ID:RjPb3KsC
>>638
訂正

>>636
それは俺も思った。
思い出すだけで怒りがこみ上げる。


ってことで。

640 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 18:01:37 ID:saXkBA5/
>639

そういう感情を妬み僻みというだよ。

641 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 18:07:49 ID:nGc1euD7
>640
おまい、行方不明にならないよう道を歩くときも気をつけたほうがいいよ


642 :567:2007/01/02(火) 18:14:29 ID:RjPb3KsC
>>640
妬み僻み?

>>567のどこが妬み僻みなんだ?

つーか、一日妬み僻みはよくないって書いてきてレスがこんなのかよ(泣

643 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 18:37:12 ID:Xdtc9Bmk
確かに、国、地方公共団体は国民、住民で構成されているし、その存在も
国民、住民からの税金で成り立っている。だから、税金を増やす必要が
ホントにあるならしかたがない。しかし、他方で、税金を使う方は、競争に
よって自動的に額が制限されることはないから、常にその使い道を国民、
住民に明らかにし、民主的な抑制を図らないと、単なる税金の無駄遣いの
つけを増税で賄うことになってしまうおそれがある。
民間企業なら、競争の中から得た利益の範囲で業務が行われ、利益があがらな
ければ、業務を縮小する。また、揚がった利益をどのように配分するかも
経営者が競争のなかで判断し、判断が間違って企業が傾けば最終的には責任を
取らされる。
国、地方公共団体の場合、特に今までの日本では、税金の使い道が国民、住民に
正確には知らされず、税金の無駄遣いと思えるものも是正もされないし、誰も
責任を取ることなく、増税で穴埋めされてきた傾向がある。もうこんな状態は
改めるべきだ。


644 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 20:05:37 ID:HFz7tc+I
なぜ 潰れた自治体職員に退職金を払うのか分らない。
皆で再建に向けて頑張るって気も無い奴らは 生活保護
者より給料が低い等と 意味の分らない住宅ローンを差し引いた
金額を提示し 道や国が助けてくれる位の思ってる。甘いと
おもいませんか?


645 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 20:07:13 ID:CU9+TXfn
>641

それは殺人予告か?通報しておこうかwww
捜査するのも公務員である警察官だよ。
あんまり税金の無駄遣いするなよww

646 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 20:20:22 ID:+WY6bP49
>641

お前みたいなクズが世話してくれる公務員は
警察や刑務所くらいなものだろうwww

あんまり税金の無駄遣いすんなよww

647 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 20:24:01 ID:+WY6bP49
>644

お前みたいなゴミと身分が違うんだよ。
人間平等だと思うなよ。


648 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 21:53:50 ID:aqzGX83L
都道府県職員給与、引き下げ勧告は5都府県のみ
2006年10月31日19時49分
 都道府県職員の給与月額について、引き下げを勧告した人事委員会が06年は5都府県に
とどまり、ほとんどが据え置いていることが31日、財務省のまとめで分かった。大半の
道府県は8月に国家公務員給与の据え置きを勧告した人事院の判断にならったとみられる。
政府は公務員人件費削減を財政再建策の柱の一つに位置づけており、地方公務員への「甘い
勧告」に批判が高まりそうだ。
 都道府県職員の給与は、有識者らで構成する各人事委員会が民間企業との比較や人事院勧告
を参考に改定を勧告する。05年は47都道府県すべてが引き下げ勧告だったが、06年は
40道府県が据え置き、大阪など5都府県が引き下げ、栃木、三重の両県が「民間給与より低い」
として引き上げを勧告した。期末・勤勉手当引き下げ勧告も4県だけだった。
 各自治体の人事委では、人事院勧告に合わせた「横並び勧告」が慣例化している。しかし、
政府の「骨太の方針06」では5年後に公務員人件費を2.6兆円削減する目標を掲げ、地方
公務員給与については地域ごとの民間給与水準を反映し、個別に厳しく引き下げていくよう求
めている。
 厚生労働省の統計に基づく05年の地域別民間賃金と公務員給与の水準を財務省が比較した
ところ、東京を除く46道府県で公務員が高く、青森県では月額約10万円の差があった。
約6割の道府県は条例で臨時で給与を引き下げているが、是正後でも「官高民低」は変わらない。
公務員OBが委員になっている人事委も多く、「お手盛り勧告」との指摘もある。


649 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 22:22:54 ID:q9VtD+S9
「公務員」というのはサービス業であることを
あらためて認識すべきだ
どうも昔の「士農工商」の[士]と勘違いしてるものがいる
以前よりはましになったが
国鉄もJRになって日本語の正しい話し方
覚えた職員たくさんいたしなwww

650 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 22:34:34 ID:RjPb3KsC
俺はさぁ、公務員の賃金を下げるって話ならふざけるなって思っている。
公務員とあんたら民間の賃金が俺達の稼ぎを決めるんだ。
自営の下請けだからね。

だけど、態度の問題やサービスの問題だったらひどいぞ。
ニコニコ笑ってATMに追いやる銀行員だってよくはないけど。

何とかしろよ。
俺が公務員の腹を割いて定型文を録音したテープレコーダーを取り出そうとする前に。

651 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 22:36:31 ID:uMEOTbpf
>>649
>どうも昔の「士農工商」の[士]と勘違いしてるものがいる

[士]ならまだいいよ。
今は単なる税金泥棒。盗人の類。非だね。
現代に天下りに対する斡旋禁止の提案に対する公務員の対応がでてる。
政治家は与野党協力してでも公務員改革をやってほしい。
特に自民党は後がない。今でも多数なんだから、やります、やりますだけでは
もう騙されない。

652 :処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2 :2007/01/02(火) 22:39:15 ID:n6dfPd8+
単にサービス業って民間業だろ。公共サービスと一緒にすな。

653 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 00:15:18 ID:6//TxaI3
国民が それなりの生活水準にあるなら 公務員の高給も取り上げられ無いだろうが ワーキング プアって〜の? 働いても 病気になったら 病院に行く金が無くアウトって人が ここまで増えると給料減額して福祉に回してもらいたいもんだ

654 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 00:20:03 ID:6//TxaI3
自分の親戚や周りの仲間がそんな状況になって 本当行政 公務員に腹が立ってならない 無能な高給取りの集団

655 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 01:15:58 ID:Xz9FZ8Jo
>>652
>単にサービス業って民間業だろ。公共サービスと一緒にすな。

公共の名の下に胡座をかいてきてのが日本の公務員だ。
公共の中身をよーく検討して、ホントに公務員でなければならないのか、外国の人を
採用したらまずいのかを考えるべき時だろう。
税金を使い切って、足らなければどんどん盗ればいいなんてのは、もう通用しない。

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

40歳代前半の年収

【青森県】
青森県庁職員(公務員) 734万円    
従業員100人以上の民間 522万円   +212万円(青森県の民間企業の 2.4%)
従業員100人未満の民間 372万円   +362万円(青森県の民間企業の97.6%)

「処刑ライダー」こいつ方々で適当なことを書き込んでるが、日本の公務員の現状を
おかしいと思わないんだろうか?

656 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 10:30:51 ID:ISsMFBr/
▼改革の持続可能性は、放っておけば既得権益によって断ち切られる。持続させるには、時に
大胆な踏み込みも必要に違いない。政治資金がらみの不祥事で辞任した佐田前行革担当相に
代わって就任した渡辺新行革担当相に対し、安倍首相は「突破力」に期待すると語った。公務員
制度の改革が当面の課題という。
▼長い間日本社会に染みついた「意識」と「仕組み」の改革という意味では、公務員制度こそ改革
の本丸といえる。中央にも地方にもまん延する官製談合による税金の無駄遣い。改革の名で逆に
権益を拡大しかねない官僚組織に抗して、本当に天下りと口利きの悪循環を断てるだろうか。

■ソース(日経新聞)
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20070102MS3M0200202012007.html


657 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 12:00:57 ID:nbNYKIe7
>655
652は共産カブレのバカですから相手にしないでください
我々も頭痛めてるとこです

658 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 12:41:14 ID:iieTzBcw
30代、保有資産1億、年収3000万以上
1 :名無しさん@HOME:2007/01/03(水) 12:38:56
上記を達成した方、その秘訣を
ぜひわれわれにも吐露して欲しい。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1167795536/l50


659 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 12:44:40 ID:P65iAGIY
時々、公務員を減らして福祉を充実しろ、っていってるやつがいるが、
福祉を充実させたら、それに携わる公務員が必要になってくる。
公務員を減らしたかったら、福祉も削るべきだ。

660 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 14:26:23 ID:j+4vejgY
>>659
>福祉を充実させたら、それに携わる公務員が必要になってくる。
>公務員を減らしたかったら、福祉も削るべきだ。

これが公務員の公務員たるところだな。
全てとは言わないし、そういう面もあるだろう。
しかし、割と民間では経費を削っても質は落とせないとか、更には経費を削ってその上
よりよくなったとかある。
まあ、今までがどうだったか、改善の余地はないか、をまず考えるべきだ。
少なくとも福祉を充実するためには当然のごとく公務員数を増やさなければ
ならないなんてことはない。


661 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 14:36:23 ID:C5946Ioj
昔ならともかく、今や民営化、民間委託って抵抗なくなっているから
>>660の方が説得力はあるかな。総論としては。
だけど、民間がやってもあくどい業者はあり得るわけで
もし何かあれば行政が叩かれるってわかっていればその監督部署の増員はとうぜんだろう。

でも、一般的に考えれば公務員の数を減らせば窓口で待ち時間が増えるんだぞって意見は正しくない?

662 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 15:17:58 ID:6vji6z2C
>>661
>でも、一般的に考えれば公務員の数を減らせば窓口で待ち時間が増えるんだぞって意見は正しくない?

今まで民間と同じようにやってきたというなら、そんなこともあるだろうけど。
少なくとも俺なんかが今まで見てきた窓口なんて民間でなら1人でやってるところを
3人くらいでやってたり。勿論2人がゆっくりやってる間に、1人は裏で休憩。
ましてや、見えないところではもっとあまってる。専従とかは、本業はやってないんだろう。


663 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 15:59:24 ID:pAmj9hd7
福祉の充実って具体的に何よ?

>>662
その窓口は自治体?国?

664 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 16:04:40 ID:PMsEikm+
>>663
>その窓口は自治体?国?

少なくとも俺が行った複数の自治体。
さらに有名なのは、窓口以外。
多くの自治体で、一階が普通の市民がおとずれる係り。
そこだけは忙しそうにしておいて(市民の目を気にしてる)、上の階などは
昔のまま。


665 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 16:56:50 ID:pAmj9hd7
>>664
まあセクション毎に忙しさは変わってくるんだろう。
都市部の企画財政課なんかは地獄だと聞くけどね。

俺が自治体で問題だと思うのは、主事止まりで退職する人間がいること。
50代の主事なんか居ても無駄なんだから、今後そういう人事が行われないように
高卒採用は現業のみ、非現業は大卒のみの採用にするべきだ。
今の大学全入時代ならそれで批判を受けることはないし十分可能だろう。
そして、今まで高卒職員に任せていた仕事はパートや外部委託で賄う。
無駄といわれる人を減らすにはこれしかないだろうね。

極端に大卒職員の給与を下げるのは反対だね。
安くてもいくらでも働きたい奴はいるとこのスレでは言われているが、
実際の問題として300万も行かなければろくな人材が集まるわけがない。
真っ先に感情で思考する人間は行政には不向きだからな。もちろん民間もだけど。
そういう人間に税金を扱わせることは確実に国民の不利益になるだろう。

よく勉強だけしかできない人間という批判があるけど、
学問的な拠り所を持たない人間の思考ってあまりに単純なんだよな。
行政に携わるなら確実に法律的な思考が必須だと思う。
簡単に言えば「〜しなければならない」と「〜するよう努めなければならない」を同列に考えちゃいけないんだ。

666 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 20:38:15 ID:3fa3oBwK
>>665
日本人だけが特殊と言うことはない。
諸外国の例をみても、先進国では公務員給与はわりと低い。
だからといって特に問題が生じてるわけではない。
日本では、たまたま戦前からの慣行を踏襲してきたのと、労働組合のゴネ得。
それに、お上意識と非民主的な秘密主義の結果だろう。
まず地方公務員から大きく減額してみるんだな。
人がそんなに入れ替わるとは思えない。
まあ、辞めたい奴は辞めればいい。

667 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 23:41:52 ID:6//TxaI3
年収750として 20%カットでも600万 年収400万で福祉の雇用を行うと 公務員6人弱で2人の雇用が出来る とりあえず 期限付きでもいいから やってみるべきだと思う

668 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 04:24:37 ID:IhJ+oAX7
公務員の給料は、国民(民間)で決めるのが筋です、他の民営化を叫ぶのは議員を操る政府の陰謀、政党の誤魔化し。先ず、人事院の廃止からです。


669 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 07:19:05 ID:pt345UPM
>>668
今まで公務員の賃金下げるなって行ってきた者だがその意見には賛成。
おもしろくなりそうじゃん。

野次馬根性で悪いけどw

670 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 10:37:51 ID:rauGqIv4
>>667
おそらく、今まで公務員サイドから流されてきた「公務員数はけして多くはない」
と言う時の外国での状態は、そういう状態でもあるんでしょうね。
ただ、一人当たりの人件費を全く出してこなかった。もう遅いかもしれない。

671 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 10:41:20 ID:pt345UPM
年収600万っていったら俺の年収と同じぐらいだけど、
こんな貧乏じゃ結婚もできないぞ。
誰がそんなもんに賛成するんだ?

結婚して〜 ←マジ

672 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 10:44:01 ID:CDleGVTT
公務員の組合である自治労の支援を受けているのは民主党。
民主党が政権を取れば、今以上の公務員天国となる。

673 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 16:06:53 ID:IhJ+oAX7
小沢は放り出したがっている、裏に居てこそである己を知っている。鳩山と枝野辺りが出てこなくては駄目だ。

674 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 17:29:41 ID:Ojs6MPXR
>>672
それはない。
今までずーと自民だった結果が現状。
自民では改革できないし、やるつもりもない。
できるんだったらとうの昔にやってる。
他方、民主党も支持団体の構成員全てが支持してるわけでもない。
先の郵政解散は、その点を如実に明らかにした。
民主支持と言われてた全逓は、自民の多くの議員に肩入れしていた。
外国でも、例えば労働党政権下で待遇引き下げに対する大規模な公務員ストなんて
当たり前に起こってる。
支持団体の要求を、国民を犠牲にして通すなんてことをすれば自殺行為だ。
そんなことは国民政党を標榜してる政党には無理。

675 :名無しさん@3周年:2007/01/05(金) 01:09:49 ID:D2QMMDEb
夕張市職員の退職金

まず、退職の意思を示してる奴らを首にすればいい。
退職金なんて払う必要はない。
どうせ、借金で支払って、将来の住民に付け回しをするだけだろう。
逆に、この20年間に退職した奴らから返してもらえばいい。


676 :名無しさん@3周年:2007/01/05(金) 01:17:50 ID:qL0fBvks
もともと、公務員に退職金なんてあることがおかしい。
即刻廃止しろ。

677 :名無しさん@3周年:2007/01/05(金) 07:28:21 ID:axA1lkfv
年収600万 月40万の月給 60万×2のボーナス 公務員の労働時間 仕事内容から言えば これでも良すぎるってところだろ 嫌なら辞めればいい なり手は幾らでもいるよ

678 :名無しさん@3周年:2007/01/05(金) 10:12:35 ID:ah2jNqfS
>>677
地方公務員なら、その半額でもなり手は相当いる。
今地方公務員になってる人の多くは、給与なんぞ当てにしないでも食っていける
奴らだよ。

679 :名無しさん@3周年:2007/01/05(金) 10:20:01 ID:Bht9RjFX
>>1
公務員の給料下げたって増税するよ。
増税できるのだったらするよ。
だって、建設業者が箱もの作りつづけないといけないのだから。


680 :名無しさん@3周年:2007/01/05(金) 12:34:06 ID:zGII4IRM
・「成人式をどうにかして!!」。北海道夕張市本町で昨年12月16日に催された大声コンテスト。
 今年1月7日の成人式で新成人代表を務める土屋美樹さん(19)はマイクへ思いをぶつけた。
 会場は共感の拍手で包まれた。
 「だって自分たちの年だけ成人式ができないなんて嫌だったから」

 コンテストの数日前、市役所を訪れた土屋さんは愕然とした。市の財政破たんの影響で、
 例年は60万円だった式典の予算が「今年は1万円しかない」と担当者に告げられたのだ。
 不満は決意が打ち消した。「絶対に成功させる。来年も再来年も成人式はあるんだし」。
 アルバイト先のコンビニエンスストアに募金箱を設置するなどして資金集めが始まった。


他方、市職員の退職金来年22億円程度。これも将来住民の負担になります。
結局、市役所職員のための地方公共団体で、住民は職員のための奴隷。
奴隷の分際で成人式なんてとんでもないということ。

681 :名無しさん@3周年:2007/01/05(金) 18:38:29 ID:ZLzQo27D
夕張は、同一規模の市の倍の職員がいるそうです。
単に、税金から金で無尽蔵に金が払えると勘違いして採用、就職しただけ。
採用した人達と就職した人達の中で解決する問題だろう。
住民とか、他の国民には関係ない話だ。
それなのに何故退職金とか払わなくてはならないんでしょう?
退職金(来年度だけでも22億円とか言われてる)も結局借金として
残り、将来の住民が負担するということでしょう。


682 :名無しさん@3周年:2007/01/05(金) 18:55:37 ID:k1sl7DNg
中途退職で退職金か。
なけなしの税金の持ち逃げだな。
まさに火事場泥棒(しかも火をつけたのは自分たち)。


夕張でもこれだから、近い将来日本が破綻したとき、国家公務員たちが何をやらかすか目に浮かぶようだ。

683 :名無しさん@3周年:2007/01/05(金) 20:20:37 ID:SgjffYkX
夕張が異常じゃない。順番が1番だっただけだろ。

自治体の7割は実質破綻している。

684 :名無しさん@3周年:2007/01/05(金) 22:58:15 ID:cGeiF6Dr
破綻した地方公共団体を無理して残す必要はない。
住民の人達も、長い間他よりも重い負担をするより他の市町村に移った方が
いいんじゃないか?
地方公務員に食い物にされたあげくのなれの果てとして夕張を史跡にすればいい。

685 :名無しさん@3周年:2007/01/05(金) 23:07:28 ID:9GaqKNts
参院出馬予定の前国交事務次官、橋梁業界に資金要請
2007年01月05日06時13分
 今夏の参院選比例区に自民党公認で立候補予定の前国土交通事務次官、佐藤信秋氏(59)
の後援会が、橋梁(きょうりょう)談合事件で起訴された26社を含む橋梁メーカー各社に
パーティー券の購入を依頼していたことが分かった。26社中12社が購入を認めており、
一部は同省OBからの働きかけがあったと証言。国交省が指名停止や違約金を請求するなど
厳しく対処する一方で、前事務次官側から選挙資金の提供を求めていた形で、官が民にもたれ
かかる構図が改めて浮き彫りになった。
 パーティーは昨年12月14日、都内のホテルで開かれ、国交省の旧建設省系OBや現役幹部、
建設業界関係者ら約2000人が出席した。
 後援会によると、パーティー券(1枚2万円)の購入依頼を始めたのは昨年10月ごろ。
活動の中心は後援会理事で、全国に約100人いる理事の大半を国交省OBが占める。天下り先の
業界やエリアを受け持ち、パーティー券の購入や後援会への入会を勧めたという。
 橋梁業界に対しても、橋梁メーカーに天下ったOBの理事が、約60社が加盟する業界団体・
日本橋梁建設協会の企業の大部分に依頼したという。


686 :名無しさん@3周年:2007/01/05(金) 23:21:27 ID:mq0Hkepr
コピー
米子市が赤字転落の危機 2007/01/05(金)

米子市は国からの交付税や交付金が、当初の見通しを5億円あまり下回るため、
今年度の決算で赤字になる可能性が出てきました。市では、職員給与の大幅カット
なども検討しています。これは野坂康夫市長が5日の会見で明らかにしたもので、
米子市は、国から受け取る地方交付税や地方特例交付金の額が三位一体改革の
影響などで当初の見通しを5億円あまり下回り、貯金にあたる9億円あまりの基金を
全て取り崩しても、今年度赤字決算に転落する恐れがあります。さらに、ごみ回収の
有料化や一部業務の民間委託などの行財政改革により、2009年度末時点での
財政見通しは当初2億円の黒字のはずでしたが、これも13億円の赤字に下方修正
されるなど、厳しい財政状況に追い込まれています。このため、米子市は職員給与の
大幅カットを検討するなど、より厳しい行財政改革に取り組む考えです。野坂市長は
「赤字にならないようにしたい」としていますが、回避できるかどうかは不透明で、
今後、市民への影響も心配されます。

BSSニュース
http://bss.jp/scripts/vnews2.cgi?vew=3

米子市議会で、職員の勤務時間がよくわからないという事で議員が
質問したところ、8時15分から始業だという回答だったが、俺の近所
の市役所職員は、朝の8時30分に今でも夫婦でゴミ出して登庁してい
る。もちろん夫婦は二人とも市役所職員。
俺の近所から市役所の勤務先所属課まではどんなに急いでも20分は
かかるはず。


687 :名無しさん@3周年:2007/01/05(金) 23:54:55 ID:V/1Jrb1U
《政治評論家の森田実氏が言う。 「自民党の選挙は小泉時代から、学会・公明党が最大の後援会、票田になっている。
とくに補選では関西の学会運動員が大阪9区へ、神奈川16区でも県内から運動員が集中した。
彼らは、公明票はもちろんのこと、自民票まで人海戦術でしつこいほど掘り起こす。両選挙区の自民党候補の得票のうち、学会組織で出した票は8割近いと見ていいでしょう。
つまり、補選は自公候補が勝って当たり前のシステムになっている。逆にいえば、自民党単独で選挙をやったら、もう民主党に勝つのは無理なのです」
 さらに、自公が一体なのに、野党がバラバラだから安倍政権の思うツボだ。前出の森田実氏が続ける。
「自公に対抗するには、勝ち目のない共産党が候補者を立てないことです。エゴイズムで立てるから、反自民票が分散され、結果的に自公候補を助けている。
自公からすれば、共産党は敵どころか、ありがたい味方です。安倍政権は『共産党サマサマ』と言ってますよ。
大阪9区の補選は、共産党が共闘≠オたら逆転もあった。共産党は、戦争政権である安倍を助けてどうするんだ、考え直せと言いたいですよ」》

 自民党を勝たせたのは、公明党=創価学会と共産党なのである。公明党=創価学会と共産党は、表面上は対立しているように見えているが、安倍政権を勝たせるという一点では、同じ方向を向いているのだ。
 共産党よ、これでいいのか! いつまでも自公連立政権を支えつづけるつもりなのか。「よりマシな選挙」があるのではないのか。


688 :名無しさん@3周年:2007/01/06(土) 00:49:14 ID:wOUp6fOz
・総務省は次期通常国会に提出する自治体の財政再建を図る新たな法制で、財政破たんした
 自治体に対して収支不足を埋めるための地方債の発行解禁を盛り込む方針を固めた。
 財政規律を保つ観点から起債は原則、道路や学校など基盤整備目的などに限定していたが、
 従来の方針を転換する。一定の住民サービスを維持しつつ財政再建を進めるには、歳出削減の
 徹底など条件付きでの解禁が必要と判断した。同省は09年度の施行を目指しており、関連法案が
 成立すれば、07年度に財政再建団体入りする北海道夕張市に初適用される見通しだ。

やっぱり自民ではダメみたい。
住民を盾にして、結局公務員の退職金をはじめ高給のために使われる。
公務員が決めるのではなく、住民の同意を得るなど、一番利害関係のある人達を
抜きにしては決められない仕組みにしないと、今までと同じことだ。

689 :名無しさん@3周年:2007/01/06(土) 09:40:37 ID:1KIqVV5T
184 名前:('A`)[sage] 投稿日:2006/12/14(木) 22:07:09 0
いや、公務員はいいよ

酒ダメ、煙草ダメ、スポーツダメ(病気持ち)、乗物(自動車、船、飛行機)ダメ、当然彼女居ない歴=年齢で
「存在自体がセクハラ」と職場の女性陣から総スカンを食ってきもがられ、鬱病で通院してた時期があった俺でも
公務員(地方公務員)であるからこそ、仕事の割りに高額なお給料を貰い続けることができてる

確かに将来は解らない、公務員といえど無能者はクビにされる(分限免職って言います)時代が来るかもしれない
だが、今現在はそう簡単には分限免職は適用できない
俺は技術職で、選択肢無く行き着いたこの道だが、そう間違ってなかったと思う


690 :名無しさん@3周年:2007/01/06(土) 09:48:38 ID:1nxU5kOB
残業手当の廃止は公務員から率先してやれ。
結果が良ければ民間に。

691 :名無しさん@3周年:2007/01/06(土) 10:20:55 ID:Fn21gxZi
そもそも残業手当なんてネエヨ、公務員は24時間勤務外も待機だ。
甘えるな民間人!

692 :名無しさん@3周年:2007/01/06(土) 10:22:33 ID:vrXzsY8T
公務員は残業しなくても残業代もらってるんだよ。
カラ出張とかね。

693 :名無しさん@3周年:2007/01/06(土) 10:23:30 ID:ooV+2c7B
性別:男
年齢:35
地域:東京
業種:ローヤー(日・NY)
役職:P
年収:3000万〜(upsideは年による)
残業:年間労働時間4000
貯金:17000万
借金:0
学歴:東大、米院
家族:独身
休日:仕事、ドライブ、デート
有給:なし
一言:不安定な仕事

694 :名無しさん@3周年:2007/01/06(土) 10:43:36 ID:9nOcKz84
夕張市職員に退職金なんて不要

ホントは市職員を過大に採用しすぎてきたのが問題だから、職員をどんどん
リストラすべきだが、そうすると彼らはまた退職金などと言い出す。
住民が出ていけば実体が明らかになる。
公務員とその家族、親族だけが住む地方公共団体。
どうすれば給与やボーナス、退職金を捻出できるのか見物だね。
精々、国(大都市部)から税金を回してくれと騒ぐだけだろう。
今までもそうだったが、今までは建前上、住民のためにだった。
住民がいなくなれば、職員のためとしか言えなくなる。


695 :名無しさん@3周年:2007/01/06(土) 11:18:27 ID:5DHpL8fv
公務員はクソの中のクソだな!

696 :名無しさん@3周年:2007/01/06(土) 11:51:09 ID:vrXzsY8T
夕張って、市の総収入より公務員の人件費の方が高いんだから笑っちゃうよな。

697 :名無しさん@3周年:2007/01/06(土) 13:49:16 ID:H9aOdy5E
夕張市が財政破綻になったのは夕張市職員の責任でなく夕張市民の責任
です。だから夕張市職員が仕事分に相応する給与を要求するのは当然

民主社会とはそういうもの

高卒レベルの奴はごちゃごちゃ意見するな


698 :名無しさん@3周年:2007/01/06(土) 15:01:19 ID:QM3VZuAo
おまえらさー楽な仕事で税金もらって罪悪感ないのか?

699 :名無しさん@3周年:2007/01/06(土) 15:48:30 ID:H9aOdy5E
>>698
マスコミの典型的な意見を鵜呑みにするステレオタイプの
馬鹿な大衆の見本

700 :名無しさん@3周年:2007/01/06(土) 16:12:49 ID:UCGZDVZS
700ゲッツ

公務員死ね

701 :名無しさん@3周年:2007/01/06(土) 16:15:39 ID:lhneyjjP
給料下げる前に、自治労の解体だな。

自治労の解体なくして、公務員改革無し。

702 :名無しさん@3周年:2007/01/06(土) 16:18:05 ID:yht6Kf0z
公務員は日本の 「お邪魔虫」 邪魔だからとっとと失せろ


703 :名無しさん@3周年:2007/01/06(土) 16:35:51 ID:FMUIabgB
>>699
以前は、財界の公務員攻撃。
次は、ニート、フリーターの嫉妬。
次は、マスコミの嘘。
次は、マスコミの意見を鵜呑みにする馬鹿な大衆。
次はなんだ?
公務員を攻撃する馬鹿な公務員?

公務員を相手にせずに、公務員改革を推進しよう。

704 :名無しさん@3周年:2007/01/06(土) 16:44:23 ID:H9aOdy5E
>>701
知ったかぶりして悦に入っている典型的な無能者のセリフ

>>702
典型的な低学歴者の感情に任せたセリフ


705 :名無しさん@3周年:2007/01/06(土) 16:48:03 ID:wG3qQnx4
>>704
703についても批判しろよ。

706 :名無しさん@3周年:2007/01/06(土) 16:55:34 ID:H9aOdy5E
>>705
703は主張が不明。そういうおかしい奴は触らない

707 :名無しさん@3周年:2007/01/06(土) 17:52:38 ID:fedKtxNR
>>706
事実は曲げられない。

708 :名無しさん@3周年:2007/01/06(土) 18:27:01 ID:sd6lZ5DV
 自民党の中川秀直幹事長は6日、広島県東広島市内で開いた賀詞交換会で、「公務員の
リストラに取り組むことが大事だ。5月ごろまでに労働基本権の問題も含めた公務員制度
改革大綱をまとめ、参院選で問いたい」と述べた。

 現行制度では、公務員の身分保障の代わりに、争議権などの労働基本権が付与されて
いない。大綱策定を目指すのは、公務員の給与体系見直しのほか、公務員を免職・停職
にする分限処分の適用基準強化に向けた検討作業を本格化させるためで、中川氏は
「公的分野でも民間並みのリストラを進めることで、官民格差を是正し、財政再建の
ための増税を小さくする」と強調した。

■ソース(産経新聞)
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070106/skk070106000.htm


709 :名無しさん@3周年:2007/01/06(土) 21:41:59 ID:qm/Ec3KO
「公務員のリストラに取り組むことが大事だ。5月ごろまでに労働基本権の問題も含めた
公務員制度改革大綱をまとめ、参院選で問いたい」と述べた。

いよいよ来るべきものがきた。
具体的な内容にするとともに、民主党も対案を出せ。
どちらがより公務員改革をやるかできまるだろう。


710 :名無しさん@3周年:2007/01/06(土) 22:20:01 ID:w3R9yqC+
>>709
>いよいよ来るべきものがきた。

昨年も2年前も公務員をリストラすると言ってて、何ら進んでない。
6者協議と一緒で、ぐるぐる同じ所を回っているだけ。
自民党もとりあえず公務員批判派のガス抜きのためにしゃべっているだけ。


711 :名無しさん@3周年:2007/01/06(土) 22:24:14 ID:pDiWKDIn
>>710
公務員改革なんてしなくていいって。

郵政民営化で全逓つぶしたのと同じで、
民主党の支持母体をつぶそうとねらいの案。

大局的なことは何も考えてないって。

民主にがんばって欲しいから絶対だめ。
参院選まではなんとか我慢して。

712 :名無しさん@3周年:2007/01/06(土) 23:28:13 ID:1ONrrzFs
>>711
>郵政民営化で全逓つぶしたのと同じで、
>民主党の支持母体をつぶそうとねらいの案。

郵政解散を見れば、民主党の支持母体なんてとても言えないだろう。
連合全体でも、民主より自民の得票数の方が多い。
単にレッテル張りをして、公務員批判を避けようとする陰謀?
俺は民主支持だが、民主はもっと積極的に公務員改革の具体案を出せ。

713 :名無しさん@3周年:2007/01/07(日) 00:04:32 ID:H9aOdy5E
「公務員のリストラ」っていう言葉はおかしい


714 :名無しさん@3周年:2007/01/07(日) 00:12:29 ID:tzgXy2hl
確かにおかしい。
懲戒解雇の方がいい。
理由は税金泥棒。

715 :名無しさん@3周年:2007/01/07(日) 04:49:43 ID:xl+oS857
民主主義の日本じゃ与党に期待するしか出来ないの知ってるのかな?

野党じゃ立法できないし、公務員のリストラ望むなら自民にお願いしろよ。

駄目なら自民以外を与党にすればいい。

716 :名無しさん@3周年:2007/01/07(日) 09:42:49 ID:rM3pzgp4
<公務員改革>天下りの事後規制強化へ 労働基本権は先送り  

 政府が25日召集の通常国会に提出する公務員制度改革関連法案の概要が6日、明らかになった。再就職後の不正行為への罰則強化を含む、
天下りの事後規制強化と能力・実績主義導入が柱。
焦点だった公務員への労働基本権付与に関する改正は盛り込んでいない。
安倍晋三首相は重要法案と位置づけ、3月提出・早期成立を目指すが、労働基本権の問題の先送りに野党や労働界の反発は必至だ。



717 :名無しさん@3周年:2007/01/07(日) 09:44:44 ID:rM3pzgp4
労働基本権 団結権、団体交渉権、争議権の3権。公務員に関しては、現行では一般行政職は団結権、現業職は団結権と団体交渉権が認められているが、争議権はいずれも認められていない。自衛官や警察官など国民の安全に直結する職種には3権とも付与されていない。

≪ 戻る

社民党、共産党、民主党は公務員の支持で成り立っている
ということがバレバレ

718 :民主党は朝鮮スパイの受け皿政党:2007/01/07(日) 09:47:38 ID:ttQziweP
なぜ日本人は朝鮮人が嫌いか。自己防衛である。これを否定することはできない。
敬遠し蔑視することでわが子に被害を及ばぬよう教育し、ひそかに自己防衛したのだ。
否定する政党は気が狂っている。万年反対野党で、外国のスパイで食っている
パチンコ利権政治屋だ。間違いない。

金素雲も嘆く在日の横暴         
 有名な朝鮮人詩人の金素雲氏は、その自伝の中で次のように書いている

 日本人所有の家を借りたなら、家賃は一切払わなくてもよいというのが、その当時(昭和の
初期―筆者注)同胞の間では常識化していた風習だった。
 「お前らは国まで盗んでいったじゃないか。家賃ぐらい何だ!」
 ――こちらにはこんな腹があったが、引っかけられた日本人の側では恨み骨髄にならざるを
得なかった。家賃をもらうどころか5,6ヵ月分の家賃に当たる金を<立退料>という名
目で払わなければならなかった。こんなとき、その仲介の役割を果たすのが、いうなれば叔父
の職分だった。(同胞が集団居住する町には、こんなブローカーが必ず何人かいた)
 1,2年ただで住んでは<立退料>をせしめて家を空けてやることもあったが、時には引っ
越した次の日に大家から立退料を取ってまた引っ越していく、そんな場合もあった。
 その立退料の半分ぐらいにあたる金が叔父のようなブローカーの懐に入ってくる。もちろん
これは昔話ではあるが、こんなやり口がその後長い間い年月を通じて、大多数
の日本人の生活感情の底に<チョーセンジン>を敬遠し蔑視する後遺症の種となったことも事
実である。

719 :名無しさん@3周年:2007/01/07(日) 11:41:47 ID:nV4YrDwE
人事院廃止、議員数削減から、其れを出来ない政府、政党には協力できない。

720 :名無しさん@3周年:2007/01/07(日) 11:53:21 ID:t9IfeDp9
人事院廃止、公務員数削減から、其れを出来ない政府、政党には協力できない。


721 :名無しさん@3周年:2007/01/07(日) 12:23:36 ID:KnI8aVKX
普通に真面目に働いている人間に対して
「楽な仕事」だの「税金泥棒」だののレッテル貼り。
全然現場の状況が見れていないくせに
安直な批判がよくできるよね。

情報リテラシーのかけらもない日本人ってこんなにいるのか?

正直、このスレッドの発言はショックだよ。
真面目に働く奴は馬鹿を見るのかな。。。

722 :名無しさん@3周年:2007/01/07(日) 13:31:53 ID:BT7Qvthq
真面目に税金を納め続けている人達に、日々報道事例と
して燃料投下され続けている、公務員組織ぐるみの不正
・不適切慣行や民間なら排除・個人補償追及されてしか
るべき個人的犯罪者公務員の極めてぬる杉・不処分結果
の数々を、座視・当然視しろとはまた御無体なことで。

723 :名無しさん@3周年:2007/01/07(日) 13:32:36 ID:nhMJlEzO
公務員は空気を吸うな。

一酸化炭素を吸え。

724 :名無しさん@3周年:2007/01/07(日) 13:38:29 ID:HWlMHf0m
>>721
ショックなのはわかるけど、レッテル貼りや批判してる人間を単に批判し返すだけでは
何も伝わらない。

「○○と言われてるけど、公務員の実態はそうじゃない。実際には●●だ。」

という事例でも示して誤解を説く努力でもしてくれ。
で、君たち公務員の目から見ても改革が必要だと感じてる部分はあるはずだろう。
それを同時に言ってくれれば、さらに説得力は増すよ。
公務員側から改革の必要性に関する具体的提言が出てきた試しがないんだよ。それが、すごく残念。

725 :名無しさん@3周年:2007/01/07(日) 14:13:12 ID:qHl+WpR4
公務員はキモオタ童貞=彼女いない暦年齢でも安泰。

184 名前
('A`)[sage] 投稿日:2006/12/14(木) 22:07:09 0
いや、公務員はいいよ

酒ダメ、煙草ダメ、スポーツダメ(病気持ち)、乗物(自動車、船、飛行機)ダメ、当然彼女居ない歴=年齢で
「存在自体がセクハラ」と職場の女性陣から総スカンを食ってきもがられ、鬱病で通院してた時期があった俺でも
公務員(地方公務員)であるからこそ、仕事の割りに高額なお給料を貰い続けることができてる

確かに将来は解らない、公務員といえど無能者はクビにされる(分限免職って言います)時代が来るかもしれない
だが、今現在はそう簡単には分限免職は適用できない
俺は技術職で、選択肢無く行き着いたこの道だが、そう間違ってなかったと思う


726 :名無しさん@3周年:2007/01/07(日) 16:22:26 ID:saB9tSXy
日本社会の問題の本質「官民格差」が拡大している
公務員の平均人件費=約1000万円。民間の平均人件費=約600万円。
http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new040703.htm
 − 公務員と準公務員の過剰給与による血税の無駄使いは年間20兆円〜35兆円 − 
深嶋 修

公務員+準公務員=750万人〜900万人
これらの人たちに,不当な人事院勧告のもとで,過剰給与が支給されています。
下記の情報を総合すると,官民格差による1人あたりの過剰人件費は,300万円〜400万円
人件費の官民格差による血税の無駄遣いは,なんと年間20兆円〜35兆円。
毎年これだけの税金の無駄遣いをしていて,国家が成立していること自体が奇跡と言えるでしょう。
上記の血税の無駄遣い分20兆円〜35兆円を,生活関連の社会サービスや環境分野での民間人の
雇用創出に有効利用するとすれば,その規模は概ね,
300〜500万人のフルタイム雇用創出(年収500万円程度)
100〜200万人の短時間雇用創出(年金給付前高齢者を中心に,月収15万円程度)
それが実現できれば,リストラなどしなくても,「構造不況業種」から「生活環境関連の成長分野」への
人的資源の移転が能動的に進むでしょう。
高齢者雇用の確保,福祉サービス強化(介護サービス,宅配サービス,高齢者用住宅等の供給強化)
により,低レベルな年金給付が補完され,老後の生活不安が解消されるでしょう。
現役世代の失業,リストラ不安も解消されるでしょう。
血税が生活者のために有効活用されているという実感から,財政健全化のために不可避な
負担増を多くの人が受け入れることとなるでしょう。
上記だけでなく,現状日本社会の抱える多くの問題が,かなりのレベルで解決するはずです。
日本社会の問題の本質は,「官民格差による配分の不均衡」です
<人件費の官民格差に関するデータ>
公務員の平均人件費=約1000万円。民間の平均人件費=約600万円。
http://www.asao.net/mailinglist/15/0613.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
http://www.wombat.zaq.ne.jp/matsumuro/LEC14-3.html


727 :名無しさん@3周年:2007/01/07(日) 16:43:34 ID:nV4YrDwE
人事院廃止、公務員の給料は民間で決める、情報公開で皆が納得する、断固として、小さい政府,公務員組織、にしなけねばならない。


728 :名無しさん@3周年:2007/01/07(日) 18:00:57 ID:C9d6xIJv
皆が納得するって、言うと、
小泉自民党に投票したような馬鹿どもに
決定権を渡すってことか?

729 :名無しさん@3周年:2007/01/07(日) 18:11:34 ID:8cX+f0vB
公務員の給料を半減するまで、納税を拒否します
拒否権を発動します


730 :名無しさん@3周年:2007/01/07(日) 18:47:07 ID:rTRneWTh
>>729
はいはい、差し押さえ差し押さえ。

731 :名無しさん@3周年:2007/01/07(日) 19:00:57 ID:X73CUG7k
>>729
公務員の給料が半減するまで道路や橋をつかわず、ゴミも出さず、水道もつかわず、
保険証も使わなければ良いじゃん。

732 :名無しさん@3周年:2007/01/07(日) 19:04:57 ID:0BXu0eGv
国民の要望を聞かない公務員にエサをやる必要は無い
誰から、エサを貰ってるのか?公務員がわかるまで
徴税拒否権を発動します


733 :名無しさん@3周年:2007/01/07(日) 19:05:25 ID:nV4YrDwE
公務員の給料差し押さえを陪審で決定,公務員に監視カメラ設置,自分で自分の首を絞めろ。

734 :名無しさん@3周年:2007/01/07(日) 19:11:34 ID:nV4YrDwE
公務員の、野垂れ死にを納得するまで、納税拒否です、公務員の国など潰れるまで働きません、私公務員の真中が言っています。

735 :名無しさん@3周年:2007/01/07(日) 19:21:29 ID:X73CUG7k
>>732
日本では、行政と立法がわかれていて、公務員は立法機関で決められたことを
適切に行うだけに過ぎないんだよ。国民の要望は立法機関が法にするものなんだよ。
立法機関が承認していないことを公務員が勝手にやることは越権行為なんだよ。
わかったかい、坊や。

736 :名無しさん@3周年:2007/01/07(日) 19:35:54 ID:owA9AJdj
公務員の応対が良くなるまで、公僕精神が身につくまで
納税拒否権を発動します

737 :名無しさん@3周年:2007/01/07(日) 19:47:07 ID:X73CUG7k
>>736
>納税拒否権を発動します

そんな権利あったのか? 何の法律の第何条にあるんだ?

738 :名無しさん@3周年:2007/01/07(日) 19:48:58 ID:/4v6jKN4
>>732
君は民主的責任行政の原理が分かってないところをみると
どうも高卒っぽいけども、高卒は意見しなくていいから


739 :名無しさん@3周年:2007/01/07(日) 20:42:14 ID:rTRneWTh
>>736
>公務員の応対が良くなるまで

どこの世話になったんだ?
ハロワか?刑務所か?

>公僕精神が身につくまで

おまえ何様のつもりよwww

740 :名無しさん@3周年:2007/01/07(日) 20:44:49 ID:rM3pzgp4
<地方公務員>勤務時間、328市町村が1日8時間下回る  

 職員の勤務時間が1日8時間を下回る地方自治体が8政令市を含めて計328市町村に上ることが、総務省の全国調査で分かった。
06年4月1日現在のまとめで、全自治体の17.4%に及んだ。
同省は週40時間となっている国家公務員の勤務時間に合わせるよう各自治体に求めている。

 同省が全国の自治体の非現業の一般職員を対象に調査。都道府県の職員はいずれも1日8時間勤務だったが、政令市では札幌と仙台、千葉、横浜、川崎、名古屋、大阪、福岡の8市が7時間45分だった。




741 :名無しさん@3周年:2007/01/07(日) 23:13:49 ID:sxLIHngj
職員の勤務時間が1日8時間を下回る地方自治体が8政令市を含めて計328市町村
に上ることが、総務省の全国調査で分かった。

06年4月1日現在のまとめで、全自治体の17.4%に及んだ。

同省は週40時間となっている国家公務員の勤務時間に合わせるよう各自治体に求めている。

同省が全国の自治体の非現業の一般職員を対象に調査。
都道府県の職員はいずれも1日8時間勤務だったが、政令市では札幌と仙台、千葉、横浜、
川崎、名古屋、大阪、福岡の8市が7時間45分だった。

都道府県別に、勤務時間が1日8時間未満の自治体の割合が8割を超えたのは大阪府
(95.5%)、北海道(87.3%)、大分県(84.2%)の3道府県。

特に大阪府内が目立ち、このうち岸和田、吹田、高石の3市は勤務時間が全国で最も短い
1日7時間半だった。

また、昼食や休憩時間のうち1日30分程度を給与に算定する「休息時間」を認めている
自治体は06年11月30日現在で、全自治体の82.6%にあたる1558団体。

国家公務員については同年7月、民間企業とのバランスを考慮し休息時間を全廃しており、
同省は早急に廃止するよう自治体に要請している。

ニュースソース
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070108k0000m010041

742 :名無しさん@3周年:2007/01/08(月) 00:45:09 ID:xBGlHEdk
公務員の、公務員による、公務員のための税金。
住民は関係ない。


743 :名無しさん@3周年:2007/01/08(月) 11:20:01 ID:wurRs8VR
夕張市職員に退職金支払い反対
退職金は払う必要ないとおもう。
今、退職する人って、けっこう退職金貰ってるよね。
今まで散々おいしい思いしてきて持ち逃げ状態。
マスコミも退職でさも大変と報道しているが、民間じゃあ、
会社辞めてもニュースになるほどの事じゃあない。
また、再就職するだけ。
そりゃあ、就職活動とか大変だし、給料も下がる。
でも、別に当たり前の事だ。
公務員だから一生安泰、退職金もでる。
そんな非常識が今まで通ってたのが異常。
ボーナス、退職金はこの瞬間から廃止すべきだと思うよ。


744 :名無しさん@3周年:2007/01/08(月) 11:57:38 ID:CkJly5/V
減らすのは年収より、まずは数だろ。

745 :名無しさん@3周年:2007/01/08(月) 12:57:05 ID:0BLxXtn3
>>744
公務員が望むならそれでもいいのかもしれないが、
特権的な公務員制度が続くことになる。
日本の公務員制度で諸外国に比べて違っているのは、数ではなく一人当たりの
人件費、及び無責任体制。
一人当たりの人件費を民間並みに削減するとともに、身分保障を外せばいい。

746 :名無しさん@3周年:2007/01/08(月) 13:09:49 ID:p0jGuWAy
>>744
それは自民のやり方だろう。
共産の、兎に角高給をという馬鹿な運動もおかしいが、他方で
兎に角数を減らせという自民のやり方もおかしい。
公務員であろうと、民間であろうと一定の仕事はあるわけだから
誰かがやらざるを得ない。
もし、公務員制度が非効率で経費的に高く、税金の無駄使いなら民営化なり
しないとしかたないが。


747 :名無しさん@3周年:2007/01/08(月) 13:44:38 ID:EJx4Ix79
>>746
なんで数を減らすのがおかしいの?
指定管理者制度や市場化テストの実施で、公務員じゃないとできない仕事
はどんどん少なくなってきてるよ。
効率化、能率化を考えればこの方向を進めていくのが望ましいと思うぞ。

748 :名無しさん@3周年:2007/01/08(月) 13:55:19 ID:wIsDOWJH
公務員の堕落は,人事院の無能、人事院は廃止、組合は,人事院を攻撃して占領だ。進め進め,遣れ遣れ。

749 :名無しさん@3周年:2007/01/08(月) 13:57:42 ID:CkJly5/V
いや、給料減らすと、優秀な人材も集まらなくなるんじゃないか?と。

少数精鋭でやらせたほうがいい仕事もあれば、
例えば警察官のように数がいないとどうしようもない仕事もある。

要は職種により、給料減らすか数を減らすかを分けなきゃならんと思うのだが。

750 :名無しさん@3周年:2007/01/08(月) 14:06:23 ID:EJx4Ix79
>>794
それは確かにそうだ。
だけど、俺は基本的に、公務なんてほとんど民間で対応可能だと思って
るから。企画部門に有能な人材を確保すればいい。
あとは民間で対応可能だ。体育館の維持管理、図書館、公民館、戸籍、
住民票、みんな民間でできるよ。そのための法整備も進めるべきだ。
杉並区なんかは民間委託を進めようとがんばっていて、評価したいね。


751 :名無しさん@3周年:2007/01/08(月) 14:11:44 ID:wIsDOWJH
最低の公務員の集団は旧文部省だった。日本の全ての学校は文部省の官制談合によって立てられている。文科省に名前を変えて知らぬ振りをしているが卑劣極まりない。何が教育改革だ、文科省を庁に降格だ、予算を返上しろ、潰れろ。
しょうに省に

752 :名無しさん@3周年:2007/01/08(月) 15:13:32 ID:wIsDOWJH
今日は成人の日、此れからの日本は、我々の手のうちに有る。いまは、黙って見ている。

753 :名無しさん@3周年:2007/01/08(月) 15:20:28 ID:tW5boTWm
これを見た方全員通報して下さい。このレイプ宣言男は【女性限定版】に入り込み女性達に嫌がらせを繰り返しています。
ハイテク犯罪課宛です。↓

<【搾り取って】貢がせる方法2【ポイ】>
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/wom/1166620376/401-500

495 :Ms.名無しさん :2007/01/07(日) 19:23:56
今度>>440をレイプして中出しします。

496 :Ms.名無しさん :2007/01/07(日) 19:30:50
あと>>441>>446もレイプしたあと
生き埋めにします

他に433、438の投稿で貢がせている女の乳首を切って埋めるとか、女をボコボコにして病院送りにするなどと脅しています




754 :名無しさん@3周年:2007/01/08(月) 16:03:43 ID:wIsDOWJH
人事院は高卒など眼中にしていません、腹いせを受けている国民の方には、お気の毒です。

755 :名無しさん@3周年:2007/01/08(月) 16:44:25 ID:KnRBGQXk
>>749
優秀なと言う意味がわからない。
戦前から、公務員試験を通じて、国民とは関係ない切り離された人達を選別して
公務員にあて、民意とは切り離された公務員制度を作ってきた。
しかし、そんな公務員が国民から遊離して、自分達は優秀だ、だから高給が当たり前
などと特権化して、主要先進国にはみられない独特の公務員制度を作っているんだろう。
政策決定とか、トップは政治家、または政治家が選んだ人をあてればいい。
そんな訳が分からない優秀とかいう理屈で特権層を作る必要はない。
それに、民間からもどんどん採用すれば別に問題ないんじゃないか?
今でも、いろんな政府直属の委員会で公務員制度の弊害を是正するような勧告をしている。
公務員が従わないらしいから、実効部隊も、民間から登用して実務にあたらせればいい。
典型が、天下りのための斡旋禁止。民間委員の提言に、なんと、民間でもやってるとか
言って反対してるとか。質の悪い2chの書き込みと同じ程度。


756 :名無しさん@3周年:2007/01/08(月) 18:40:11 ID:D8DTDKwh
「福祉」と言う美名で無駄に税金使わせるタカリ屋が多いことも
理解していただきたい

757 :名無しさん@3周年:2007/01/08(月) 20:08:37 ID:wIsDOWJH
確かに、偽福祉のタカリ屋は五月蝿い、然し、其れを利用して天下りなどの利権をむさぼっているのが、タカリ屋に対する小役人だ。

758 :名無しさん@3周年:2007/01/08(月) 21:31:55 ID:PYXTbufT
>>755
>政策決定とか、トップは政治家、または政治家が選んだ人をあてればいい。

近頃の国家公務員の仕事は、内閣府決定とか大臣指示がほとんどだよ。
政策決定なんか、勝手に内閣府が投げてくる。
未だに公務員が自分自身で仕事を勝手に決めてるとでも思っているのか?

759 :名無しさん@3周年:2007/01/08(月) 21:38:43 ID:d1oK12pQ
防衛省・警察など国民を制圧するための組織・・・精強なものとする
米国ネオコン企業・政府・軍に対する属国予算・・・拡大
国民の民生に関する分野・・・「骨と皮だけの政府」

760 :名無しさん@3周年:2007/01/09(火) 04:01:14 ID:ipYSXn9l
国民は骨と皮だけになっている、韓国、中国に負けて貧乏となっている、早くアメリカの牛を食いたい。

761 :名無しさん@3周年:2007/01/09(火) 09:50:49 ID:emGiGf3+
★裏金使い切るため宴会 90年代に府教委財務課

・大阪府の裏金問題に関連し、府教育委員会事務局財務課で1998年から99年に
 かけ、裏金を使い切るため、百数十万円を宴会費に充てたと、当時の担当者らが
 府教委に証言していたことが19日、分かった。

 当時の担当者らは、97年にも裏金問題が発覚した際、本来は返還されるはずだった
 裏金約380万円を引き継いでいたとも証言。府教委は預金通帳が残っていないため、
 当時の関係者から経緯を調べている。

 府教委によると、98年当時裏金を保管していた担当者が上司に「私の代で裏金を
 使い切りたい」などと相談。同年夏ごろ、「暑気払い」と称し、大阪市内のホテルで
 1人当たり数万円の宴会を実施。課員約40人が参加した。

 また98、99両年の課内の忘年会でも、それぞれ数十万円を裏金から拠出。しかし
 裏金は使い切れず99年春、残金約230万円を後任に引き継いだという。

 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006121901000235



762 :名無しさん@3周年:2007/01/09(火) 17:42:41 ID:5FD0fWu4
すっごい滑るよ! まとめ
http://www24.atwiki.jp/sweatslip/
携帯用まとめサイトメニュー
http://www24.atwiki.jp/sweatslip/pages/21.html
桜庭vs秋山 桜庭字幕入り 改訂版
http://www.youtube.com/watch?v=gdIGWiwWTss

これはひどい


763 :名無しさん@3周年:2007/01/09(火) 18:38:58 ID:ScEsKPdo
取りあえず公務員の年収は200万以下でFA?

だって生産性ない仕事じゃまいか。

764 :ネバダレポート:2007/01/09(火) 21:21:33 ID:qNrAei2c
ネバダレポートの要点
1.公務員の総数および給料の30%カット。ボーナスは全てカット。
2.公務員の退職金は100%カット。
3.年金は一律30%カット。
4.国債の利払いは5〜10年間停止。
5.消費税は15%引き上げて20%へ。
6.課税最低限の年収100万円までの引き下げ。
7.資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の5%を課税。
債権・社債については5〜15%の課税。
株式は取得金額の1%課税。
8.預金は一律ペイオフを実施するとともに、資産税として預金額を30〜40%カットする。

765 :名無しさん@3周年:2007/01/09(火) 22:01:37 ID:X1Qv/Lwe
も〜 そろそろ 詐欺集団の日本政府に対して 国民被害者団体を組織しても いいんじゃないか? 60〜70%位は 参加するんじゃないかな 政府は 反抗を忘れた国民を舐めきっているから

766 :名無しさん@3周年:2007/01/09(火) 22:23:36 ID:+vHkgt5a
>>765
その為には、まず公務員の犬の共産党排除だな。

767 :名無しさん@3周年:2007/01/09(火) 22:40:14 ID:aflcsKJ4
>>765については、幾つか既に実施に移されているね。
最大の難関は公務員(官僚)だろう。
日本の政治家のやるべき事は、いかに混乱を伴わず公務員粛清を成し遂げるかであり、そこにしか日本の政治家の腕の見せ所はない。
自民でも民主でもいい、癌を切除した後、いかに国家としての秩序を保ち、混乱を最小限に食い止め、再生への道程に乗る事が出来るのか?
そこにしか、日本の未来はないだろうと思う。

768 :名無しさん@3周年:2007/01/10(水) 02:09:42 ID:/WM19vv1
地球上の何処の国にも未来などない、過去も未来も現在があるからです、あってこそです。

769 :名無しさん@3周年:2007/01/10(水) 02:13:44 ID:hG3Ki1+G
>>767
同意。
政治家には、公務員を排除して、国民の代表としてやるべきことをやってもらいたい。


770 :名無しさん@3周年:2007/01/10(水) 14:16:34 ID:maWzSZAh
人件費だけ減らしてもねえ。
まず、公務員の給与を300〜400万円にする。
税制改革として累進課税緩和・付加価値税引き上げ、人頭税を導入を行う
国民医療制度を準独立採算性にする
国有の事業を片っ端から民営化し、競争力の無い部門を切り捨てさせる。
財政支出の削減として過剰な福祉・教育部門の支出を削減。
労働組合の権利を大幅に規制。

これで経済もちっとは持ち直すだろ。
競争重視のまともな資本主義国家に近づける。

771 :名無しさん@3周年:2007/01/10(水) 14:19:10 ID:72HFpJKC
競争重視のまともな資本主義国家に近づける。 → ×
19世紀の資本主義に近づける。 → ○

772 :名無しさん@3周年:2007/01/10(水) 14:25:02 ID:maWzSZAh
ん?このスレ的には夜警国家がいいんだろ?
みんな公務員なんか無くして自分の力で生きていくのがいいっしょ。

773 :名無しさん@3周年:2007/01/10(水) 17:37:39 ID:zTPFjerV
うちの市の体育館たいして大きくないのに

10人ぐらいで管理してるよ。僕の意見では1人で充分足りる。

こういうことが出鱈目行政じゃないのかな。9人はコネ

774 :名無しさん@3周年:2007/01/10(水) 17:46:08 ID:9BNXDLsb
夕張市は給料3割カットで半分の職員が逃げたらしいが、
265万にしたら半分はいなくなるな。
まあそれでも人件費が削ればいいなんて池沼ばっかだから
いかに大衆が無知で愚鈍かということがよくわかる。

775 :名無しさん@3周年:2007/01/10(水) 17:59:38 ID:xX6btAA0
>>774
こんなことまで利用して高給を維持するための宣伝をする卑劣さに怒りを覚える。
給与が下がってやめたいならどんどんやめればいい。
夕張でも給与が下がるから辞めるんではない。
夕張の場合、今やめると退職金をまるまるもらえるから辞めるんじゃないか。

776 :名無しさん@3周年:2007/01/10(水) 18:03:27 ID:fRSUPf8e
>>774
いや、そのぐらい、疎まれ嫌われてるって事だからさww(消防を除いて)
恨むなら、キミの天上におわしますキャリア官僚の無知無恥なカラダと、愚鈍でズボラな脳を恨もうよ。

777 :名無しさん@3周年:2007/01/10(水) 18:09:58 ID:9BNXDLsb
>>775
辞めればいいとか言うけどさあ、公務員の4分の3は教師と警官、消防士で出来てるわけ。
こいつらの4分の1でも辞めたらとんでもないことになるぜ。
年収265万なら民間の塾講師や私立学校、警備会社のほうがよっぽどマシ。
だいたい月20万ちょっとでアホなガキどもの相手や、火の中に飛び込んでいったりできっかよ。
結局、定員割れ→労働環境の悪化→治安・教育の崩壊ということになるのは目に見えてる。
煽るのは結構だがそこまでわかって言ってるのか?

778 :名無しさん@3周年:2007/01/10(水) 18:26:32 ID:OHfjHj12
ぶっちゃけ成り手はいくらでもいるだろう。
失業者、派遣、バイトはごろごろいる。
実際教師になりたくてなれない浪人なんて腐るほどいるわけだから。

ただ高級官僚はもっとだしたほうがいい、欧米並みでOK
で、下っ端も欧米並みに下げろ。

779 :名無しさん@3周年:2007/01/10(水) 18:27:52 ID:fRSUPf8e
>>777
もちろん、そこまで考えてない奴の方が多いだろう事は、問題ではあると、おれも思うよ。
だが、もはや、公務員に付与されていた特権…といって悪ければ優遇制度は、徐々に解体されざるを得ない事を公務員の側は、十分に認識して備えておくべきでしょう、精神的にも物理的にも。
NPO法が成立した時点で、官民の区分の終わりが始まったという認識は、当然あるわけでしょ?
キャリアは姑息に生き残りを謀るだろうが、それ以外は、「公務員だから〜」という言い訳は通用しなくなるのは間違いないと思うな。

780 :名無しさん@3周年:2007/01/10(水) 18:33:09 ID:qffrJmmZ
なんとかセミナーなんて用も無い。関係も無いのがゾロゾロ参加
セミナーの跡は講師といっぱいやるのだろう 金曜日が多い
しかもちょっと行って出張手当もせしめるのだろう よくやるよなあ

781 :名無しさん@3周年:2007/01/10(水) 18:39:27 ID:K58wiXDW
>煽るのは結構だがそこまでわかって言ってるのか?

まあ、ストみたいなものだろう。
それに、今辞めると退職金がほとんど満額でる。
大阪の時もそうだった。
もっと柔軟に、それこそ外国人でもどんどん雇用できるようにしていくことだろう、
教訓としては。


782 :名無しさん@3周年:2007/01/10(水) 18:42:16 ID:9BNXDLsb
>>778
>ぶっちゃけ成り手はいくらでもいるだろう。

そのなりたがってる香具師は、現在の待遇に対して応募してきている。
給与が激減して身分保障も無くなったら他のとこにながれるよ。
もしおまいが就活するときに、今の勤め先が平均年収265万だとしたら就職してたか?


>失業者、派遣、バイトはごろごろいる。

そんなヤツらが警察官・消防士・教員になって自分の子供を任せられるか?


>実際教師になりたくてなれない浪人なんて腐るほどいるわけだから。

そいつらは私立学校か塾講師になるよ。


>>779
大体「公務員」という括り方自体に問題がありすぎるよ。
「一般行政職(事務・技術)」「現業」「教員」「警察官」「消防士」「医師」「看護師」
といったように区別具体的な検討をしないと何の意味もない。
マスコミのやってる公務員叩きは言葉遊びに過ぎない。

783 :名無しさん@3周年:2007/01/10(水) 18:45:46 ID:9BNXDLsb
>>781
公務員の「厚遇」は参政権と争議権の代償として与えられてるものだと思う。
参政権ってのは投票だけのことじゃないよ。
もし、これらを完全に付与してくれるなら「民間並み」でも全く問題ないよ。
その結果どのような副作用が起こるかは知らんけどねww

784 :行方不明郵便:2007/01/10(水) 19:01:30 ID:C/tI7v2T
憲法での最低生活保障とは?
母子家庭の母子手当て2万円を削り、役にも立たぬ自衛隊富士の裾野の
洪水対策池(昨日テレビで報道)地元の人は此処では洪水は無いその上
既に対策用の人口川が2度にわたり作り直し地層額的に日本の最大の
降雨量を越しても水害にはならない、しかし施行業者と施行業者にセ
メントを納入していたのは元町長の長男ときたもんだ、その前の社長
は元町長で親父が町長のときは長男に代わっている。
これも税金そして年間維持費6,000万円は町民負担、テレビで元
町長居直り、現町長インタヴューに答えられない、夕張と同じか?も
っと悪質か?
次のの選挙はどこに入れればいいんだ?

785 :名無しさん@3周年:2007/01/10(水) 19:03:59 ID:9BNXDLsb
>>784
自民党に決まってるじゃんww

786 :名無しさん@3周年:2007/01/10(水) 19:41:22 ID:6cR2h7BK
退職金は出ないんじゃないか?
まさか、また借金?


787 :名無しさん@3周年:2007/01/10(水) 21:19:47 ID:fRSUPf8e
>>782まぁね、気持ちは分かるが、
人間てさぁ、人の役に立つ事は倫理的な意味における快楽で有り得るわけで、その快楽(生き甲斐)の為なら命を投げ出しかねない面白い存在だという事を捨象しない方が良いと思うな。
卑近な例で言うと、野良猫に残り物与えて、それをバクバク食べてるのを眺めるのは、実に気持ち良いんでね。
実際、報酬だけを考えたら、やってられっかという仕事を結構みんな好きでやってる。
つまりだ、公務職的なものって賃金低くてもやる奴はいるはずだし、税金だけで公務職的分野を賄う時代は終わりつつある事を認識すべきだろ

788 :名無しさん@3周年:2007/01/11(木) 01:40:32 ID:AZfX2XlD
夕張市の退職者、職員のほぼ半数に

4月から財政再建団体に移行する北海道夕張市で、
早期退職希望数と定年退職者の総数が職員(309人)のほぼ半数にあたる
152人になったことが10日、分かった。
今年度で見込んだ退職者数は83人だったが、2009年度当初目標に到達した。
背景には、給与の平均30%カット(最大35・4%)や、段階的に退職金を
最大4分の1にまで削減するなど、「事実上の解雇通告」(市幹部)という
厳しい再建計画(骨子)がある。
42歳モデルで年収が4割減の370万円程度になるなど、
「子どもを進学させられない」などとして、市外へ出る職員も。
残る職員には「行政サービスが継続できず、これでは街の再生にならない」との
声が根強い。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070110-00000305-yom-soci


30%でもこの有様なのに、年収265万なんかにしたら行政サービス崩壊ですね。

789 :名無しさん@3周年:2007/01/11(木) 01:48:01 ID:CXjGqU4f
部長、次長の総退職・・想定内の事 騒いで貰うのが自治労の手口.
困ったら道庁から怠けている職員を引っ張って
来ればいいだけ。ナマクラ病が身に付いて 今になって
退職金が満額欲しくなったと言う下らなく、身勝手な動機。
そんな奴らが部長とかだったから こんな事態を招いた
責任は重大であり 退職金は払う事はできない。


790 :名無しさん@3周年:2007/01/11(木) 06:42:54 ID:cNluwC8Z
テレビに出てた あの開き直った元村長 あの人格でも地元じゃ名士で通っているんだよな 村民のレベルが知れるな

791 :名無しさん@3周年:2007/01/11(木) 16:35:18 ID:ozOYKF4u
近所の×1の子連れ女狼が
母子手当て削るなら
公務員の給料削減が先だろ!
って吠えていた!

792 :名無しさん@3周年:2007/01/11(木) 21:29:45 ID:ppL3lHyl
夕張の住民は、行政にどんなサービスを求めていたのだ、其の声を聴きたい.

793 :名無しさん@3周年:2007/01/11(木) 21:35:28 ID:VP/v+4r5
>>792
夕張に行ってきたんだろ。
そんなこともリサーチできなかったのか?

杉村大蔵ちゃんよぉw

794 :名無しさん@3周年:2007/01/11(木) 22:01:50 ID:AZfX2XlD
夕張は救急救命士も半分止めたんで救急車2台のうち1台しか稼動できなくなってるよ。

やりがいだの使命感だの、なんだかんだお題目ならべても、結局はカネ。

テレビももっと煽ってやれよ。
そしたらおっさんたちも消えていくわね。




795 :名無しさん@3周年:2007/01/12(金) 12:27:46 ID:A0zlHTlr
>>784
>憲法での最低生活保障とは?

努力目標。

>次のの選挙はどこに入れればいいんだ?

自分で考えろ。人に聞くことじゃない。

796 :名無しさん@3周年:2007/01/12(金) 20:18:57 ID:p8QD8NsE
夕張市の強引なリストラは、今後の日本の公務員改革の実験台に
なる
夕張市は住民も含めて日本の実験材料です。

797 :名無しさん@3周年:2007/01/12(金) 20:28:43 ID:VamVwdH+
>>795
> >>784
> >憲法での最低生活保障とは?
>
> 努力目標。

だよな。
平和も基本的人権もどれだけ奪われても「努力目標」だから文句も言えないんだ。

でも、悪いことばかりじゃないけど。

> 憲法第30条 国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負ふ。

これも努力目標でいいんだよねw

798 :名無しさん@3周年:2007/01/12(金) 20:55:06 ID:fvSSkqF0
>>797
>平和も基本的人権もどれだけ奪われても「努力目標」だから文句も言えないんだ。

内心の自由とか絶対不可侵の権利はあるし、
25条はプログラム規定であるとして具体的権利性が認められていないだけ。
詳しくは堀木訴訟とか朝日訴訟とかの判例を見てくれ。



まあ、こんなこといっても無駄だな。
一般人に法律の話し吹っかけても無駄だってことを2chで勉強させてもらったよ。
すなわち、そういう輩に公務員の仕事を理解できるわけがないし、話が噛み合うこともない。
閉鎖前に思う存分公務員を批判しとけよwww

799 :名無しさん@3周年:2007/01/12(金) 23:14:26 ID:knfvL2ee
確かに、公務員の仕事の多くは、単純作業だし、民間でもできる仕事。
単に沿革的に国や地方公共団体が公務員を雇ってやってきただけだ。
独占的にやり、他で賄えないから、誤解した公務員が威張っていただけ。
少なくとも、独占だけはやめさせる必要がある。そうすれば、競争が生じるから
少しは変わる。その後順次完全民営化。


800 :名無しさん@3周年:2007/01/13(土) 11:27:00 ID:sKLDhOg6
逆に、今残ってる夕張職員って、金ではないって事だろう。

公務員の鑑なんじゃないのか?
他の全公務員の給与を減らしてでも、かれらに給与出してやれよ(笑

801 :名無しさん@3周年:2007/01/13(土) 13:15:47 ID:HUE7iZp8
【2007年問題】「団塊世代」の退職に備え26市が退職手当を借金でまかなう「退職手当債」発行
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148251925/

★26市が退職手当債発行・06年度、「団塊」退職に備え
 団塊世代の大量退職がもたらす「2007年問題」に備えて、千葉市など26市が
今年度に退職手当債を発行する。発行を検討している市も北海道北見市など
27市に上り、財政難の中で多くの自治体が退職手当を借金でまかなう。
発行条件の緩和を受けた措置だが、将来の償還負担も増すことになり、
一層の行財政改革が求められそうだ。

 日本経済新聞社と日経産業消費研究所が全国764市と東京23区を対象に
実施した06年度の予算調査で明らかになった。
日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060522AT3S1800K20052006.html

財源がないならカットすればいいだろう。将来の人達に負担を被せてまで払うほどの
功績はないだろう。


802 :名無しさん@3周年:2007/01/13(土) 14:25:51 ID:huZlP+Ft
☆退職金など問題外だろ。

他の市町村と比較して、市役所職員の頭数が多いわけだから、当然この方々が退職されても何の支障もない。
仮に無駄な市役所職員が180名、一人当たりの年間人件費・諸経費を700万円と仮定すると
180名×7,000,000円=1,260,000,000=年間12億6千万円
これが30年間で、12億6千万円×30年=378億円
無駄な職員の人件費に378億円費やされたと推測できます
今になって部長次長級のオッサンが急に全員辞めるって こんな事で市民の中から選ばれたって言える
のかな。小中学生のイジメの前に こう言う公務員のリストラを最優先だ。


803 :名無しさん@3周年:2007/01/13(土) 14:53:31 ID:oE/8cREf
今から先 国債 地方債なんて売れるですか? 高利回りにしなきゃリスク高すぎて買えないでしょう 高利回りでも危なくて 買えない 退職手当債は公務員が買い支えて下さい

804 :名無しさん@3周年:2007/01/13(土) 17:17:07 ID:sKLDhOg6
大体、役人はハンコが無ければなんでも受理しない。
そのハンコは何のためにあるかと言うと、責任を明確にするためにある。

不祥事が起きるたびに疑問に思うのは、責任逃れの答弁が繰り返されること。
彼らは文書主義なんだから、その決裁の書類が必ずあるだろう。

不祥事のたびに、そのハンコを押した奴を減給か免職にすればいい。

805 :名無しさん@3周年:2007/01/13(土) 19:26:11 ID:aIfMKf8h
>>804
専決権か代決権を持っている人間は、不祥事が露呈すればどつかれる。
起案者はなあ・・・俺は「こんなの起案できません」と抵抗して係長に起案させていたけど、
課長から圧力がかかって抵抗できる奴は少ないんじゃないのかな?

806 :名無しさん@3周年:2007/01/13(土) 20:32:19 ID:QHGpXPlC
>>804
そのとおり〜。
何故か、公務員内部で問題が起こったときは有耶無耶にされる。

807 :名無しさん@3周年:2007/01/13(土) 21:19:07 ID:k50agwtb
「美しい国」を醜い「地上の楽園」に変えている天下り官僚。

ウチは内閣府の外郭団体だが、来年度から一切随意契約がなくなるそうだ。
収入の8割以上がごっそりなくなる見込みだが、理事は全員天下りだ。
職員は契約社員ばかりになり、しかも、時間外無報酬労働が常態化している。
正社員の給料は何の説明も無くどんどんカットされている。
そうでなくても残業を何百時間しても1銭も出ない。
これだけでも労働基準法違反だが、まだある。
理事長Sらは、一切自らの報酬を公表せず、お手盛りで贅沢三昧。
いうまでもなく、業務について全く無能な上に、いうまでもなく非常識の塊。
社会性・公的適応性のかけらもないが、無意味な応接セットを買ったり、理事長室を豪華にしたり、無駄遣いだらけ。
不明朗な支出が多い上に、あげくは、何十万もかけて会社の金でお芝居見物をする始末だ。
職員の給料を削ってだ。給与や人事で実務を必死で行っている職員を脅迫する一方で、総務や監査役に金をばら撒いて
グルになって会社を食いつぶしている。存在もしない取引をでっち上げて、職員に解雇を執拗に迫った自称右翼のYという元庶務課長ドノというのもいた。
少なくとも今年度までは、当社の運営資金はほとんど税金なのだ。こんな異常者になぜ、高給がしはらわれるのか?
公益法人の役員は無報酬が当然である。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


808 :名無しさん@3周年:2007/01/13(土) 22:42:39 ID:bliA2w6u
総務省のHPに全国の地方公共団体の給料の実態が公表されました。
調整手当一つにしても国家公務員には付かない地域に調整手当が付く
など驚きの事実が次から次へと出てきます。ワタリ昇給も多く職員の
半数以上が管理職手当をもらっている自治体も多くあります。
皆さんも地元の役所の実態を見てみましょう。行政改革とはすなわち
地方公務員改革であることが分かると思います。
自民党の中川幹事長も言っています。自治労は問題だと。期待しましょう!
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/j-k_system/



809 :名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 00:52:58 ID:jwo4/foA
皆さんに期待します。

810 :名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 01:05:23 ID:SkU9EpNQ
でも正直な所、自治労という「抵抗勢力」を用意して小泉のときの延長やってるようにしか思えん。
今までの自分達の失策のツケを人のせいにしすぎ。中川は武部とレベルが変わらん・・。同じ事言ってますがな。

811 :名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 01:52:54 ID:jwo4/foA
このスレが落ちないのは自治労の陰謀。

812 :名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 03:17:37 ID:2OnI6qOQ
年金の保険料率は現在、
厚生年金が14・288%、
国家公務員共済が14・638%、
地方公務員共済が13・738%で、官民がほぼ同水準にある。
しかし、共済年金には、「追加費用」と呼ばれる税金が
国、地方で計1兆7000億円以上(2004年度)投入されており、
これが給付額の官民格差につながっているとされる。
(2006年2月6日 読売新聞)

http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06020617.cfm

政府・与党は29日、60歳から64歳の年金受給者が民間企業に再就職した場合、
公務員退職者が優遇されている年金減額の基準を
平成22年から民間企業退職者と統一する方針を固めた。
公務員退職者の基準額「月額48万円」を、
民間企業退職者の「月額28万円」に引き下げる。
年内に制度の詳細をまとめ、来年の通常国会に提出予定の年金一元化法案に盛り込む考えだ。

11月30日8時1分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061130-00000004-san-pol

少し古い記事ですが重要なことだと思えたのでピックアップしました
官民で年金にこれほどの格差があったとは驚きですが
是正する方針のようなのでひとまずは安心なのでしょうか
ただ、公務員の組合は非常に強力だというイメージがあるので
この法案が骨抜きにされてしまうことがないように注目していきたいです

813 :名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 12:02:37 ID:jwo4/foA
官庁では上役のはんこをノンキャリの課長級があずかっています、自由自在に押し捲っています.

814 :名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 12:11:12 ID:jwo4/foA
先ず全ての国家公務員の退職金と年金額を出来るだけさかのぼって公表しろ、いっぱんこくみんをビックリさせろ。

815 :名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 14:57:45 ID:NePZ3I9F
来年から公務員だけど、ホワイトカラーエグゼプションは導入してもかまわんよ。
むしろマスゴミ(30歳で1000万とか)がムカツクから積極的に導入すべきだね。
あいつらは残業代が高給の原資らしいから。
大体、年収900万で非管理職の公務員なんて警察官・消防士・教員だけだから。
行政職でもヒラで900万なんて、定年直前にならなきゃ到達しないし。
俺にはあと20年は関係ない話。
でも、年収制限がなくなったらマジでやばいけど。

816 :名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 15:18:55 ID:jCzD3DZN
「頑張る地方」名乗り出て、菅総務相ら全国行脚へ
 総務省は2007年度から実施する「頑張る地方応援プログラム」のPRに乗り出す。自治体の
積極的な参加を促し、地方の活性化につなげるのが狙いだ。
 16日には首相官邸で安倍首相、菅総務相と山出保・全国市長会会長ら8市町村長による
「頑張る地方応援懇談会」を開催する。また、菅総務相、副大臣2人、政務官3人が分担して
全都道府県を順次訪れ、市町村長らと懇談して、プログラムの内容や狙いを説明する。同プログラム
は、地場産品のブランド化、定住促進など、魅力ある地域づくりに向けた自治体の取り組みを
地方交付税などで支援するもの。交付税による支援措置は年3000億円の予定だ。
 参加にあたって、自治体は具体的な成果目標を掲げたプロジェクトを策定し、住民に公表する
ことが求められる。成果の度合いが交付税の算定に反映され、プロジェクトにも住民の目が光る。
首長にとっては、他の自治体と競争を強いられる側面もある。

(2007年1月13日23時37分 読売新聞)

なんだか参議院選挙対策くさいなあ。
いい加減、国が関与するのを止めて、自治体の自主性にまかせないと
同じことの繰りかえしになるだけだが。

817 :名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 15:19:32 ID:cG1LRxIM


9条は日本人の心の故郷です。変えさせません。


故郷を変える人は居ないでしょう。 改憲派出入り禁止!!


http://society4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1168581071/l50




9条は日本人の心の故郷です。変えさせません。


故郷を変える人は居ないでしょう。 改憲派出入り禁止!!


http://society4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1168581071/l50



818 :名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 15:25:36 ID:jALiON2b
★憲法改正争点化に否定的=出馬の可能性明言せず−新党日本の田中康氏

 新党日本の田中康夫代表は14日のテレビ朝日の番組で、安倍晋三首相が
憲法改正を夏の参院選の争点とする考えを示していることについて
「憲法改正は万能なのか。憲法を変えたらいじめもニートも年金も解決するのか」
と述べ、否定的な考えを示した。

その上で「一番切り込むべきは公務員のことだ」として、
国家公務員の人件費削減が喫緊の課題だとの認識を示した。

 一方、自身の参院選や東京都知事選への出馬の可能性に関しては
「人様がわたしをどういうふうに使うかだ」と述べ、明言を避けた。 

時事通信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070114-00000030-jij-pol


819 :名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 15:54:11 ID:5cro1Xze
俺は建設業だが日本が良くなるなら公務員の人員7割削れるなら
公共工事ゼロでいいよ。お互い不要(本当は公務員の方が扶養)だろ。
こいつら道ずれにできるなら職が無くなってもいい。
職業柄いろんな悪いやつを見てきた。その中でも1番悪いのは公務員だった。


ヤクザは馬鹿だ。公務員は狡猾だ。


820 :名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 16:51:24 ID:jwo4/foA
官僚撲滅、官僚の実態を暴け、キャリアーとノンキャリアーを差別するな。

821 :名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 20:48:49 ID:xe9SCf2I
274 :名無しさん@七周年:2007/01/14(日) 20:44:28 ID:PxcFdrEy0
>268

 ヒント: 公務員人件費は、国・地方あわせて年間40兆円


822 :名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 20:52:17 ID:ekIPslLP
夕張市の職員に、退職金の食い逃げはさせない。


823 :名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 23:14:02 ID:jwo4/foA
国民一人当たり(子供から老人まで)、年間30数万円が公務員の給料に費やされているわけだ、しかも、其の数十倍もが公務員の手によって、利権がらみに国民の目を掠めているのだ。

824 :名無しさん@3周年:2007/01/14(日) 23:36:00 ID:5MeuSdkp
>>819
実にリアルな投稿、ありがとうございます。
こういう人が増えて来たら公務員の7割はマジで存在する余地ないでしょう。
ていうか、その辺にいる人間に徒にフェアネスを要求しても無理なんであって、フェアネスである事が大前提となっている公務員法自体が既に有効性を失っているだろう。
システムとして機能していないのなら、システムを改変するのは当然であり、機能していないシステムを機能しているかのように見せようとするから、いたる所で偽装、欺瞞が状態化しているわけだ。

825 :名無しさん@3周年:2007/01/15(月) 01:15:08 ID:sKWtH+6I
曖昧なことを並べてるだけで現実的なことは何も書かれてないな・・・
公務員人件費は26・7兆だし、税収の全てが個人単位と思ってるのもいるし・・・
ダメだこりゃ・・・
閉鎖まで頑張って

826 :名無しさん@3周年:2007/01/15(月) 20:04:35 ID:z4H3Xku0
選挙権を持つのみならず子供も国民の一人だ、国民一人一人のために誰かが税金を納めている、公務員は国民一人一人のおかげで飯をくっているのだ、どうぞ忘れないで下さい。

827 :名無しさん@3周年:2007/01/15(月) 20:07:05 ID:z4H3Xku0
ま、お互い様。

828 :名無しさん@3周年:2007/01/15(月) 20:09:21 ID:z4H3Xku0
どうぞ勝手に。

829 :名無しさん@3周年:2007/01/15(月) 20:15:46 ID:NQ2bkTpe
どうでもいいけど、自治体相手の仕事すると、民間に売るのと同じ製品売る場合でも
作らなきゃいけない書類が10倍になるのは何で?

どうせろくに読みもしないくせに、キングファイル5冊分ぐらいの図書作らせやがって。バカか?
紙の無駄、置いておくスペースの無駄、時間の無駄。無駄、無駄、無駄・・・。

確かに、図書作成の時間とお金はもらえるよ。でもね、官相手の書類作りって、内容がバカらしすぎて脱力感しか感じない。
結局、別の仕事も圧迫するから、企業にとっては美味しくはないのよ。結果的に民生品の製造コストまで釣り上げてるじゃないの。

役所はあの体質、いいかげんに何とかしろ。そうすればもっと安くて魅力的な見積り、出してあげるよ。

830 :名無しさん@3周年:2007/01/15(月) 20:26:15 ID:z4H3Xku0
民間で儲けた分、書類を書かずに寄付してください。

831 :名無しさん@3周年:2007/01/15(月) 20:29:20 ID:z4H3Xku0
賄賂にして下さい、小役人が震え上がるほどの。

832 :名無しさん@3周年:2007/01/15(月) 20:55:19 ID:lMFCkuWe
公務員って汚いんだよな。
従来だったら正規職員を雇う箇所でも、最近は非常勤職員でごまかしてる。
非常勤だと年収230万程度。その非常勤をあごでこき使う公務員の年収
は800万。
で、仕事は非常勤の方ができたりする。

公務員は全員首にして、有能な者だけ非常勤として再雇用すりゃいいんだ。

833 :名無しさん@3周年:2007/01/15(月) 23:03:52 ID:ds2fGUhY
公務員こそ、もっと簡単に首にできるようにすべきなんだが。

834 :名無しさん@3周年:2007/01/15(月) 23:08:28 ID:RuD1k4WX
都道府県職員給与、引き下げ勧告は5都府県のみ
2006年10月31日19時49分
 都道府県職員の給与月額について、引き下げを勧告した人事委員会が06年は5都府県に
とどまり、ほとんどが据え置いていることが31日、財務省のまとめで分かった。大半の
道府県は8月に国家公務員給与の据え置きを勧告した人事院の判断にならったとみられる。
政府は公務員人件費削減を財政再建策の柱の一つに位置づけており、地方公務員への「甘い
勧告」に批判が高まりそうだ。
 都道府県職員の給与は、有識者らで構成する各人事委員会が民間企業との比較や人事院勧告
を参考に改定を勧告する。05年は47都道府県すべてが引き下げ勧告だったが、06年は
40道府県が据え置き、大阪など5都府県が引き下げ、栃木、三重の両県が「民間給与より低い」
として引き上げを勧告した。期末・勤勉手当引き下げ勧告も4県だけだった。
 各自治体の人事委では、人事院勧告に合わせた「横並び勧告」が慣例化している。しかし、
政府の「骨太の方針06」では5年後に公務員人件費を2.6兆円削減する目標を掲げ、地方
公務員給与については地域ごとの民間給与水準を反映し、個別に厳しく引き下げていくよう求
めている。
 厚生労働省の統計に基づく05年の地域別民間賃金と公務員給与の水準を財務省が比較した
ところ、東京を除く46道府県で公務員が高く、青森県では月額約10万円の差があった。
約6割の道府県は条例で臨時で給与を引き下げているが、是正後でも「官高民低」は変わらない。
公務員OBが委員になっている人事委も多く、「お手盛り勧告」との指摘もある。


835 :名無しさん@3周年:2007/01/15(月) 23:56:26 ID:q+KGpftT
>>833
昔はともかく、今だったらそういう考え方はありだって思う。
政治家はリコールできるのに役人はできないのはおかしいっていう考えは当然だろう。

制度として成り立つのかどうか考える価値はあるんだって思う。

836 :名無しさん@3周年:2007/01/16(火) 00:47:34 ID:DPfrPF5b
公務員…とりあえず自衛隊を防衛軍にして徴兵制を取り入れ、健常者は2年間国家公務員になるって事にしましょう。で公平でわかりやすい税金の内容で課税をし、健全な納税者の

837 :名無しさん@3周年:2007/01/16(火) 00:53:38 ID:ShowCWzd
>>836
釣りみたいなことを言うと、かえって逆効果かと。

838 :kj:2007/01/16(火) 01:02:03 ID:MndE+Mur
役所ってどこも財政がどうのこうの言う割には
建物は町で一番豪勢だったりする。
金が無いのに高級取って、いい建物のなかで仕事(してるんだか
どうだか)。まったく 公務員て許せんよな。
物を作るわけでなく、サービス業なのに客には高飛車。
こんなバカな話がまかり通っている。
ほんとに美しい国だね。 みんなが選挙にいかなかった結果かもね。


839 :名無しさん@3周年:2007/01/16(火) 09:35:11 ID:Icq6+mGg
公務員って、民間人の半分しか

働いてないだろ?

840 :名無しさん@3周年:2007/01/16(火) 10:43:54 ID:bzB985mO
>>832
有能な者は役所の非常勤なんかにならんわな。
労働時間を200万円で売る人間が有能なわけがない。
有能なら最初から正職員になってるか民間で働いてるよ。

>>835
役人は国に雇われてるんだからリコールしようがないだろ。

>>838
わざわざぼろい建物建てろってか。
町役場なら地震でも起きたらそこが司令塔になるのに
倒壊したら機能麻痺だわな。

>>839
その分民間の正社員は金もらってるじゃん。
若いのに同い年の公務員より安い給料で働いてるなら
そんな企業に勤めるのが悪い。


もしかしたらみなさん派遣???
努力しなかった人生と、職業選択の誤りを他人のせいにするのはイクナイ
就職氷河期?それでもその時期にちゃんと就職した人はいるじゃないか。
もちろん既卒者の受け皿として公務員試験もあったはず。

841 :名無しさん@3周年:2007/01/16(火) 10:44:06 ID:J3Xu8KDr
>829
民間と違って随意契約が出来なのだからしょうがない。

842 :名無しさん@3周年:2007/01/16(火) 13:40:39 ID:iVuM+v1q
 
生活保護は 貴族(在日さま、部落さま) 専用です

  奴隷(日本人)は 生活保護を もらえません

これを冗談だと思う人がいるけど 冗談ではありません

  役所の窓口で そのことを痛感させられます

奴隷(日本人)には 厳しい審査があり まずもらえません

  貴族(在日さま、部落さま)は ほとんど無審査です
 

843 :名無しさん@3周年:2007/01/16(火) 13:47:36 ID:msPSiTyi
役人≒役に立たない人


844 :名無しさん@3周年:2007/01/16(火) 13:48:36 ID:msPSiTyi
公務員≒人間のクズ


845 :名無しさん@3周年:2007/01/16(火) 13:49:26 ID:msPSiTyi
日本の公務員≒日本のガン


846 :名無しさん@3周年:2007/01/17(水) 00:13:43 ID:T6DgSr28
ヤリ逃げをさせない方法として、希望退職者を免職にしてしまって
現行の給与の40%カット額でも 残る奴が居れば 使ってやるって
方法がいいと思う。将来的に退職金は700万位になるが 貰えない
より マシと思って奉職すべきでしょうね。
今まで払った給料に強制執行だな。


847 :キキ:2007/01/17(水) 00:48:05 ID:Ls9eRuAw
公務員というか日本の欲にまみれた国を動かしている政治家や官僚どもがゴミ以下の奴らだから国が滅びて今の状況に至ってるんだよね…
第二次世界大戦以降まともな愛国心を持った政治家は死んだ…
歴史のないアメリカの言いなりの国になった果ての悲しい日本。
あなたの生活が苦しいのは公務員のガンが全ての原因ではないよ。もっと根深いとこに原因はある。
歴史の深い美しい日本なんて もうどこにもないよね!日本は死んだも同然。
公務員の給料どうのなんて問題じゃないよ!
もっとヤバイとこまで日本は来てる。生きづらいよね…

848 :名無しさん@3周年:2007/01/17(水) 01:02:15 ID:xPZ0Cj/G
借金してまで余計に人件費を払う必要は、どこの自治体にも無いはずなんだけどねえ。

849 :名無しさん@3周年:2007/01/17(水) 01:14:08 ID:zpkr3NSF
>>847
結局いつもの公務員批判を政治家批判にすり替えようとしたいんだな。
しかし、冷静に考えてみよう。
マスコミの宣伝で、何となく政治家批判を繰りかえしてきた。
しかし、今から考えると、政治家が悪いとしても、公務員がいいと言うことにはならない。
マスコミの宣伝のネタもとは、結局公務員だったということだろう。
マスコミを使って、政治家を叩いて、公務員が浮かび上がる構図。


850 :名無しさん@3周年:2007/01/17(水) 01:18:34 ID:ntjyOiGW
町民の税金を使って、こんなことをしております。

http://www.town.iwate.iwate.jp/oshirase/ssien_syoreikin/index.html

851 :名無しさん@3周年:2007/01/17(水) 01:30:59 ID:DmGTlXYr
まぁ、公務員は糞だよ。

当方とある県のとある案件の入札説明会に行ったのだが、
1.仕様がいい加減。最低限の機能しか考えてないので説明が支離滅裂。要求仕様もあいまい。
2.仕様がいい加減ならコンペにするべきなのに「入札」。ゆえに馬鹿がない頭を絞って考えた最低限の機能を満たす金額で落札されても本当は拒否できない。当然最低の金額で落札された場合は最低の仕様しか満たしていないので使い物になるものなんか出来っこない。

まぁ、グダグダだったのだがこちらで「まぁ、こんな感じかな」って所を見繕って入札したら、運悪く通ってしまった。
仕方が無いのでこちらで見積に使った使用どおりの物を作ろうとしたら、ドンドンケチを入れてくる。
あれも入れろ、これも入れろの大合唱。
打ち合わせで行くたびに仕様が膨らんでゆく。

散髪に行って最初、カットだけで良いんですけど幾らですかって聞いて
その後、髭そって、シャンプーして、パーマ当てて、鼻毛切ってって追加して、最初のカットだけの金額しか出せません。
って行っているようなものだ。

正直、詐欺です。

852 :キキ:2007/01/17(水) 02:08:24 ID:Ls9eRuAw
無能な公務員を叩いたところで仕方ない…その価値もないよね。
話すり替えてるわけではないよ。
日本の法律やシステムを握っている政府のあり方に問題があるのでは?
それが悪に機能してるがゆえに,最悪の構図が成り立ち無能な公務員をつくりあげてる。
だから,卵とニワトリどっちが先か…っていう感じ。
公務員を消すのは無理だし,そこばかり叩いていても無意味でしょう。
そんな公務員制度を創りあげたのは誰なのでしょう?

853 :名無しさん@3周年:2007/01/17(水) 05:15:16 ID:DmGTlXYr
自分の地位に胡坐を書いている奴は沢山居るよ。
民間だろうがどこだろうが。

安穏と暮らしている糞どもは自分の地位を守るためには搾取だろうがなんだろうがやるよ。
というか、搾取していると言う自覚すら無いんだな。

子供のイジメと同じだよ。


854 :名無しさん@3周年:2007/01/17(水) 09:31:26 ID:xPZ0Cj/G
いじめとか搾取という感覚では無いよ。
彼らは公務員試験に通った自分達には、自動的に「一定水準」以上の給料がもらえると思ってるんだから。
だから批判されると、「それは民間のひがみだ」とか「悔しかったら試験に受かってみろ」のような反論が返ってくる。

認識がそもそも違うのさ。

855 :名無しさん@3周年:2007/01/17(水) 09:49:04 ID:ZWqtRV17

「今年の4月から公務員は残業手当廃止」とならないかなー。

公務員は国民に範を示すべき。率先してやりなさい。

856 :名無しさん@3周年:2007/01/17(水) 13:13:34 ID:A+IARZiq
>855
「残業代廃止」が模範になると考える感覚の異常さに気付きなよ。

857 :名無しさん@3周年:2007/01/17(水) 14:21:44 ID:cKdRvQJl
なんで君たちは無能な公務員より給料少ないの?www


このスレからは知の欠片も見られないな。

858 :名無しさん@3周年:2007/01/17(水) 14:54:56 ID:xPZ0Cj/G
だから、その無能な公務員が無能な癖に必要以上の税金を持って行くから、文句が出てるんだろ。


859 :名無しさん@3周年:2007/01/17(水) 14:58:16 ID:A+IARZiq
公務員の給料は議会が決める。公務員が自分で決めているわけではない。
文句があるなら、政治家に言え。

860 :名無しさん@3周年:2007/01/17(水) 15:20:08 ID:cKdRvQJl
>>858
有能とはどういう人間のことを言うんだい?

職業によって何が有能かは違ってくるし、
その辺を考慮して答えてくれ。

861 :名無しさん@3周年:2007/01/17(水) 21:12:56 ID:ufM+4rYU
給与だけを問題にすると公務員のことだからまたすぐ誤魔化す。
人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す。


★週刊文春7月3日号に「公務員の人件費高すぎる」と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。(国民経済計算年報 平成13年度版)
1.公務員               1018万円
2.電気・ガス・水道などの公益事業    795万円
3.金融・保険              678万円
4.輸送機械               629万円
5.電気機械               584万円
6.小売・卸売              430万円

★イギリスの地方公務員の3分の2は、年収275万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約4倍



862 :名無しさん@3周年:2007/01/17(水) 21:15:30 ID:ufM+4rYU
総務省のHPに全国の地方公共団体の給料の実態が公表されました。
調整手当一つにしても国家公務員には付かない地域に調整手当が付く
など驚きの事実が次から次へと出てきます。ワタリ昇給も多く職員の
半数以上が管理職手当をもらっている自治体も多くあります。
皆さんも地元の役所の実態を見てみましょう。行政改革とはすなわち
地方公務員改革であることが分かると思います。

http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/j-k_system/


863 :名無しさん@3周年:2007/01/17(水) 21:23:28 ID:c/XKSKz7
公務員の平均年収 £1≒200円 $1≒110円
 イギリス      アメリカ
£14,679( 292万円)$30,390( 334万円)
ソース #http://ime.nu/www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
    #http://ime.nu/www.housing.org.uk/library/viewfile.asp?fid=2269



864 :名無しさん@3周年:2007/01/17(水) 21:30:58 ID:e8PBa0vQ
>>862
どうして、こう、小学6年生向けの、恥ずかしいプロパガンダを性懲りもなく、致る所で平気で出来るのかねぇ……。
このような方には、個人向け国債のご購入を強力にお勧めしたいのですが、いかがですかぁ?

865 :名無しさん@3周年:2007/01/17(水) 22:15:06 ID:N+pKzAon
総務省のHPに全国の地方公共団体の給料の実態が公表されました。
調整手当一つにしても国家公務員には付かない地域に調整手当が付く
など驚きの事実が次から次へと出てきます。ワタリ昇給も多く職員の
半数以上が管理職手当をもらっている自治体も多くあります。
皆さんも地元の役所の実態を見てみましょう。行政改革とはすなわち
地方公務員改革であることが分かると思います。

http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/j-k_system/


866 :名無しさん@3周年:2007/01/17(水) 22:58:06 ID:xPZ0Cj/G
>>859
そのたのみの政治家は、有権者のから声が大きくならない限り、何もしない体質じゃないか。

第一、お前の発言は議論をするなと言ってるようなもんだな。


867 :名無しさん@3周年:2007/01/17(水) 23:50:30 ID:cSALgTuQ
夕張の例を見ますと、地方公務員はまだまだ安泰です、糾し、住民の税金は倍の倍になります。

868 :名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 02:04:03 ID:NoJWZ1O3
地方公務員の高給削減はしかたがない。
しかし、マスコミの異常な高給も是正しないと。

869 :名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 10:18:18 ID:ftGGoSui
民間の残業代カットやる前に、公務員の年収50パーカット先だろ。


あべこべや。安倍ちゃん 性格悪いの

870 :名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 10:29:36 ID:2aR3VqkW
>866
公務員の給料は議会が決める。公務員が自分で決めているわけではない。
文句があるなら、政治家に言え。

871 :名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 23:16:04 ID:ixbgi5SW
天下りの口利き規制、公益法人のOBにも…渡辺行革相
 渡辺行政改革相は18日、読売新聞などのインタビューで、国家公務員の天下り規制見直しに関して、
民間企業に再就職した公務員OBだけでなく、公益法人などに再就職した公務員OBについても、
出身官庁への口利きなどを行った場合に刑事罰などを科す考えを示した。
 政府が通常国会に提出する国家公務員法改正案に盛り込む方針だ。
 渡辺行革相は、刑事罰などの対象となる公務員OBについて「公益法人(に再就職したOB)を入れ
ないと意味がない。独立行政法人、政府系金融機関も同じだ」と強調した。
 公務員は現在、退職後2年間、職務と関連する企業への再就職を禁じられている。
渡辺行革相は規制見直しが実施された後、2年間は現行の規制を残す考えを示した。
 一方、公務員の能力・実績主義に基づく人事評価制度導入について「能力・実績主義の導入だけが
先行しないように(スト権など)労働基本権の付与とセットで議論したい」との考えを示した。
その上で、公務員の労働基本権問題を検討している政府の「行政改革推進本部専門調査会」
(佐々木毅座長)に対し、「担当閣僚の私は労働基本権は付与する方向がいいと言っている。
方向性について4月ぐらいに中間報告を出してもらいたい」との認識を示した。ただ、佐々木氏は
18日、記者団に「集約された意見が4月までに出てくるのは現実味のある話ではない」として
実現が難しいとの見通しを示した。

(2007年1月18日21時22分 読売新聞)


872 :名無しさん@3周年:2007/01/18(木) 23:29:34 ID:Tn+dUnTh
夕張など支援、自民がで特命委設置へ
2007年01月18日22時31分
 自民党は18日、財政破綻(はたん)した北海道夕張市や人口急減・超高齢化によって
財政悪化が進む自治体の再生・自立支援策を検討する特命委員会を月内にも設置すること
を決めた。今月初めに同市を視察した武部勤前幹事長が同日、中川秀直幹事長に設置を要請。
中川氏も受け入れた。

やっぱり。


873 :名無しさん@3周年:2007/01/19(金) 00:04:30 ID:vEQaQBqc
国民全員に、一ヶ月の猶予あげて、住民票のある役所で、○×投票させたら ? ○が、6割超えたら公務員の給料下げても、と思う。国会で決めないで、きちんと全国民に決めさせる事。

874 :名無しさん@3周年:2007/01/19(金) 00:15:33 ID:wkRbaCpP
そうそう、ネット社会が進めば立法は代議士ではなくて国民全員の投票行動で実現出来ると思う。

行政は公務員にやらせればいいよ。



875 :名無しさん@3周年:2007/01/19(金) 00:20:56 ID:2+dt2eg7
>>873
それが普通の感覚だが、公務員は違う。「何故国民の面倒をみてやってる
公務員の給与を、下等な国民に決めさせるんだ?無礼だろう。」こんな感覚。

876 :名無しさん@3周年:2007/01/19(金) 00:25:02 ID:8ITb/TEK
国民は全て公務員、税金を公平に分配しろ、公僕は皆首だ。

877 :名無しさん@3周年:2007/01/19(金) 01:15:45 ID:xufSRS3S
確かに、国、地方公共団体は国民、住民で構成されているし、その存在も
国民、住民からの税金で成り立っている。だから、税金を増やす必要が
ホントにあるならしかたがない。しかし、他方で、税金を使う方は、競争に
よって自動的に額が制限されることはないから、常にその使い道を国民、
住民に明らかにし、民主的な抑制を図らないと、単なる税金の無駄遣いの
つけを増税で賄うことになってしまうおそれがある。
民間企業なら、競争の中から得た利益の範囲で業務が行われ、利益があがらな
ければ、業務を縮小する。また、揚がった利益をどのように配分するかも
経営者が競争のなかで判断し、判断が間違って企業が傾けば最終的には責任を
取らされる。
国、地方公共団体の場合、特に今までの日本では、税金の使い道が国民、住民に
正確には知らされず、税金の無駄遣いと思えるものも是正もされないし、誰も
責任を取ることなく、増税で穴埋めされてきた傾向がある。もうこんな状態は
改めるべきだ。


878 :名無しさん@3周年:2007/01/19(金) 01:24:36 ID:2sTrKX+C
水門談合「元技官が退職後に関与」 メーカー側説明
2007年01月17日07時33分
http://www.asahi.com/national/update/0117/TKY200701160460.html

国などが発注した水門工事で大手プラントメーカーなどが談合を
繰り返したとされる問題で、メーカー側が公正取引委員会の調べに
対し、旧建設省(現国土交通省)ナンバー2で技術系トップの
技監などを歴任した幹部らが同省を退職後、談合に関与していた、
などと説明していることがわかった。公取委は既に元幹部らから
事情を聴いている模様で、談合の詳しい仕組みなどについて
詰めの審査を進めている。


879 :名無しさん@3周年:2007/01/19(金) 01:26:54 ID:Kl6ivy9l

民間の勤め人は地方に転勤になったりすると「地方は物価が安いはずだから」とか何とか
理由つけられて、住宅手当をはじめとする諸手当なんか片っ端から減額されるんだけど、
公務員にはそういうの無いのかね?

このグラフ見てると、無性に腹が立つんだけど。

 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 

【公務員と民間の給与格差が大きい都道府県】
 http://www.sankei.co.jp/keizai/kseisaku/070116/ksk070116003-1.jpg

880 :名無しさん@3周年:2007/01/19(金) 01:28:42 ID:hWDQjz82
官製談合:崩れた国交省の弁明…業界側「課長補佐の意向」
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070106k0000m040131000c.html

談合防止をリードするはずの国土交通省が、談合を主導していた。
水門設備工事を巡る官製談合事件。国交省側が固く口を閉ざす中、
公正取引委員会は元課長補佐(57)の関与をあぶり出し、同省に
官製談合防止法を適用する方針が固まった。疑惑を全面否定した
国交省の会見から半年。弁明はもろくも崩れ、国の公共工事発注の
8割を占める巨大官庁の汚れた体質が露呈した。
【国交省官製談合取材班】


881 :名無し:2007/01/19(金) 02:00:51 ID:MqtwfNL9
結局そこの君達国民がオバカさんなのに,いい加減きずけ!悪い公務員もいるけど全てではない。
公務員は議員が決めた法律に従い収入を決められている。そして法律に縛られていて何の権限もない。
じゃ,その公務員制度や法律を決めている議員,政府を根本からぶっ壊すしか今の
公務員のあり方を変える手段はないんだよ!国や政府や欲まみれの議員が全ての権限を持っている!
でも国民にそれを気付かれない為に,悪いのは公務員だ!と矛先を公務員に向けさせている仕組みになっている。
選挙に負けるのを恐れているのは公務員じゃないよね?わかる?議員さんなんだよ!!
なんでかわかる?国,市町村の様々な法律を決められる権限を持てるのが議員さんだからだよ。
そこらの公務員より遥かに給料貰ってるだろ。まず,それに気付けよ!それとその議員を選んでんのは,あんたら国民だということもな。
怒りの矛先を公務員に向けている国民は,まんまと国の策略にハマってるオバカさん!
国としては,国民に目覚められるのが一番恐ろしいからね。バカな国民でいてもらったほうが,
何かと都合がいいんでね。フランス革命ぐらいの革命を国民が起こさなきゃ,無能な公務員も
決して減らないし,生活も良くならない…。
国民がクーデターを起せ!国会を解散しろ!まともな人間を国民は真剣に選べ!議員の比例代表制度廃止!じゃないとバカな奴でも簡単に議員になれちまうからな。
ただ公務員をバッシングしても無意味だということが,おわかりですか?
この世は全て表と裏社会で成り立っている…

882 :名無し:2007/01/19(金) 02:25:03 ID:MqtwfNL9
公務員を責めている奴らは,ひがみでしょう。
いくらひがんでも,あなたの生活は楽になりません。
有能な人間にはそれなりの報酬があるはずです。
苦しい方もまた,その能力なのでしょう。



883 :名無しさん@3周年:2007/01/19(金) 08:31:17 ID:rFGqyXWP
相も変わらず自己や所属部署、組織団体や組合等の公務
員組織にはびこっている不正・不作為怠慢行為に犯罪的
諸行や不適切慣行・非効率運営の改善・告発運動より、
政治家や住民・国民に責任転嫁・批判・侮蔑行為に勤し
まれる方々が定期的にレスされますな。その逆効果行為
にますますお励みになって、公務員関係者以外の大多数
の住民・国民に問題の深刻さと内部解決の困難さを周知
させ、外部からの強制力を発動して根本から待遇・制度
のあり方を変えていくしか、もう手段の無いことを認識
して頂きませう。

884 :名無しさん@3周年:2007/01/19(金) 11:41:21 ID:bHQgHZdW
鉾田市議員www
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1169164003/
セクハラ議員をかばうおっちゃん達w
http://www.youtube.com/watch?v=xJ7r3s5V8uY&eurl=



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