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会計士受験やめて3年経ちました

1 :東京港TAP:04/02/08 15:34 ID:nxkD0Rc3
3年半前、会計士受験を断念しました。
受験暦6回(うち短答合格5回)、職歴10ヶ月。
30歳で就活し、某新興市場の経理にて採用される。
3年後の今、年収は550万円。少なすぎる・・・
この前、人材バンク行ったら、転職を勧められた。
今、連結経験者が足りないから、
転職価値が今なら高いということらしい。
俺みたいなヤシ、いるだろ?
転職すべき?
ちなみに、3年間での経験は
法人税申告書作成、消費税申告書作成、連結決算
短信、有報。一応、経験はかなり積めている。

2 :東京港TAP:04/02/08 15:40 ID:nxkD0Rc3
今の会社は、経理部がたった5名。
だから、大企業なら15年選手くらいでないと経験できないだろう
短信、有報、連結も入社時からやっている。
人材バンクのおっさんも、そこのところはかなり評価してくれて
多数の会社紹介してくれている。
転職そのものは出来るだろうが、
今、この時期に転職すべきなのか?
ちょっと、不安なんだよ

3 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/08 15:43 ID:RRR9+gGS
22歳無職。
今1級目指してんだけど、30歳までに
税理士になる夢持ってます。

4 ::04/02/08 18:01 ID:lBkIet4B
東京港TAPちょっとお聞きしたことあるのですけど?

5 :きょう:04/02/08 18:11 ID:lBkIet4B
私は会社員ですが、妻の名義を借りて他で収入を得ました。金額は源泉税を引いて712500円です。
そして支払調書が送られてきました。扶養であるので問題があるのでしょうか?私の方に問題は発生
するのでしょうか?知識を貸してください。お願いします。

6 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/08 18:29 ID:OhJOKpHm
厳選されてんのなら問題ないんじゃない?
そんでさ、奥さんの収入はどんくらいあるわけ?

7 :きょう:04/02/08 18:40 ID:lBkIet4B
ありがとうございます。主婦なので0円ですね。


8 :きょう:04/02/08 18:42 ID:lBkIet4B
問題ないのであれば支払調書は必要ないのですかね?

9 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/08 19:47 ID:OhJOKpHm
ほいで、支払調書って、何の?

10 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/08 19:52 ID:OhJOKpHm
誰から送られてきたの?

11 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/08 19:59 ID:OhJOKpHm
推測で答えちゃうけど、
支払った側からコピーが送られてきただけなんではないの?
もらった方は提出義務はないからほっとけ。

12 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/08 20:07 ID:fXfoD52E
712500円で支払調書ということは、まず給与所得ではないだろう。
給与で支払調書出るのは500万(役員150万)超
たぶん報酬とか原稿料とかじゃないかな?内容見てみ
すると給与所得控除が使えないから、
扶養の判定が103万でなく38万になる。
通常2枚出して1枚税務署に出すから、多分ばれてる



13 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/08 21:32 ID:sGkQDex1
職歴通算4年で550万ならそれほど悪くないんじゃないの?
ちなみに自分も最近まで無職で会計士受験してました。

14 :きょう:04/02/08 22:24 ID:lBkIet4B
ありがとうございます。送って着た所は私が映像素材を貸し報酬を得たところです。
支払証書と記された同じものが2枚送られてきました。どうなんでしょうか?

15 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/08 22:42 ID:Dgl3OcQM
>>1
よく知らんが転職しても年収の激増はしないのでは?

16 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/09 19:22 ID:D5NtKMDD

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinn.jpg
貧乏市でも40代後半になれば1000万超え 3000万以上の退職金
国家公務員だと都心の80平方M以上の家賃31〜40万相当の部屋に月6万
地方公務員の7割は月に10時間も残業していない・・・
でも意味不明な手当てがわんさか・・・

給食のおばちゃん実働180日で 平均年収800万退職金2800万
http://member.nifty.ne.jp/Aaa/20010601.htm

札幌市バス、平均年収1000万円突破
http://labornet.yokohama-cu.ac.jp/labor/labor9910b.html
10/11 札幌市バス、平均年収1000万円突破(日経):札幌市の監査委員会が提出した資料によると、札幌市バス職員の平均給与が1000万円を超えたことが明らかになった。記事では「突出した賃金に民間から疑問の声が強まりそうだ」としている。

http://www.mainichi.co.jp/life/money/price/01/06.html
当世給料事情/6 地方公務員  民間の倍、年収1300万円も


17 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/09 19:40 ID:RCKH0NPO
>>14さんへ。
>>12さんに胴衣。確定申告しないと追徴来るかも。

18 :東京港TAP:04/02/09 20:51 ID:ZMPkbxx7
みんな、どうしてるんだろう?
このまま、安月給かよ・・・

19 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/09 23:28 ID:53ZpnF4f
試しに、在職のまま一度転職活動してみるといいのでは?
CA紹介案件のレベルや自分の市場価値が正確に分かると思う



20 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/10 02:35 ID:3Nu5ijaM
>>1
それなら、税理士試験でも最低会計科目は取っとけよ。
オレなら、税理士試験没頭でも受けるべきと思う。
4月コースの固定と消費、国徴、酒税から2つと簿記か財表を一つ。
あるいは簿財2つと4月からの税法を一つやっとけ。
9月から法人と残りどれかの一つ受けとけばおまいなら生けると思うぞ

21 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/10 21:52 ID:zfDe5ERh
俺は転職して150万円アップしたぞ!!
会計士受かっても監査やってたら、そんなにもらえん。
地道に経理実務積むのが一番。

22 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/10 21:56 ID:yAhd04P1
>20
無理でした そんなに甘くない


23 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/10 22:02 ID:yAhd04P1
簿財はいけるが税法が甘くなかった
まさか文そのまま暗記なんてすると思わなかったから
初め模試ボロボロだったよ

24 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/11 12:21 ID:/nZDC+lE
短信、有価証券報告書の経験あるんなら
税理士試験受験(税法)するのはアホだよ
経理のキャリアは法人税申告の次に連結、有報があるんだから
後退しちゃうじゃんw
中小企業の経理ちまちまやりたいのなら、税法とりゃいい(笑)
あくまで、公開会社の開示資料作りたいのなら、
仕事に精を出すんだな

25 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/11 15:58 ID:QlIUweUg
独立したり彼女の事務所継ぎたいとかなら話は別だ


26 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/11 16:18 ID:MXFUCDud
俺も会計士の受験やめてもうすぐ3年。
会社で連結と附属明細なんかをつくってる
やっぱ税法の勉強した方がいいと思うよ。

税理士受験のためにこだわらず、法人税・消費税は
実務ベース以外に体系立てて勉強したら理解が深まるよ。
ちなみに俺は法人税やってます。


27 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/12 19:09 ID:e4GeT+kK
経理実務やってるんだったら、税法の勉強はいいと思うよ。
だけど、試験のための勉強は良くないね。
同じことの繰り返しになっちゃうよ。
税法の試験受けるのは、実務に就けない人の最終手段。
連結と開示資料(短信とか有報)やってたら経理だと最強だし
経理実務を通じてのステップアップが重要。

28 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/12 20:53 ID:2z138jsI
結局無資格者ならそもそも経理なんかしねーよ

29 :よっぱらい経理部長@東証1部:04/02/12 21:35 ID:i3xJqh7o
>24
>>経理のキャリアは法人税申告の次に連結、有報

ふーん。変わった会社もあるもんだな。
うちでは使えない中途入社のおっさんにやらせてるぞ。短信と有報。
税務わからない奴にはその程度の仕事しかできんからな。


30 :よっぱらい経理部長@東証1部:04/02/12 21:36 ID:i3xJqh7o
連結は俺がやってるけどな。

31 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/12 21:52 ID:osQHDMYo
会社規模による


32 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/12 21:56 ID:H6PfaNLQ
>>29
こういうアホな一部上場会社相手だと監査って超らくちん。
だって、間違ったところで会社の人も知らないからね。

33 :よっぱらい経理部長@東証1部:04/02/12 22:03 ID:i3xJqh7o
監査法人に任せきりだった連結は俺が作るようになってから
昔のは間違いだらけだったことが判明。

むろん社長にはそのまま報告した。

いつも偉そうな代表社員のじいさん青くなってたぜ。

監査人を変えることになるかもな。

34 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/12 22:38 ID:L3pSw86l
ネタ

35 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/13 01:07 ID:2ZJggTRr
34才で職歴4年のくせに、年収550万もいくわけないでしょ・・・。
ネタにしてもひどい。


36 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/13 01:29 ID:lbbYJ0yS
>>35

ネタじゃねぇだろうよ。俺も平成5年4月入社職歴10ヶ月→平成12年社会復帰の
1と似たような経歴だが、待遇は似たようなもんだよ。

ヒマだけど安いよなぁ。せめて600万くらいあればおとなしくしてるのだが・・・



37 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/13 22:37 ID:U9beouIi
俺の場合、平成6年卒の33歳だが
新卒の会社は9ヶ月で退社し、TACへGO。
29歳で断念し今5年目。
年収は、640万円だよ。経理部係長でーす。

38 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/14 09:33 ID:n8xaxDak
>>35
お前、馬鹿でしょ(w)
職歴の年数は、採用時には関係するけど
採用された以上、動機付けが低下しないように
年齢相応の給料が支払われるんだよ
だからこそ、職歴なしの30の就職は難しいんだよ
いったん、採用したら、他の社員との調和も含め、ちゃんと処遇しなきゃ
その会社の人事はただの馬鹿だよ(w)
ちなみに、俺も会計士受験崩れの29社会人返り咲きの現在34だが
年収は655。一般的には少ないかもしれないが会社内の平均給与以上だよ。

39 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/14 09:43 ID:n8xaxDak
>>29
会社によって違うんじゃん?
うちの会社では、税理士資格(全科目)もってる奴、2人いるけど
申告書やってるのは、そのうちの一人と俺が交代交代って感じ。
だけど、子会社のは、教育のためにローテ組んで経験させている。
だけど、連結は、俺と課長のみで他にはやらせてない。
だから、有報の連結部分も当然、2人のみ。
大株主とか猿でもできるのは、新人に担当させてるけど。

40 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/14 09:48 ID:5A6pPArT
まあ必死で作ってろ
適正かどうか意見出してやるからな

41 :36:04/02/14 12:19 ID:v+1xyxta
37、38両氏はそんなもんすか。
俺は撤退し活動開始時には30に突入したのだが、
その1年の差が結構大きいのかもしれないね。

参考までに
・東証?JQ?その他?非上場?
・残業時間(実時間、サビ残あれば支給対象時間も)
・経理部って何人くらいいる?

どこぞのスレみたいに単純に年収比較するのは馬鹿らしいので、
年収とマターリの最適トレードオフを追求したい俺としては
↑その辺も知りたい。



42 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/14 13:36 ID:n8xaxDak
>>41
俺はJASDAQ
残業時間は、支給される時代は30〜100(決算時)くらい
今は管理職なのでぜーんぶサービスになる
よって20時間も残業はしない

43 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/15 02:05 ID:lPgI7nRz
ネタ満載だな。
ちなみに38に聞くけど、29才に就職した時の月収・年収は?
職歴1年位に年収500〜600位くれるとこあるんだ?ふとっぱらだね。
そんなに優秀なのに会計士おちるなよ。

44 :38:04/02/15 10:59 ID:Jee+SAkw
>>43
他は知らないが、俺のはネタじゃないよ(笑)
29歳のとき(数ヶ月後に30)に就職した一年目は、
年収510くらいだったと思う。
基本給+ボーナスだけだと400未満だろうが、
残業全額支給だから、それくらいにはなる。
一般企業に就職できた場合、その会社が残業全額支給であれば
監査法人より高いのは良くあることらしいよ。
一応、ネタじゃないことを分からせるために
君ら受験生の知らないことを書こうか(笑)
JASDAQの事務管理責任者になっているが、最近送られてきたのは
なんかの条文改正だったよな(笑)
ネタ、ネタってお前、世の中、知らなすぎ(笑)

45 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/15 11:43 ID:yHw3Aqwy
38の言ってるのは別にネタじゃないだろ。

俺は新卒で入社した会社を1年半で退職。
会計士受験に入るも3年半で結局受からず。
職歴1年半で商法大会社に就職した。
俺のとこも残業代ケチらない会社なんで初年度の年収は530万だったぞ。
毎月の額面は35万くらいだったか。
辞めた会社の同期はみんな年収700万いってたんで、
530万じゃ高いとはまったく思わなかったけどな。



46 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/15 12:08 ID:QnUkqhRt
数年前なら知らないが、
今は、未経験・撤退・職歴なし、
なら400マンも無理だぞ

47 :45:04/02/15 12:29 ID:yHw3Aqwy
ちなみにそれ以外にも借り上げ社宅扱いで
家賃13万のマンションに5万で住んでいたので
実質的に+100万の630万だった(今でも住んでるけど)
高いとはまったく思わなかったけどな。



48 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/15 12:57 ID:lPgI7nRz
>38
へぇ・・。
職歴1年そこらで、年収500ねぇ。すごいですね。その会社大丈夫?脳内企業?
会計士落ちてるのに、なにか他にスキルあるの?
五年で昇給150万ですか?へぇ、すごいね。
年30UPとして、単純に昇給が月2万ってとこか?
今は残業代でないでしょ?管理職なんでしょ?ってことはもっと昇給してるよね。
すごい昇給率だね。
ちなみに俺は受験生ではないよ。

この話が本当だとしたら、あなたはもらってる方ですよ。29まで遊んでたくせにね。
何が目的?会計士受験生に夢を見せてるの?


49 :38:04/02/15 13:19 ID:Jee+SAkw
>>48
試験落ちてたら、給料もらえないの?
学歴的には経理屋さん的にはおつりがくるし
経理の実務経験は最近の新会計基準知ってるか否かじゃない?
実務経験10年でも、20年でも、
金融商品、退職給付って言葉だけで失神しちゃう人いるじゃん?
今の3年が重要だと人材会社のおっさん言ってたけど
ただ、経理はこの先大変だよね
四半期始まって監査が必須になったら
毎月決算だから、管理職はサービス残業の嵐か?
嫌だねー

50 :36:04/02/15 14:10 ID:3PadYXtr
>48

受験生でなくて、元・受験生か?でも上場企業に就職できなかったみたいな。

38は一番高い数字を出したせいかネタ扱いされているが(w
ネタではないだろうよ。他よりは恵まれているは確かだけれども。
まぁ本人のがんばりがあったんだろうよ。

受験を断念した会計士受験生だったら誰もが38のようになれるわけでもないだろう。

(おつりがくるくらいの)いい大学を出て、有名企業に入ったくらいの経歴でなければ
そうそうある話ではないと思うよ。

そういう意味では、ただ会計士試験受けてました的な者は38見て夢見てはいけない。








51 :48:04/02/15 15:19 ID:lPgI7nRz
>49
経理がそんなにもらえるものかね?
学歴ってねぇ。29才で学歴も糞もないでしょう。笑われますよ。
最新知識ね。じゃあ面接でその知識を披露したわけですかね?
そして、採用ってわけか。すごいね。

>50
上場企業に就職できなかった?
そう見えるかな?まぁいいけどねぇ。上場=高給なわけなのかな?
本人のがんばりって?職歴・経験がないのをどうがんばるわけ?
いい大学って何?そんなの転職には通用しないでしょう。

しかし、29・30でも学歴って有効なんだぁ〜。初めて聞いたよ。
30までなら高学歴の人は何してても大丈夫だね。


52 :45:04/02/15 15:48 ID:yHw3Aqwy
>>51
経理がそんなにもらえるのかねって言うけど500〜600万程度だぜ?
そんなにもらってるなんて言わない金額だろ?

なんか君は妙にからむね。

53 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/15 16:03 ID:eC7jDPH/
>>撤退職歴なし30前でも楽々500マンとか言う人

リクナビでも何でも良から、そんな求人のリンク貼って下さい。
お願いします。

54 :45:04/02/15 16:09 ID:yHw3Aqwy
ここで500万以上もらってるって書いてる人はみんな職歴あるよ


読んだ?

55 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/15 18:13 ID:O3QX2N4S
一般企業で働いたことのない皆さんへ
@たとえ『勤続10年の経理屋』という同じ職歴の人がいたとしても
 勤めている会社の規模や業績でお給料は違うのはあたりまえ。
 同じ銀行員だって、『東三』と『アシカ』では給料違うでしょ。
A初任給がたとえ23万円でも、残業代全額支給+業績のいい会社なら
 (基本給23+残業7)×12+23×6=498 ですよね。
 30歳くらいで初任給と同じってことはないですから、これ以上もありえます
B昇給と昇格がごっちゃになっているようですが・・・。
 いわゆる昇給は半年で5000円弱だけれども、例えばヒラからMgrへの
 昇格の場合は月5万上がることもあります。
 バイトの10円、20円の昇給と一緒にしないでね。


56 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/15 19:36 ID:ZfgQzPa8

 管理職になると残業がつきませんよ
 

57 :38:04/02/15 20:50 ID:Jee+SAkw
>>53
管理職になる前の年収は残業代の有無によって左右されます。
残業代が全額支給されれば、経理一年目でも年収500は普通です。
ただ、求人票には残業代の支給の有無は記載されないと思います。
それは、一つの会社でも部署により残業支給の有無が異なるため
社内的にトラブルが生じないようにしているからです。
だから、求人票上、条件が同じでも
実際は雲泥の差という場合がほとんどでしょう。
面接でそれとなく聞くとか
知り合いがいたら聞くとかいろいろあると思います。
私の場合は、面接時にいろいろと聞いて決断しました。
求人上の条件は月給23だったかと思いますが
残業全額支給なので入社前に年収500あることは確信していました。

58 :48:04/02/15 23:51 ID:lPgI7nRz
おもしろいね。
>>55
@?当たり前でしょ?
Aそんなの計算しなくてもわかるよ。はぁ。
Bじゃあさ、5年で510が655になるためにはどうなのよ?
 計算しようか?初任給24でいいよ。(24+8)*12+24*6=516だね。
 5000弱なら年1万UPとして、一回昇格5万ね。すると月9万UPだ。まぁ月10万UPでもいいよ。
 34*18=612だね。
 たりないね。40万位。世の中には優秀な方がいるんだねぇ?
 しかしボーナス6ヶ月かよ。良い会社だな。
 しかし、57で本人が初任給が23っていってるしなぁ。
 ってことはだ。
 33*18=594だな。はぁ・・60万違うがな。とにかく優秀な人だね。

しかし、経理の一年目って年収500万なんだぁ。ふーん。すごいね。
でも優秀なんだから、この調子でいけば45才位で年収1000万だよ。いいじゃない?


59 :48:04/02/16 00:08 ID:qT6H24Jf
しかし、残業代含めて年収計算しないで欲しいね。

60 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/16 00:34 ID:ajbMXYG6
>>48
何がいいたいのかよく分からないけど・・・。
管理職になれば残業なくなる代わりに役職手当が付くでしょ。
私の場合
ヒラ→基本給30+残業代8=38
Mgr→基本給35+役職手当10=45
たぶん40才で1000万超えるけど、社内では真ん中くらいですよ。

61 :48:04/02/16 00:37 ID:qT6H24Jf
40才で年収1000万超えですか?
すごいね。別に会計士なんなくてもよかったね。
それでもあなたは、不満があるの?

62 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/16 00:47 ID:ajbMXYG6
一般企業にはリストラってもんがあるでしょ。
今の会社で給料がいいのは私に能力があるからではなく
業界や会社の業績がいいからだって分かっているから。
45で子会社出向
55で早期退職
って考えると、資格はあったほうがいいって思います。


63 :48:04/02/16 00:51 ID:qT6H24Jf
はぁ?
かなーり笑える。リストラこわいの?
ってゆーか。資格なんて意味ないよ?本当は学生さん?

64 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/16 00:59 ID:ajbMXYG6
残念ながら、フツーのサラリーマンです。
あなたがどんな会社に勤めているのか分からないけれど
少なくとも私の勤めている会社には終身雇用などという
ものはありません。
経理屋として生きていくためには、資格は最低限の保障
になるとおもいますが。ここで保障とは資格があれば、
食っていけるという意味ではなく、転職時の最低限の能力
の証明になるという程度ですが。

65 :48:04/02/16 01:04 ID:qT6H24Jf
はいはい。わかったよ。あきれる。
資格が保障とか言ってる時点でかなりヤバイ。


66 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/16 01:08 ID:5NVXUoMD
会計士2次受からないようなやつは
ナにやってもダメだろう。
要領が悪いんじゃないの
それか、あたm

67 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/16 01:10 ID:ajbMXYG6
お子様にはご理解ができないようで・・・。
経理部長以上の転職案件を見たことがないでしょうから
分からないかも知れませんが、外資系でいえば、CPAあるいは
公認会計士(税理士)とマネジメント経験は最低限の能力です。

68 :48:04/02/16 01:29 ID:qT6H24Jf
>67
はいはい。知ってるよ。
ちなみに信じないだろうけど、俺は100人中100人が知ってる大組織に属する者だ。

早く58に反論してみてよ。

69 :科目合格制:04/02/16 02:09 ID:WcWTIk8w
制度変わるから、社会人でも受けやすくなるな。
もう一度、チャレンジする気はないの?

70 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/16 02:17 ID:fOGxgBCN
この48というキチガイはなんでこんなに暴れているの?
>俺は100人中100人が知ってる大組織に属する者だ。
などと書いているが、ひょっとして
こんな俺さまが薄給なのにおまえらがそんなにもらえる訳ないっていう思考か?

71 :48:04/02/16 02:52 ID:qT6H24Jf
>70
やはりそこが引っかかるか。予想通りだな。
年収がどうとか、ガタガタいってる奴らはそんなもんだ。
薄給だと思う?勝手にそう思えばいいよ。
世の中そんなに甘くないよ。夢見てるなっていう思考かな?

72 :48:04/02/16 03:05 ID:qT6H24Jf
しかし、まともに納得できる答えを返す奴はいないのかね?
馬鹿とかキチガイとか言われてもね。困るね。

今までの総論では、
職歴1年位(職歴っていえるかね?)で6年位ブランクがあっても、
学歴と職歴?知識?で就職できて、40才で年収1000万だってことだよね。

これがまともな考え方なんだ。やばいねー。

73 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/16 18:46 ID:EEAWpfqF
実社会でうまくいっており回りから妥当な評価を受けているような人間が
2chのような掃き溜めで脱落者ごときを相手にムキになって暴れるか?

そんな訳ないだろ。

成功している人間であれば圧倒的な精神的余裕がある。
すくなくとも脱落者なんか実社会でも2chでも相手になんかしない。

馬鹿とかキチガイの類であるのは間違いない。
例えそこそこ給与が良くってもだ。


74 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/16 19:51 ID:WcWTIk8w
成功すれば、転落する恐怖が常に付きまとう。
成功したことない人にはわからないことだろうがね。

75 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/16 21:49 ID:aw5aS7r1
>74
おまえ48?

つまらん あまりにもつまらん。

76 :48:04/02/16 22:05 ID:qT6H24Jf
>75
論点ずれてんだよね。
ムキになってないよ。正直ただの暇つぶしかな。
間違いないって。なんでそんな断言できるのかね?
周りにそういう人いないんだろ?別に信じなくてもいいからさ。
馬鹿とかいってないで理論的に説明してみせてよ。

しかし、ボキャブラリーないねぇ。
あなた自身が掃き溜めにいる落伍者だからかね?

77 :38:04/02/16 22:08 ID:LZRfNKcc
年収に残業代含めるのって当然だと思うが。
いまや、残業代もらえないからね。
もらえる奴がうらやましよ。

78 :48:04/02/16 22:12 ID:qT6H24Jf
>77
だからさぁ。
管理職はもらえないでしょ?だから残業代含めた年収をあげてんなってことよ。
38あんた学生か無職だろ?

79 :70:04/02/16 22:20 ID:aw5aS7r1
そんだけムキになっといて
>ムキになってないよ。正直ただの暇つぶしかな。
これは通用しないだろ

ああ、それから
>職歴1年位(職歴っていえるかね?)で6年位ブランクがあっても、
>学歴と職歴?知識?で就職できて、40才で年収1000万だってことだよね。
これが脱落者の一般的な姿だとは思っていない。
おまえみたいな程度の低いヤツが暴れているのでつついただけ。

ところで、74は48なの?これが同一人物かどうかで君がどんなヤツか変わってくるのだが。


80 :38:04/02/16 22:24 ID:LZRfNKcc
48ってほんと社会人?
悲しいね

81 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/16 22:28 ID:sFvkGwGm
みんな必死だな
漏れは1部上場だが給料激安だぞ


82 :48:04/02/16 22:28 ID:qT6H24Jf
>70
74は俺じゃないよ。
あんたさぁ、向きになるって意味しってて使ってる?
ちょっとしたことでも、軽く考えずに本気で向かうって意味よ?
俺が本気出してると感じるわけ?

だから、理論的に上のネタの正当性を述べてみろよ。
あんたの思う落伍者の一般的な姿ってものがあるんだろ?
また、程度が低いとかなんかわけわからん事言わないでさ。
馬鹿・キチガイ・程度が低いときて、次はなんだ?

83 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/16 22:33 ID:Sm1HUB8X
ネタすれで遊ぶなおまえら

84 :48:04/02/16 22:33 ID:qT6H24Jf
>83
ちっとおもろいからね。

85 :70:04/02/16 22:45 ID:aw5aS7r1
>ちょっとしたことでも、軽く考えずに本気で向かうって意味よ?
それはどうかねぇ。そうやってカリカリしながらからんでくることを言うと思うが。

>理論的に上のネタの正当性を述べてみろよ。
ハァ?ネタだからこそ正当性などどうでもいいんだよ。
おまえ程度のヤツががんばらなくても実社会がどうゆうものかほとんどのヤツは分かってるよ。
ここが2chだって理解してるか?

それからおまけ。
>俺は100人中100人が知ってる大組織に属する者だ。
こんな事を書いているが、こんなのそうとうイタイぞ。
自分が所属している組織を持ち出してエラそうにするとは
資格に頼ろうとするヤツの数倍イタイ。
君が程度の低いヤツだと思う一番の理由。

もうひとつ
>しかし、ボキャブラリーないねぇ。
君の書き込みはボキャブラリーに満ちているつもりなの?
おめでたいねぇ。


86 :36:04/02/16 22:54 ID:bt60OEDC
>78

>管理職はもらえないでしょ?だから残業代含めた年収をあげてんなってことよ。
>38あんた学生か無職だろ?

ってなんでそんな断言できるのかね?

まともに納得できる説明を頼みます。



87 :48:04/02/16 22:58 ID:qT6H24Jf
>70
どうかねぇって言われてもね?あなたは辞書を信じない人なんだ。大変だね。
向きになるっていうのは、あなたのことでしょ。

えぇ!?俺のがんばりを否定しに来た方なんですか?
別にがんばってないって。ネタをつくってる奴らと遊んでるつもり。

別に偉そうにしてるつもりはないよ。ただ、流れで自分がどういう者かを言っただけ。
ごめん、事実だしね。
一部上場とかキャリアとかそういう書き方はしたくなかったのよ。

あんまり程度が低いとか言わないほうがいいよ。
70あんたはどんだけ程度が高いんだ?
プライドの高さがよくわかるよ。それだけ卑屈そうだね。

別に自分がボキャブラリーがあるとは思ってないよ。そう読み取れる?
ただ、馬鹿・キチガイとかさ。子供の喧嘩みたいだから。


88 :36:04/02/16 23:01 ID:bt60OEDC
>72

>今までの総論では、
>職歴1年位(職歴っていえるかね?)で6年位ブランクがあっても、
>学歴と職歴?知識?で就職できて、40才で年収1000万だってことだよね。
>
>これがまともな考え方なんだ。やばいねー。

60(=55?)がそう言ってるだけであって、勝手に総論にすんなよ。
俺もそこまで考えられたらおめでたいねと思うけどね。

40代前半で800万台、運良く50歳過ぎで経理部長までなれたら1000万が
いいとこなんじゃないの?企業により多少の差はあるだろうけどさ。


89 :70:04/02/16 23:03 ID:aw5aS7r1
ふう

>あなたは辞書を信じない人なんだ。大変だね。
君の手元の辞書だけ信じるんだ、、、。

>俺のがんばりを否定しに来た方なんですか?
こんなところで頑張るの?
そう、、、。じゃぁ頑張ってね。

>別に自分がボキャブラリーがあるとは思ってないよ。
分かってるんならいいや。

俺もムキになってるな(笑)
86に答えてあげてね。じゃぁ。

90 :48:04/02/16 23:10 ID:qT6H24Jf
>86
?38じゃなく36なの?
断言してるつもりはないよ。「?」でかな?って感じ。

質問返しかよ。
うーん。今までのやりとりだね。
38があまりにも荒唐無稽だからかな?それについて説明できないし。
学歴で転職できると思ってるし、年収についてしつこいからかね。
社会人だとしてもかなり未熟だと思う。


91 :36:04/02/16 23:37 ID:bt60OEDC
>90

38じゃねぇよ36だよ。

38=60でないという俺の判断を前提とした上で述べるが、
38はそんなに荒唐無稽だとは思わないね。

まぁ運良くいいとこに入れたねと思うけど。<妬みまくり(w

38とてひたすら学歴で押し通せるとは思っていないだろう。
ただ、学歴にせよ、資格にせよ、職歴にせよ、ないよりある方がマシ。

社会復帰にあたって、昔取った杵柄ではないが、学歴が多少いい
方向に働いたって程度のことだろう。

新卒採用時には絶対うちの会社なんかに○○大生は応募してくれないだろうなぁ
というような企業に、難があるとはいえ○○大卒の香具師が応募してくれば
そりゃちょっとは追い風になるんじゃん?その程度だよ。蜘蛛の糸につかまるような感じ。

入ったら入ったらで45のように
>辞めた会社の同期はみんな年収700万いってたんで、
>530万じゃ高いとはまったく思わなかったけどな。

と思ってるのさ。


92 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/17 00:15 ID:gxNUtfh1
うむ。
客観的に見てここまでのディベートは48の負けだな。
48はただのひねくれたつかえない香具師だろ。
こんな性格してて社内でまともにコミュニケーション取れるとは
思えないからな。

ま、人間的にダメだわ。
間違いない。

93 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/17 00:24 ID:P/M1Ozp+
リーマンの次元の低い議論は見ていて虚しくなるぞ。

94 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/17 18:37 ID:iC6EZj9Z
年収には、残業代も含まれるのは当然。
残業代もらえない会社では、働いてもすべてサービス。
収入にはならない。
基本給低くてもいいから、残業代全額支給の会社に転職したい。
当方、残業代月20時間まで認められる上場企業経理部勤務の31歳。
元会計士受験生でもあります。

95 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/18 22:02 ID:ORxKVMqO
騒いでるのは残業代払われないサービスマンでしょw

96 :48:04/02/19 00:05 ID:IyDltPoG
>36
29歳で本当にちょっとでも学歴が追い風になると思う?
あのさ、仕事は学歴でやるものじゃないのよ。
仕事等で培った経験やスキルが重要なわけ。基本でしょう?
だから38にスキル等を聞いたんだけど、最新の知識だ!なんて言うからさ〜。
荒唐無稽じゃないと思うなら、初任給23万年収510が5年で年収655になる説明してみて下さい。
俺はあなたの説明に答えてるのだから、お願いしますよ。

>92
あなたディベートしたことあるの?
馬鹿・キチガイなんて議論の場ででる言葉だと思うわけ?
そうゆうあんたがコミュニケーションとれない人だと思う。
人間的にダメとか言われてもねぇ。あなたのこと?

なんか残業代を年収に含むなっていったのが引っかかるらしいね。
俺は、残業代なんて景気や業績等に左右されるもんだから除外するもんだと思ってるよ。
残業代含んだ年収言ってる自分が、恥ずかしくないの?
俺は恥ずかしいと思うからさ。なんか周りと感覚違うかな?

97 :36:04/02/19 01:23 ID:Uo5eEci4
>96

>29歳で本当にちょっとでも学歴が追い風になると思う?

「社会復帰にあたって」と限定しておりますが?
入ってから後はあまり関係ないでしょう。むしろ邪魔になるときもあるし。

>初任給23万年収510が5年で年収655になる説明してみて下さい。

俺は38じゃないんで説明できるはずはないが、あなたは>58で

>Bじゃあさ、5年で510が655になるためにはどうなのよ?
(中略)
> 33*18=594だな。はぁ・・60万違うがな。とにかく優秀な人だね。

と書いてるけど、もし38の会社が住宅手当をちゃんと支給してるところであれば、
入社時独身→結婚→子供ができたなんて歩みを38が5年のうちにやっていると
月4〜5万円増額→年間数十万円増額くらいあると思うが、どうよ?

>俺は、残業代なんて景気や業績等に左右されるもんだから除外するもんだと思ってるよ。
>残業代含んだ年収言ってる自分が、恥ずかしくないの?
>俺は恥ずかしいと思うからさ。なんか周りと感覚違うかな?

これからは賞与も除外することをお勧めします。業績連動型賞与の時代ですし。
年収自慢スレじゃないんだから残業代含んだ年収言っても別に恥ずかしくないでしょ。
ただ、年収だけでなく残業時間もデータとして与えられないとちょっと不足だよね。
だから>41で残業時間も訊いている。

あと、このスレ見てんのは、自分以外の落伍者どもが今頃どうしてんだというのを
知りたいからであって、あなたとやりとりすることは時間の無駄とまでは言わないまでも
俺の本意ではない。以後、相手するのはご容赦願いたい。


98 :48:04/02/19 01:50 ID:IyDltPoG
>36
俺も飽きてきたんで最後です。

まず、社会復帰にあたっても学歴は通用しません。
俺はそのことを言ってるんだけどね。すこし読解能力に疑問を感じます。
あなたがもしそう思ってるとしたらかなりヤバイです。
今入社できた会社に感謝したほうがよいと思う。


38を支持してる癖に逃げ腰だな。
子供生まれて月4〜5万UP?冗談でしょ?4人位生まれたんかね?
まぁ量生めば増えるってもんでもないし。
これが納得できる説明かね?まぁいいよ。わかった納得だね。

賞与を除外?それは飛躍って奴だよ。
前にも述べたけど、管理職は残業代もらえんよね。
残業代は兵隊が貰ってるものなの。
だから恥ずかしいのよ。年収自慢スレとか関係ないでしょう。
まぁなんか価値観が違うんだな。

99 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/19 05:56 ID:S5TY93iD
経理の仕事って楽しいの?やりがいある?

100 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/19 06:16 ID:BFtmktEm
100get!

101 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/20 09:03 ID:0fuL/YwL
残業代もらえないってサイアクだな
まさに、地獄
サービス残業ほど嫌なものはないね
俺も15時間までだけど、15時間以上になるとあほらしくなる・・・
実際は80時間くらい・・・

102 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/20 12:35 ID:0OJL8Cz1
職歴なし無職、試験くずれ、経理これらすべての条件がそろっていれば
年収最高300万程度だろ。他に何かあれば別だが。営業なら600くらい
はいくがすぐ辞めることとなる。職歴あり鑑定士29歳で銀行に転職したが
それでも600万だ。

103 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/20 19:12 ID:91+aEqYv
オレのことか?

104 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/21 08:43 ID:XHl36HJw
俺の知ってる人で、職歴2年9ヶ月(うち経理実務9ヶ月)
年齢34歳、会計士受験歴8回(専念受験)という人がいたよ。
もちろん、その職歴は大企業で有名私大卒なんだが
断念1年目で600、2年目転職して700次の年800超、
現在、断念後5年目で1100っていう人いるよ。
もち、断念時期が違うのでなんともいえないが、
そういう人もいるってこと。
試験も運不運があるが、就職も運不運があるってこと。
ちなみに、その人は、一発即リーで就活してた。
つまり、内定、即入社ってこと、掛け持ちなしってことだ。
内定もらう前に(断念当初の内定)、600以下なら入社しない
って強気にでたのもよかったんじゃないか?

105 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/21 08:52 ID:XHl36HJw
↑ 
ちなみに、その人は外資系の経理。
会計士受験断念後、英文会計知識ゼロでこの年収なんだよ。
世の中、いろいろなんだってことさ。

106 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/21 11:03 ID:UD8SocPV
30前 非経理職歴あり 会計士受験生崩れ
1部上場に拾ってもらった
給料は400マソ


107 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/21 11:37 ID:aJHE8aF+
そんなもんじゃねえのか。生活できればいいんじゃないのか?

108 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/21 18:50 ID:HmNAi36T
ここを見てるともう少し会社を選べたかなと思う。
20後半 職歴ほとんど無し 会計士受験生崩れ
公開前ベンチャ 残業40/月(全てサビ残)
給料は300マソ

109 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/21 20:15 ID:qt+J7NZN
>>104
コネかネタ。アホくさ

110 :106:04/02/22 09:03 ID:3Kgwg1Wz
>>107
だよなー。
このスレ見てると不安になってイクナイ!

111 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/22 10:46 ID:iAsa/6+v
>>109
104はコネでもネタでもないんじゃないか?
俺、元横浜校の過年度合格者だが、そういう奴、2人ほど知ってる。
原計平澤たんと同期の奴でいたよな
やたら、年収自慢してる奴。合格したのが馬鹿馬鹿しくなるよ。
あいつの話聞くと。。。

112 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/22 11:59 ID:uDEy78BB
新基準ラッシュの4〜5年ほど前には
会計士崩れに対する需要が結構多かったらしい。
今現在は「ヤメタ後の就活スレ」のとおり超厳しい。

113 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/22 16:19 ID:uWiOJ8Mm
48はおもしろい。続けてくれ。

俺も30過ぎで1部上場に就職した元受験生だが、
残業込みで1年目、500万弱だったぞ。
3年たって、同級生にやっと追いついたレベルだ。

出すとこは、このご時世でも、経理に結構だすんだよな。
うちの経理課長、40代で900万くらい。
レベル低い争いだが・・・
リクナビやエンが、求人のすべてじゃないしね。

114 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/22 16:42 ID:2JV4NrAe
私は会計士試験に合格することができた。27歳になっていた。

受験中の私は虫ケラのように社会から見下されていた。
合格した途端に社会の目が一変し、
私は「先生」と呼ばれるようになった。
なんという変わりようだろう。

そんな私に、見合い話が殺到した。
私は同じ自分のままなのに、
会計士試験に合格しただけで世の中は掌を返した。
妙な気分であった。

115 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/22 17:13 ID:1pwgjCKW
>>114
だめだよ。そんな学院長の作り話
を信用しちゃあ。
受験生を騙すネタなんだから。
断言しよう。
合格しても見合い話なんてこない。

116 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/22 19:03 ID:443zV1zv
俺の知ってる会計士受験崩れ。
今は某・悪銭茶のコンサルタントで年収1000万超えてるよ。



崩れたって働く場所はあるんだよ。

117 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/22 21:24 ID:6+bBe7Ij
崩れは二極化傾向にあるんだよな。
会計士受かるよりも年収高いヤシもいる。
ていうか、高学歴の会計士受験崩れは、
会計士よりも年収高いのが普通。

118 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/22 21:51 ID:3Kgwg1Wz
さんざん既出だが、会計士断念者の就活は年々厳しくなってきている
今は超厳しい
2次合格者でも就職難なのに・・・

119 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/22 22:20 ID:6+bBe7Ij
>>118
4〜5年前は、合格率も低かったが、
新会計基準施行で受験断念者の需要多く、多くは上場経理に就職。
現在は、合格率が高く、試験も容易になったが
合格者でさえ就職できない状況で、多くは中小経理に就職。
こういうこと?
その4〜5年前の断念者が、転職時期に入ってるから
現在断念者はさらに厳しい?

120 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/22 23:20 ID:3Kgwg1Wz
>>119
ナルホド
逆に勉強になりました

121 :48:04/02/22 23:47 ID:54Eq4AAy
最後とか言ってたけど、またきちゃった。

>106.108
かなり妥当。会計士崩れ、いわゆる無職だった癖によくやった方だと思うよ。

>104
論ずるまでもなくネタ。ひどい。腐ってる。

>113
あんたの要望通り再登場したよ。
はいはいネタですね。
同級生に追いついたってねぇ・・・?
仕事には色々あるから、所得も違うでしょう?まったく意味不明。
あなたは学生か無職じゃないかな?
普通そんな言い方しないからねぇ。

会計士崩れのなかには、成功者もいるだろう。
しかし、ここはほとんどがネタ。
特に116。
何?アクセの知り合いがいることの自慢がしたいの?
戦略コンサルですか?ふーん、かっこいいね。


122 :36:04/02/23 00:10 ID:AsElZNER
>113

召喚した責任取って48の相手してあげてね。


123 :113:04/02/23 01:45 ID:yUX7Phy3
ひー来ちゃった。

>あなたは学生か無職じゃないかな?
>普通そんな言い方しないからねぇ。

その文章のほうが意味不明。
なんでそれが学生や無職に通じるのか・・・
理解不能なものがあると、すぐ学生や無職につなげるのは・・・
なにかつらい経験でもしたのかな?


あなたのバックグラウンドに興味あるなぁ。

会計士試験とは無縁の人かな?

予想するには、学歴のハンデを克服し、有名上場企業に新卒で入ったものの、
安い給料と仕事のつまらなさで悶々。
職歴なし受験生が、いい給料で企業に就職するのを、信じたくない35歳前後。

勝手な予想でした・・・。



124 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/23 19:21 ID:O8W7d0P/
確かに今は厳しいですよ、経理に就職できるだけでも・・・
3〜4年前に受験から転向して就活した先輩たちは
いいとこに就職できていたのも事実だと思います。
ただ、今は条件が違います。
3〜4年前の状況とは違うんです。

125 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/23 20:32 ID:iygwSPYm
>>124 禿同だな

126 :48:04/02/23 21:16 ID:HGCPt9qn
>113
あーん?
>その文章のほうが意味不明
何?意味不明の比較してんの?
唖然。頭悪いな。

>理解不能なものがあると、すぐ学生や無職につなげるのは・・・
はぁ・・?俺はあんたの稚拙な表現方法から推測したんですけど?
おいおい。頼むよ。日本語理解してよ。日本人?

俺は会計士試験とは無縁の者だよ。
後の推測は外れてます。
何?学歴コンプレックスがある奴だと思うわけか。
はいはい、そだね。くやしーね。高学歴を叩くぞ(笑)

127 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/23 21:38 ID:vKdvyMR5
>>48
なんだただの学歴コンプの低学歴君か( ´,_ゝ`)

お前が学生時代に遊んでばっかりだったツケだ。一生安月給で苦しむんだなw

128 :113:04/02/23 22:29 ID:yUX7Phy3
いいねぇ。盛り上がってきたね。


>>48
会計士試験とは無縁なのに、このようなスレを覗いては、
わーわーわめいていくあなたに、大変興味があります。

無職?学生?ときて、今度は「日本人?」、ですか。
相当、2ちゃんがお好きなようで。
なんだか、似たような人、以前も会計板でよく見たなぁ。
こういう人、多いのかなぁ・・・

129 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/23 23:17 ID:Hm1hpLpc
48はおもろいな。
頭の悪さ、性格の悪さが文章からにじみ出てる。
これからもガンガン逝ってくれや。
期待してる。

130 :俺も来ちゃったぜ@70:04/02/23 23:19 ID:ipqN3Tvn
あいかわらずだねぇ48よ

>俺はあんたの稚拙な表現方法から
こうゆうのよく書くねぇ。君自身は無知の典型なのに。
無学無能の裏返しかい?

>俺は会計士試験とは無縁の者だよ。
そうだろうねぇ。
稀だが116みたいなのは実在するからねぇ。知らないだろうねぇ。

それから30過ぎでも学歴はちょこっと影響します。
外資なら学歴は完全無視だが中小だとそうでもないケース有り。
会社によりけり、、、。
なんでそんなに学歴を否定したがるの?

試験やめた人間を何人も見ていれば分かる事。
君は知りうる立場にないという事が自覚できていれば
そんなハズカシイ書き込みばかりしないのにね。

そんなだから脱落者より薄給なんだよ。

まあ、おもろいから続けてくれよ。



131 :48:04/02/23 23:23 ID:HGCPt9qn
きー、薄給で低学歴だからくやちー。

132 :48:04/02/23 23:28 ID:HGCPt9qn
>128
俺頭悪いからさ。ちょっと俺の頭の悪いとこ指摘してくださいよ。

>70
おもろいだろ。
>外資なら学歴は完全無視だが中小だとそうでもないケース有り。
?中小の話してたっけ?まぁいいよ。

きー薄給だー

133 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/24 14:41 ID:E0Rc5w0W
48みたいな哀れな奴見てると、学生時代にちゃんと勉強しておいて良かったとつくづく思うなw
低学歴はほんと悲惨ですな( ´,_ゝ`)

134 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/24 23:03 ID:MSxcfG7j
実務経験なんてこれほどあいまいなものはない
10年だろうが20年だろうが
ただ単に経理やってましたって奴には何のスキルもない
30無職歴であっても2年経験積めばかなり戦力になる
こういうこと言うとまた48がやってくるのかな?

135 :48:04/02/24 23:28 ID:6XDs07mM
>70
>>俺はあんたの稚拙な表現方法から
>こうゆうのよく書くねぇ。君自身は無知の典型なのに。
>無学無能の裏返しかい?
君もね(笑)

>>俺は会計士試験とは無縁の者だよ。
>そうだろうねぇ。
>稀だが116みたいなのは実在するからねぇ。知らないだろうねぇ。
ん?116あーアクセの話ね。これはネタとは言ってないけど。
まぁ俺の書き方が悪かったわ。ごめんね。

>試験やめた人間を何人も見ていれば分かる事。
これはかなり笑った。
何人も見るほど君は落ち続けたのかな・・・?
まぁ今がいいから良いんじゃない(笑)

>君は知りうる立場にないという事が自覚できていれば
悶絶ものでした。
いやー、「知りうる立場」にはなりたくないわ。

70は自分のこと頭いいとおもってんだろ?
なんてたって辞書いらずだしね。自分が辞書だ。すごいよね。
俺の遊びに向きになる70は頼もしい存在だよ。

136 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/24 23:34 ID:VBjQ860p
>>134
上場会社できちんとした会社の経理マンは結構侮れないよ。

137 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/25 00:09 ID:zdXa+v4W
いやーしかし・・・
>>48は稚拙というかなんと言うか・・
ま、尾もろいからいいんだけどな。
学歴紺プのみならず、資格コンプもあるみたいだな。
たぶん、職場では相手にされて無いだろうから
せいぜい2chでがんばってくれ。

138 :113:04/02/25 02:00 ID:zM3ZJgH5
資格勉強しないで経理一筋十年の人間より、
会計士の勉強をかなり積んだ断念者の二年目の方が、
正直、使える。

基礎がしっかりしてると、かなり違うぞ。
商法を知ってる、ってのは、かなりのアドバンテージ。

139 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/25 05:55 ID:1+Hy/4U6
>>138
まったく向上心の無い経理マンは別として、多くの経理マンは実務の中で勉強してる。
セミナーにも参加するし本も読む。
税法商法証取法を体で覚えている。
少なくとも俺のところはそうだよ。

140 :36:04/02/25 20:10 ID:QKjsUe0q
>138
言わんとすることはわかるが、その「経理一筋十年の人間」って
あなたの会社にいる人ですか?


139のような向上心のある経理マソがいる会社は教育とかしっかり
してて、社内で育てた人材で間に合うから中途採用なんかしてい
なさそうだなぁ。

ホントはそういう会社に入りたいんだけど…

141 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう   :04/02/25 21:21 ID:UxVLMkx+
「経理一筋十年の人間」より経理3年営業2年の人間の方が使える
こともある。
経理は経理一筋10年の人間と会計士受験断念者だけが比較の対象
になるわけじゃない。

142 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/25 22:44 ID:VGPOGVXS
おれは会計士だが
一般的に言って

経理一筋十年> 会計士   >>会計士受験経験者(実務経験なし)

やはり実務は強い、転職市場でも普通はこの順番。

143 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/25 23:11 ID:xaQwGwcz
会計士でもピンキリだしなあ

144 :113:04/02/26 02:32 ID:ES8hnFUx
まぁ、『経理』の中身も様々だからな。
上場大手で、まさに「プロ」って感じの経理マンもいれば、
高卒女子レベルの仕事を十年やって、やたらプライド高いやつとか。

145 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/26 15:55 ID:AxNgetYp
私、15年に2次試験に合格したものの、就職浪人になってしまい現在就職活動中です。
一般企業の経理への就職を考えているのですが、受験をやめて経理をやっている
方はどのようにして経理部門の就職さきをみつけたのですか?
なかなか未経験経理って採用無いですよね?
先輩方教えて下さい。
ちなみに私は職歴無し、28歳です。

146 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/26 20:53 ID:7BeMiETl
一般企業では、担当式合格も会計士補も区別がつかないケースが多い。
なんたって、人材バンク、
しかも、経理関係のバンクの社員でさえ知らないよ
俺は、職歴1年あったから、すんなり就職できた。
上場企業だが、給料はやしーけど。。。

147 :48:04/02/27 23:51 ID:WNSV/JnG
>134
俺が答えるまでもなく解答が出てるな。
142の考えが普通かな?
でも、優秀な奴だと経験2年位で、普通の経験10年の奴位の実力はつくかもな。
これは一般的ではないね。

145には誰も答えないのかな?

148 :元社会人受験生:04/02/28 12:20 ID:Sc4DEXSj
元社会人受験生経験者(短答合格3回)、
現在公開企業実務経験12年の俺の立場から意見を言います。
受験を真剣にやってきたものを教育するのは簡単だから
3年程度で5〜6年をカバーすることも可能であろうと思います。
さらに、4〜5年前の受験断念者であれば
会計基準の改革期であったのでかなりの戦力になったものと思われます。
あの当時の実務指針の雨あられは、
基礎力のあるものでないとこなせなかったはず。
4〜5年前の受験断念者が、退職給付会計や税効果会計、ソフトウエア会計
そして連結会計をこなしてきたこの4〜5年の経験は
役割分担が明確になっている東証上場企業の15年程度に値する実力は
間違いなくついているだろう。
経験は(3年以上経験すれば)年数ではないと思います。

149 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/28 15:28 ID:Apyxwj49
未経験の人間が経験を積む事が非常に困難だという罠

150 :113:04/02/28 22:55 ID:+TVNWfl2
こと、経理に関しては、机上の学問が相当活きる職種かと思われます。

あくまでも、「基礎」ができてる、って意味ですが。



その知識を活かすに至るにはどうすればいいのか・・・てのが、受験断念者の悩みですが。

151 :なし:04/02/28 23:30 ID:KbcmJLwd
確かに、経験する場に行くまでが大変だ。

152 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/28 23:51 ID:jHiItTiO
しかしすさんだスレだな。
お前ら一年間一生懸命頑張って300万稼いでくれよ。

153 :なし:04/02/28 23:56 ID:cW+RkfB1
152sann no jinnkakuwo utagaimas.

154 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/29 01:34 ID:VSI4iMo/
>>153
しょうがないよ、イヤな人はどこにでもいるから・・・。

155 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/29 01:40 ID:2zTmjTXl
ここには初めてカキコするが、
俺は、以下の3要素の掛け合わせが重要だと思う。

1.算数(数学)・損得に関するセンス、経済・商業観念の常識。
2.資格試験等を通じた基礎知識。
 ここにいう基礎とは簡単なという意味ではなく、
 土台のしっかりしたという意味。
3.企業規模等に応じた様々な実務経験。

このうちどれが一番重要か、
ということには俺は意味がないと考える。
経理一筋何十年でも、123全部持っているものから、
123すべて持っていないものもいる。
会計士受験断念者でも、2はあっても、1がないものもいる。
だから受験経験のあるなしということではひと括りにはできない。

156 :48:04/02/29 09:56 ID:6lMZ0SGQ
俺は経理じゃないから、経理の詳しいことはわからんけど。

受験断念者が就職するために、受験を通じて得た知識ってどうかね?
やはり、得た知識を資格等の形にしないと企業から見て判断しづらいと思う。
簿記やらの資格を取ったらすごいとかではなく、受験の形・結果を残して示す方が良いと思う。
資格だけではないと思う、受験を通じて得た何かで、企業を納得させられるかがミソだろう。

「受験で得た経理の知識があります」では、
(じゃあ何で落ちてるのかな?)という疑問が残り、説得力に欠けるのではないか?

実務経験も同じく、ただ「実務何年の経験があります」ではダメで。
実務経験の中で自分はどう考え、行動し結果を残すかが重要だろう。

157 :元社会人受験生:04/02/29 10:48 ID:9SrnxVmc
>>156
営業、企画、人事、総務、技術・・・
それらは経験から得られる部分が多い。
だけど、経理は机上の学習が大きく実務に生きる職種だし
学習なしで仕事を遂行することは出来ないんだよ。
(全員がそういうスタンスでは)
俺の会社の経理でも、俺ともう一人以外は
言われたことをただやるだけの奴ら
一つ一つの事項をこちらが指示しないと出来ないね
ただ、彼らも転職する際には、実務経験10数年
有報作成、連結作成、申告書作成と書くんだろう?
確かに経験はしているが、新しいことには対応できないだろうね。
営業は経験が90%の職種だが、経理は学習が90%の職種なんだよ。

158 :元社会人受験生:04/02/29 10:49 ID:9SrnxVmc

90%はちょっと言いすぎだけど

159 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/29 11:01 ID:ip64yK4G
>>48
経理じゃないのかよw

どおりでズレテルと思ったw

160 :48:04/02/29 11:44 ID:qKzlC430
>157
うーん。
>言われたことをただやるだけの奴ら
>一つ一つの事項をこちらが指示しないと出来ないね
>ただ、彼らも?転職する際には、実務経験10数年
>有報作成、連結作成、申告書作成と書くんだろう?
だから、その経験を通じて考えた事、得た事がある奴とそうでない奴がいるってことなのよ。
指示待ち人間にとっての実務経験は無意味だろう。

あなたは、転職や就職にあたって、指示待ち人間と同じ履歴書の書き方はしないでしょう?
「経理は学習が主だから」で同じ履歴書を書くものなのかな?

採用する企業側としては、
新しいものに対応する力っていうものを実務経験に基ずく考え方や姿勢・結果から見抜くのではないかな?
といいたい。

まぁ、俺が経理じゃないから何いってんだと思うかもしれんがね。
俺は学習と経験を分ける理由があまり良くわからない。
俺は技術なんだけど、営業もどんな職種でも常に学ぶ姿勢が大事だと思うよ。
職場は学びの場所という意味ではなく。


161 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/29 12:04 ID:ip64yK4G
>>160
>「経理は学習が主だから」で同じ履歴書を書くものなのかな?
書かなくても経理の人間ならわかってるっつーのw

>まぁ、俺が経理じゃないから何いってんだと思うかもしれんがね。
思いますw
経理じゃない人間だからこんな事書いちゃうんだな、て思いますわw


162 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/29 12:08 ID:ip64yK4G
>>160
>俺は学習と経験を分ける理由があまり良くわからない。
この辺が経理じゃない人間の考え方なんだろうね。
>>157のいう90%は確かに言い過ぎかも知れんが、経理の
特殊性を表してると思う。
経理じゃない>>48には決して理解できないんだろうね。

163 :48:04/02/29 12:10 ID:6lMZ0SGQ
>161
は?
>>「経理は学習が主だから」で同じ履歴書を書くものなのかな?
>書かなくても経理の人間ならわかってるっつーのw
いやーごめん。意味がわかりません。
経理の人間ならわかるって?
経理やってる人なら人の違いが匂いでわかるものなの?
それとも当たり前の事書くなってこと?

経理ふぜいが何か特別なことをしてると勘違いしてるな。




164 :48:04/02/29 12:14 ID:6lMZ0SGQ
>162
うーん。そういうものかね?
経理やらない人には理解できない仕事ってこと?

そんな排他的だと社会的に大変じゃない?
だっていろんな職種な人達との関わりあいでしょう?
経理の殻に閉じこもってるように見える。

165 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/29 12:15 ID:ip64yK4G
>>163
>いやーごめん。意味がわかりません。
>経理の人間ならわかるって?
>経理やってる人なら人の違いが匂いでわかるものなの?
>それとも当たり前の事書くなってこと?
意味わかんないの?プッ。
アタマワルインデスネ

>経理ふぜいが何か特別なことをしてると勘違いしてるな。
経理には特性があるでしょ。
もっと言うなら営業だって人事だって総務だって特性がある。
オバカサンデスカ?


166 :48:04/02/29 12:18 ID:6lMZ0SGQ
>165
いやーお馬鹿さんなんでね(笑)
そのお馬鹿さんに上手く説明できない、あなたは賢そうですね。

特性?
優秀な方のようですね。

167 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/29 12:18 ID:ip64yK4G
>>164
>そんな排他的だと社会的に大変じゃない?
>だっていろんな職種な人達との関わりあいでしょう?
>経理の殻に閉じこもってるように見える。
排他的?
特殊性のある職種と排他性を勘違いしてませんか?
特殊性のある仕事をしてると排他性があって他の部署との
関わり合いがもてないんですか?
オバカサンデスネ・・・・・カクテイw



168 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/29 12:21 ID:ip64yK4G
あ〜〜おもろかった。
>>48さん
これからもレスしてくださいね。
あなたみたいな人がいるとスレが盛り上がっていいと思いますよ。
これからも期待してます!

169 :48:04/02/29 12:24 ID:kFZIISl7
>167
爆笑ですね。
排他性ってなんですか・・・・?

俺の文章が上手く伝わっていないようですみません。
「自分のやってる仕事は、他の職種の奴にはわからん。」
他の職種の奴に何を言われても、わかってないで済ましてるから、
排他的という言葉を使いました。

すなわち他の者を頭から否定するあなたみたいな人を排他的というわけ。

排他性って経理では一般的な言葉なんでしょうか(笑)


170 :48:04/02/29 12:26 ID:kFZIISl7
あらおしまい?
もう少し・・・

171 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/29 13:47 ID:ybsa4FRW
>>48
つまんねぇ人間だな…。
他人を否定することでしか自分を表現できねぇのかよ。


172 :113:04/02/29 14:28 ID:Sc279ceJ
喧嘩はやめて〜。

すまん。48叩きの雰囲気になってしまった・・・。
48氏の意見には賛否両論かと思うが、
他職種の人が経理に興味を持ち、
このような場であっても、交流ができるってのは意義ありかと。
他部門から経理がどのように見られてるか、ってのも参考になるだろうし。
このスレの趣旨とは違ってきたが、
経理職の特徴を他職種の人に説明するってのもお互いにとっていいことかも。





なんて、学級委員風に言ってみたり。

173 :155:04/02/29 17:52 ID:2zTmjTXl
何やらにぎわっているな。
経理と一口にいっても、ここで多くの人が議論の前提にしている
決算・税務から、出納や借入、予算統制などあり、すべての経理
の人間に専門知識を要求されるわけではない。
それと俺は会社規模の大小はかなり重要と思う。うちの会社で
使うとすれば、ゼロ1つ規模の大きい会社の経験も、ゼロ1つ
小さい規模の会社の経験もどちらも即戦力とはなりえない。

しかしながら>>48
>経理ふぜいが何か特別なことをしてると勘違いしてるな。
なんて書かれちゃうと少し腹がたつので、

Q:不動産を借りました。「敷金、礼金、仲介手数料、保険料、
家賃(前払い含む。)、管理費の精算金」
カッコ内の処理はどのようにすべきか?また条件によって処理
が変わる場合は、どんなことに気をつけるべきか?

この質問程度のことが即答できないようだと、俺の部署では、
「ハナツマミ、お荷物」なんだよ。重要案件の担当なんて
恐くて任せられない。
せいぜい誰でもできる「交通費の精算伝票」でもシコシコ
みてなさいってこと。

174 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/29 19:03 ID:pJhbEJaq
本社経理→経営企画がおもしろい

175 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/29 19:40 ID:NkJTg1r+
>173
下らん。
お前みたいなのがいるから経理がバカにされるんだよ。

176 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/29 21:52 ID:HmaV/FOm
そうだね。経理以外の香具師にアッピールするにはちょっとね。
結局そんな瑣末な事ばかりやってるんでしょって思われちゃうよ。

177 :36:04/02/29 22:01 ID:sPHgJ8d6
>172

自分の常識では理解できないものを、「ネタ」だの「荒唐無稽」だのと
決め付けてしまう排他的思考の持ち主には何を言ってもダメだって。

そんなの相手するより、「あれから3年、さぁどうする?」って路線に
戻そうぜ。(1はどこ行った?)


178 :155:04/02/29 22:25 ID:2zTmjTXl
>>175
>お前みたいなのがいるから経理がバカにされるんだよ。
>>176
>経理以外の香具師にアッピールするにはちょっとね。

経理の立場が低い会社にいるんですか。そうですか。
これがもし、都心の新規事業所の開設計画とかで、
億の投資で、会計処理や税務処理、短期賃借権などに
一切触れていない計画案なら、うちだと間違いなく、
突き返しになる。突き返した挙げ句「そんな指摘は下らない」
なんていって、やり直しを受け入れなければ現場の長の
責任問題にもなりかねない。
これを下らないとかいってるようなら、ずっと現場からバカ
にされてればいいのでは。

179 :48:04/02/29 23:13 ID:6lMZ0SGQ
>36
36はもうほっといて欲しいのではなかったのでしょうか?
排他的思考とは困りましたね(笑)
きちんとした説明を求めてるんですけどね。
頭ごなしに否定はしてないでしょう?
なんか怒らせてしまったみたいですね。
怒らないでね。2chなんだから。

>155
ちょっときつい言い方してしまいました。
気を悪くされたと思います。
まぁ、売り言葉に買い言葉です。すみません。
後どうゆう反応があるかを知りたかったってのもあります。

質問は、ごめんなさい。わかりません。

でもこうゆう質問されたり、36・38・70・155のような方がいたりと・・・。
かなりこのスレの経理がイタイということは良くわかりました。

元社会人受験生・175・176等のようなまともそうな方がかわいそうです。







180 :48:04/02/29 23:31 ID:6lMZ0SGQ
それと、ここで色々騒いでる俺もそうとうイタイな・・・。

181 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/01 00:01 ID:/hAxI7U+
だからさ、はじめから億単位の話をすりゃいいのさ。
真実でもはったりでもそんなのどーでもいいから。
それを敷金礼金だの社宅レベルを思わせるような話をするから、
だ か ら 経 理 は って言われちゃうのさ。

しっかりしろ。自信をもて。元会計士受験生なんだろ。


182 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/01 00:07 ID:ELR/zfLj
>155
痛いね君

183 :155:04/03/01 00:27 ID:oiB6zeFi
>>48
>質問は、ごめんなさい。わかりません。
もとより答えられるワケないのを承知しているので、別に
謝らなくても構わない。
しかし、この問は、大企業ならごく普通にある取引であり、
知らないと日々の伝票決済はできないし、投資案件の起案も
できない。ましてデタラメな処理などは許されない。
会社は決算書の公開義務があり、納税の義務がある。
権利義務に関して無知だと、会社に大損させたり訴訟沙汰
にもなりかねない。
経理の人間はすべて知っていないといけない知識ではないが
しかし、必ず経理の中で何人かは知っていないといけない。
特にこのスレにある会計士受験経験者ということであれば、
そういった専門性が当然に求められる。逆に専門性が求め
られないのであれば、受験期間は単なるモラトリアムでしか
ない。
それを下らないとか、イタイというなら、その「何人か」に
自分が加わらなければいいだけの話である。
その外野で何をいおうと世間はそういうルールで動いている。

184 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/01 14:40 ID:frL9upou
支店経理か事業部経理なら必須な知識ですな。
逆に言えば本社経理が試験勉強に直結しているかもしれない。

185 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/01 20:58 ID:2rKHNszW
アルバイトレベル:証憑貼り、小口出納、ただのデータ入力
スタッフレベル:日計表、日常の仕訳←受験撤退組はここから
係長レベル:決算仕訳、月次決算、CF作成←会計士補はここから
課長レベル:年次決算、資金繰り、連結、有報表示 
      監査対応取りまとめ←公認会計士はここから
部長レベル:予算 RI 管理会計
CFOレベル:経営戦略の会計への落とし込み、シュミレーション

186 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/02 22:44 ID:b1F8Ta2O

妄想やめれw
一般企業では、簿記1級と会計士補は同列
補修所に行かないといけない会計士補は逆にマイナス評価もありえる

187 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/02 23:23 ID:FvXo+tnw
↑言い過ぎです。

188 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/05 18:59 ID:T8nyPtWe
二次試験受かっても、監査法人経験しても
経理実務は一からやり直しだよ。
会計士の資格よりも、東大卒、一ツ橋卒、早慶卒のほうが
一般企業では武器になる。

189 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/05 21:35 ID:A77Z1hhN
何を今さら
会計士は敗者復活戦なんだろ?

190 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/06 12:30 ID:bbQV7Glt
一番痛いのがマーチ卒の会計士
中大卒あたりの会計士が、東大、一橋卒の経理マンに反論してるのが笑える
中大はしょせん中大なのにw
ちなみに俺は、慶應商卒の上場経理マンだよ、中大君w

191 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/06 13:34 ID:o5PCuCbW
しかし東大生が会計士受験したり
一橋卒が一流会社辞めて会計士受験するのは何故だろう?w

192 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/06 14:22 ID:jN4zkMbE
上場っていっても名ばかりのただの中小もザラだからねw

193 :なし:04/03/06 22:35 ID:eSsvEgvk
どんなに小さくても、上場経理は上場経理だ。
大きな上場会社で埋もれるよりましだ。


194 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/06 23:34 ID:5cvzuA1e
就職してからも学歴にしか自分の価値を見出せない奴って
かなり可哀想だね。
いわゆる>>190みたいなタイプ。
学歴よくても仕事できるとは限らんって事くらい、
皆わかってるんだろうに。

195 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/06 23:50 ID:zQpB5Zzd
阿呆!
東大やら早稲田やら慶応やら、会計士になるにも上場経理になるにも
学歴としては2−3流やないか。
一ツ橋中大なんぞ、ここで初めて名前知ったわな。
それはちゃんとした大学なんか?専門学校か短大と違うか?

公認会計士としても経理マンとしても申し分ない学歴は
やっぱり関西学院大学やろが!

196 :なし:04/03/07 09:40 ID:MjKLOkIC
関学は、関東では知らない人が多いという事実。

197 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 11:10 ID:gtwjBmcS
関学言うたらこちとら関東学院やで。

198 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 17:35 ID:lPCL0yOf
>>193
誰もが羨むような会社を蹴った香具師が言うならよい心意気だ。
まあ、そうでなくてもポジティブでよいのは間違いない罠w



199 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 18:21 ID:tR6yVqPG
4、5年前に受験断念してる元受験生たちは
会計基準の変革期で重宝されておる。
転職市場でも大きく評価されておるじゃろう。
ほんま、600、700万円は普通だと思われる。
一方、今、断念する受験生は厳しいのぉ。
これも運命じゃがな。

200 :新人:04/03/07 19:50 ID:bievLaOt
一番可哀想なのは
合格したのに仕事ない人

201 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 21:50 ID:9BbGZbcV
>>199
成功した人の「普通」でしょ
世の中そんなに甘くないって。
ま、仰るとおり運命の領域だと思うが。

202 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/08 12:15 ID:CTXUHXD7
早く就職したいなぁ

203 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/09 20:33 ID:mH/lAlUl
20代後半で就職したのなら3年後に転職すべきだろう。
スキルが認められるのはなんでも3年。
一つの会社にずっといて得なのは新卒組。
受験断念組なら迷わず転職。
俺の知り合いで受験5年→受験断念→就職4年→転職
これで年収200アップがいるぞ!

204 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/09 20:51 ID:vLPT4L9B
それはうまくいった一例。
誰もがそううまくいくとは限らない。

はじめの就職先が肝心なわけ。

205 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/09 23:50 ID:b6Ya3AUk
そうだな。石の上にも3年とは良く言うからね。2年でも転職が効くことがあるようだから
機会を狙っていこう。希望を持っていこうぜ。マザーズ、ジャスダック、店頭公開あたりで
に就職できれば、いくらでも転職が効くだろう。俺は運良く?1部上場のDQN企業に
職歴なしで入社できた。おまいらもがんがれ。俺はそれでも転職をめざしてるよ。
やっぱり転職したほうが給料上がるようだしね。

206 :なし:04/03/09 23:57 ID:Cm5kZX7r
俺も、運よく、上場企業に入れた。会社の人事の人には、どれだけ感謝しても
したりないよ。がんばって貢献したいと心から思える。

207 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/10 13:06 ID:o5pN68E8
>>205
>>206
いいなあ。
こちとら、合格しても仕事ないよ。
上場は諦めた方がいいのか?
ところでお二人とも経理?

208 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/10 22:32 ID:gxy0f6sf
みんな、転職して、自分を取り戻そうよ。
俺は、転職して、給料もポジションも手に入れた。
やっと、年齢相応の自分を手に入れた。
大学の同期にはちょっぴり負けるけど。

209 :名無し:04/03/10 23:26 ID:FhEk5IgG
転職した人に質問です
転職するとき、どういうキャリア(経験)があると高く評価されます?

210 :なし:04/03/10 23:51 ID:y/dgg3La
206ですが、経理です。職歴はありません。

211 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/11 00:20 ID:MAU8IXla
207です。
206さん、職歴なしで経理ってかなりすごいっすね。
いま経理で就職活動中ですが、書類で落とされてばかり。


212 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/11 01:15 ID:sp+T0SSt
経理経理ってみんな言うけど、
そんなにしたい仕事かなぁ。

なんか数字あわせだけの詰まらない仕事のような気がして
仕方ないんだけど。

もっと上を目指してそう思ってるならいいけど、
仕事的にはなんだかなぁ・・・って感じ。

213 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/11 22:53 ID:/WK2iq6W
んじゃ営業も視野に入れて就職活動したらいい。
営業なら未経験も可なところあるから、就職できるだろうね。

214 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/11 23:23 ID:u3mLDjsG
東京税理士会 品川支部 野球部
http://www2.dango.ne.jp/sinagawa/baseball/basebal.htm
馬鹿が満載




215 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :04/03/11 23:32 ID:7YGZCNw6
>>212
じゃあ営業やれよ。経理の知識もいかせっぞ

216 :なし:04/03/12 00:04 ID:bZW8kfXw
206です。207さんへ。
 試験受かってるだけ、就職できたら、いい給料になるはず。
とにかく、履歴書送りまくればいい。
 私は、書き方も、面倒くさがらず、新卒用の履歴書の書き方の本等を
よんでやった。面接の本も読んだ。あと、適性試験用の問題集もやった。
疲れたけど、やってよかった。

217 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/12 02:45 ID:EDIZqvI0
「なし」さん
ありがとう。207です。
>就職できたら、いい給料になるはず。
たぶんそうなんだけど。
たぶん上場企業だとはなかなか相手にされないだろうし、
逆に日曜日の折り込みに入っている企業はオーバースペックで断られる
だろうしなんかビミョー。
といいながら、今の時間に書き込んでるのも履歴書書いてたからなんだ
けど。
とにかくあきらめるなっていうことですよね。


218 :あまん:04/03/12 22:13 ID:j/HoFhxm
合格したのなら上場ねらうべき
じゃないと逆に内定でないかもしれない

仕事ないと嘆いてる奴に限って
実はたいした就職活動してないということを
なにかの本に書いてた

219 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/13 00:28 ID:rejRBg3a
207さん
2次試験合格したのに一般企業就職する人って監査法人への就職は諦めてるんでしょうか。
再チャレンジしないんでしょうか。せっかく合格したのに意味なくないですか。

一般企業だと、ずっと士補のままで、会計士にもなれないし・・・
お考えをお聞かせください。。

220 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/16 20:40 ID:sfi7QIeu
@連結プラスA有報
3つの人材バンクで、この二つを経験してるのが経理では最強と言われた。
申告書は中小でも経験できるから希少価値がないらしい。
俺は2つとも経験してるし、申告書作成やシステム導入もやったので
けっこう転職市場ではもてもてだぞ。
受験断念時は厳しかったが、今は売り手になったよ。

221 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/16 22:55 ID:85UCmx4C
>>220
有報作成ってどのていどまでやったの?税効果の算定からキャッシュフローや
退職給付の算定とかやったのかな?教えてくれ。
俺も転職考えているけど、連結を起業会計原則通りにやってない企業なので、
実務経験が他の企業で通用しないからつらい。企業同士を足して投資と資本を相殺し、
内部利益を控除するだけで終わりだ。「評価差額金」なんて勘定使いやしない。
これで自分は実務経験を積んだと言えるのかどうか・・・
いや、実務って案外そんなもんなのかもしれないなあ。計算がめちゃくちゃでも
テストじゃないからそれが答えになっちゃうからねぇ・・・。

222 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/16 23:28 ID:53YzNnVe
>>219
207です。
>2次試験合格したのに一般企業就職する人って監査法人への就職は諦めてるんでしょうか。
>再チャレンジしないんでしょうか。せっかく合格したのに意味なくないですか。
監査法人への就職を諦めるとかなんとかっていうより、今年就職できなかったのは
求人が減ったからです。いま監査法人は人余りの状態なので、再チャレンジするにしても
2,3年はムリだと思う。

>一般企業だと、ずっと士補のままで、会計士にもなれないし・・・
一般でも経理、財務だと実務経験にカウントされます。
それに、3次試験みたいに試験受験の要件に実務経験が必要とされなくなった
のでとりあえず2006年の試験に受かればいいかなと。

223 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/16 23:46 ID:DKS+MTkd
>>222 一般の経理、財務だと実務経験にカウントされないよ。
だから公認会計士にはなれない。

224 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/17 00:32 ID:H77zJeUB
222です。
なんでカウントされないの?
金融庁の陰謀?

225 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/17 22:14 ID:pevkFifB
>>224=222
ちゃんと確認すれば?
俺の友達は実務にカウントされることを確認して
3次受けることを前提に一般企業に就職したよ。

226 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/17 22:26 ID:mydUNU/h
会計士法施行令を読むべし。でも、具体的に書いてあるわけじゃ
ないから、現行の三次試験の受験申し込み時に配布される業務補助等報告書
の記載例を参考にするといいよ。経理でも要件満たします。
「正職員として」「本務として」という要件がつくので、契約社員とかじゃ
認められないけど。

227 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/18 00:11 ID:TF6JAKWV
222です。
経理財務ならOKと聞いていたので、驚いて224の回答をしたわけです。
最終的判断は金融庁がするらしいが、法律の条文ではだいジョブっぽいし。

228 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/18 19:36 ID:TeNo9Ttv
俺のばやい
 某国立大卒→11箇月で退職しTACのお得意様へ→6回受験して断念
 →29歳で就職活動→4社目で某店頭公開経理内定→3年半勤務で年収600
 →転職活動→完全売り手市場を実感→某JASDAQ企業経理内定
 →現在2年目で年収800超
29歳で就職した企業で@申告書A連結B有報Cシステム導入を経験
世の中、経理職はあほが多いから元受験生なら余裕の職種だよ

229 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/18 19:51 ID:3xUcfGWD
ちと給与が安すぎないカイ・・・?

230 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/18 20:25 ID:TeNo9Ttv
>>229
低い?
確かに、大学の同期と比較したら低いだろうが・・・

231 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/18 20:37 ID:Uybs8vTE
しかし完全売り手市場から冬の時代へと変わりつつある。

232 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/18 21:53 ID:zBSJItxI
お前ら阿呆やなあ!
国立大学なんぞ出ておる連中の給料は、せいぜいそんなもんやろが!
関学OBとなれば、話は違う。
初任給は平均900万円、その後も青天井で昇給しておるわな。
俺は35歳だが、3000万円余裕で稼いでおる。

233 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/18 23:36 ID:KZ1p/Y0E
>>232
就職してないくせによく言うな。
科目合格もしてないひきこもりめ。

234 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/19 18:40 ID:e1BV/OjW
>>230
30歳で600万もらっていたら多いほうだよ。うらやましいよ。

235 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/20 03:08 ID:uNtrU4cs
俺 親がサラリーマンなんだけど、俺にサラリーマンはやめとけって言うよ
金稼ぐためだけにサラリーマンやるなんて虚しいって感じてたみたい
うちは親父がサラリーマン、母親が自営業で成功してうまくいってるんだけど
やりたいことやっていいよって言ってくれる ありがたくて泣けてくる・・
大学はマーチで3年が終わり、進路をどうするか迷ってる状態
辛うじて簿記2級を取ったけど、就職できるかどうかかなり不安だ
終身雇用を望むわけではないが、ある程度安定は欲しい 
生涯独身で贅沢せずにお金ためてリストラされても慌てないくらい貯金を
しようと思う 親戚の家から通って家賃浮かすとか

一度は会計士試験を目指そうかと思ったけど、知り合いにテキストを
見せてもらったり、勉強の辛さを聞いたり、落ち続けた時の職歴無しを考えると
今一歩踏み出せない ただ何となく1級の勉強をする毎日が過ぎていく・・


236 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/20 03:27 ID:uNtrU4cs
安定を求めてると書いたが、年金の支払いずっとバックれてるな、、、
まあどうせ俺らのときは貰えないと考えていたのと、申請が面倒だったから
なわけだけど

この先雇用状況がどうなるかなんてわからないけれど
中小企業に就職していつリストラされるかわからないけれど

俺はただ静かに暮らしたい

もちろん、同僚や友人と飲みに行くくらいの楽しみはあっていい

会社って、何年くらい勤めて退職金もらったら1人で静かに暮らせるかなあ
会社って、普通に頑張って仕事して何歳くらいでやめてくれって言われるのかな



237 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/20 09:41 ID:xZODrmPv
おれ、早稲田法卒、一流企業だったけど、辞めて、会計士受験。
CPAというステイタスは、それ以上には、響きがいい。

238 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/20 11:28 ID:wqGOm396
28、29才くらいで会計士受験生から就職するなら
試験受かって監査法人行くより
試験落ちて東証二部上場、店頭公開クラスの会社に就職するほうが
3年後の市場価値は高いようだ。
俺、3年半前に受かって、機関車法人勤めてるけど
転職は非常に厳しい。
一般企業、上場企業の経理をやりたいのだが。。。
俺が受かった年に、断念した友人は
けっこういい転職してるんだが。。。

239 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/20 12:44 ID:bylSx6VJ
>>235-236
俺もね、安定した人生を送りたいって思っていたよ。
それで会計士を目指したが断念組。早稲田に入れたから、会計士にもうかる
んじゃないかと思って死ぬほど勉強したけどうからなかった。
卒後も朝から深夜まで勉強を続け、断念。
その後、新卒ではないため、経験なし、既卒で就職が決まらず、
1年ほど就職活動してやっとDQN企業経理に決まった。
会計士だけが人生ではないよ。リストラが怖いのだったら、
リストラされた時にまた人生考えればいいかなと思って
また人生を歩んでます。
とりあえず就職活動しておくことを進めるよ。
リストラしないような企業を選らんで活動すればいい。

240 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/20 13:18 ID:qybGi9d8
子供の頃の話だけど
俺んち母子家庭で貧乏だったから、ファミコンすら買えなかったよ。。。
すっげーうらやましかったな、持ってる奴が。
俺が小6のときにクラスの給食費が無くなった時なんて、
「ファミコン持ってない奴が怪しい」なんて、真っ先に疑われたっけ。
貧乏の家になんか生まれてこなきゃよかった!って悪態ついたときの
母の悲しそうな目、今でも忘れないなぁ、、。
どーしても欲しくって、中学の時に新聞配達して金貯めた。
これでようやく遊べると思ったんだけど、ニチイのゲーム売り場の
前まで来て買うのやめた。そのかわりに小3の妹にアシックスの
ジャージを買ってやった。いままで俺のお下がりを折って着ていたから。
母にはハンドクリーム買ってやった。いっつも手が荒れてたから。
去年俺は結婚したんだけど、結婚式前日に母に大事そうに錆びた
ハンドクリームの缶を見せられた。
泣いたね、、。初めて言ったよ「生んでくれてありがとう」って。
親の金で専門学校に通える奴が羨ましいよ。

241 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/20 14:30 ID:UAoEQARh
>>1
3年で年収550万円がすくないといってるが、2次試験合格して3年後も
500万くらいじゃないのかな?

242 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/21 01:05 ID:49oP07VA
>>241
というより、33歳で550万が少ないという意味ではなかろうか?

243 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/21 15:12 ID:deoTwrws
>>242
そうだろうね。
4年くらい前に断念なら、会計基準の改正期にやめてるから
経理部員の中心だろうね。
基準変更の対応は、ぜーんぶやってるのに、
職歴、社歴10年選手の馬鹿経理部員のほうが給料が高い?
ということを嘆いているんだろう?
だったら転職しな
転職しなかったら社歴が少ない分、給料は上がらないよ
転職先は、「何が出来るか?」で給料決まるから
リセットされるはずだよ、がんばれ!!

244 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/23 18:49 ID:1UBoyso+
監査より経理のほうがおもろいねー
こうやって作成側に経つと監査法人が猛烈にうざく感じるw
さっさと帰れや、能無しども
てか、二年前は同じように思われたんだろうw

245 :無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/23 19:30 ID:LZIQyceP
会計士より税理士の方が仕事は難易度が高く奥深いというのを
最近知ったよ。


246 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/24 19:14 ID:60naFCek
同じ3年経験するなら
監査より決算経理3年のほうが数倍、評価が高い。
言わずと知れた事実。

247 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/24 21:07 ID:/mN3dneH
そうなんだ。

248 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/24 22:41 ID:WxZsu5pL
会計士は仕事がつまらん

249 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/24 23:16 ID:2bbWJvPT
企業経理、税理士は答案の作成。
会計士はその答案の答え合わせ。
どちらの仕事がラベルが高いかはいうまでもない。


250 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/24 23:34 ID:/5GT8GDP
答え合わせする人間も
アルバイトから作問者まで幅広い

251 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/25 20:59 ID:7jbiPkCt
>>249
どういう意味で書いたのかな?
そのたとえで言うと、会計士は答え合わせはするが
作問はしない。
問題解くほうが面白いと思うが。

252 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :04/03/25 23:08 ID:aJidLUjM
サクモンって企業会計基準委員会とかいう奴等がしてる仕事のこと?
あんなのごくひとにぎりの会計士だろうさ。
会計士のほとんどが答え合わせ要員というこの現実をどう受け止める。

253 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/25 23:14 ID:9jPGNfA8
文句があるならやめちまえ!

254 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/25 23:37 ID:pyEH7H8r
問題作成者のはずのFASB/FASF出向組は
ほとんどが窓際族だという悲しい事実


255 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/26 21:14 ID:JiNScaBg
どうして会計士は株取引できないのですか?

256 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/28 11:52 ID:AX4DhJx3
結局は、受験断念して、3年だけ我慢して
その後が一番大切なんですよね。

257 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/02 06:57 ID:BC2XPBtz
人材紹介会社では、2年以上がほとんど。
よって、実務とは「2年以上経理経験がある」ことをいう。

258 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/02 13:21 ID:I81LjEOZ
>>256
3年耐えるよりも修行先を見つけるほうが難しい・・・・・。

259 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/05 00:24 ID:ekMPfpLU
>>258
それはいえるな・・・・

260 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/05 22:31 ID:BRkk6eSB
おまいら、なんで経理にこだわるんだ?

一日中PCにらめっこでもいいの?一生の仕事なんだからもうちょっと
自分の適性とか考えたほうがいいんじゃね・


261 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/05 22:35 ID:f+IAmn7b
会計の知識しかアピールできないからに決まってるじゃん

262 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/10 13:11 ID:bkl0juIQ
3年半経理経験を果たしました。
現在、30代。
3年半前はやはり職歴無しだったので多少、就活てこづりましたが
今、人材紹介会社には多数の紹介頂いています。
頑張ったかいがあります。

263 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/10 16:09 ID:ZZId/h1A
実際、経理・営業の他に可能性ある就職先あるのかよ。




警備員とかマックの店員とかは無しよ。



264 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/10 18:01 ID:06fof+Ft
そっち方面の勉強してきたんだから
もっと興味ある業界の勉強して財務分析の本とか読んで
誰にも負けないようになる。

そうすりゃ道も開けるさ。
俺はその方面で今、がんばっている。
来週試験だ、がんばるぞ!

265 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/11 00:39 ID:J+ytB1Og
>>264
がんばってね。

266 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/11 23:09 ID:q7ubbLq7
>>263

短トウ受かってればどこでも就職できんだろ。
たとえばコンサルとか・・・

銀行、証券だって年齢クリアしてれば結構募集あるぞ。。

267 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/11 23:37 ID:J3jX6tBT
>>266
応募可能だからって就職可能なわけじゃないですよ。

268 :オラシオン:04/04/12 11:57 ID:rhXJMNFa
正直なところ、私の気持ちは「税理士」より「公認会計士」に「あこがれ」ています。
しかし、仕事の合間の資格勉強という環境、独立しやすい(リストラの保険として)という点を考慮して、「税理士」を選択しました。
取得できるかどうかわかりませんが、「ぼちぼち」やっていこうと思っています。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5905/


269 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/12 12:06 ID:e4qnCzU7
>>268
会計事務所勤務なの?
税理士5科目を持っていても、未経験で30を超えると最近では結構会計事務所
に勤めるのは難しくなるよ。

試験合格だとたしか2年の実務経験が要るしね。

270 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/17 11:33 ID:T5b6STWn
3年経ったらキャリアアップできてるようですね

271 :名無し:04/04/24 16:16 ID:dYbqeI6T
実務は勉強とはやはり違う
勉強も役立つけどね

272 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/24 19:11 ID:WlE6moEh
監査と経理も違うよね。
ていうか、会計士さん、勉強して現場来てよw
目の前では、かわいそうだから「先生」って呼んであげてるけど
影で「また馬鹿が来たw」って言ってるの気づいてる?

273 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/24 20:43 ID:vi9tM4Ws
会計士煽りのコピペは最近あまり見ない気がする
やはり短答が近いからかな?

274 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/24 22:10 ID:vqNMsNaG
>272
ハァ
俺は会計士じゃないからまあいいが、、、

君も相当イタイぞ。タイトル読めよ。

275 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/25 08:30 ID:8+cjse0K
質問なんですが、会計士って大検合格者でも受けられるの?
それとも、高校出てないと無理?
今23なんですが、遠回りでも大学入ってから合格の方が将来に有利ですか?

276 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/25 12:59 ID:+oZd5aUV
マルチはやめれ

277 :なし:04/04/25 17:00 ID:QJnu1u3o
なるべく若いうちに合格するのが
一番よい方法

278 ::04/05/03 23:47 ID:ecuu9caG
あげ

279 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/04 00:33 ID:6NucaF+w
試験に受からず3年で年収550万だったら、悪いけど
いい方だと思うぞ。
今や、連結だの申告書作成の経験があってもそんなに
いかないからな。
下手に転職したところで、収入下げる可能性あるぞ。

280 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/04 00:36 ID:AYYU0N6C
正直な話、27が限界だろ

漏れの知り合いでも30すぎて会計士・税理士試験やってる連中いるが
例外なく失敗してる。それでも奴らが続けてるのは、他にいけないから
引っ込みつかなくなってるだけなんだよ


281 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/09 16:12 ID:ejopjDvo
採用されませた。年収700弱です。

282 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/20 21:45 ID:bw9BUAGW
んなわけねーだろ

283 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/20 22:05 ID:M2xGj8pu
まー経理だったらこんなもんじゃないの?
営業と比較したりするから少なく感じるだけと思われ。


284 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/20 23:11 ID:X25tW5ef
マジレスするけど、今の大学院の新卒の年収が300万程度。
この不況下で年収がどんなに上がったとしても年20万が限界。
34歳で500万もらえれば良い方だ。
逆に1のような職歴で転職した場合に600万以上支払う会社は
裏があると思った方がよい。
裏を握って生き残れば取締役まで上れる可能性もあるわけだが、
その分失うものも多いと思われ。

285 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/21 22:00 ID:YGre839/
>>284
世間を知らなさ過ぎ
儲かってる会社とそうじゃない会社では全然違う
俺の知り合いで、会計士断念者&職歴=社歴3年で
750万円の先輩いるよ
資格は確か簿記1級のみ
A級国立卒だったけどね

286 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/21 22:31 ID:i4ugCv9q
経理ではいっても営業まわされたりするんですかね。

287 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/21 22:54 ID:jB1cxGZh
>285
否定はしないが超レアケースを引き合いにだしても無意味だろさ

288 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/22 00:28 ID:HS0SZ/Ge
経理に拘らず、方向転換することも大切だと
思うがな。
ちがった能力が開花するかもよ。

289 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/22 14:37 ID:DWlfCWTY
漏れの先輩でも、試験合格以上に給料得てる人いるぞ。
33才で、職歴3年半くらいか?
で年収700とか言ってた。
その3年半前断念だから同時期の合格者友人より
間違いなく高いらしいよ。
連結決算二人でやってるとか言ってた。

290 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/22 16:41 ID:G2YVLVDh
補がとれる頃には普通に700越えでは?

291 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/22 20:49 ID:HS0SZ/Ge
経理職って結構給料もらえるんだな。
まあ、一部上場だろうけどね。

292 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/23 08:47 ID:uzRLlhtl
今高給の経理は4〜5年前断念の会計ビッグバン世代だよ
その頃は10年選手実務家が何も出来ず
受験断念者がもてはやされた。
今は基準も落ち着きを見せているだけに、経理では高給は難しい。

293 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/23 11:08 ID:ZEGP/QBV
漏れらは谷間の世代って奴っすか・・・

294 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/24 09:07 ID:AnReW+EL
ユニクロ恐るべし

服飾産業の変革 ―ファーストリテイリング―

http://www.ocec.ne.jp/tensyo/h13kigyoub/hukui.htm

・徹底した能力主義

 UNIQLOがここまで進歩を遂げたのは国内においては異例ともいえる「能力重視の雇用形態」に支えられてのことでもある。

 各店舗ごとに売上高を競わせ、売上高の高い店舗の店長は「スーパー店長」と呼ばれ、大幅な賃上げが行われる。月収500万円以上のスーパー店長も存在するという。

 反して売上高の低い店舗は容赦なく切り捨てられる。

 優秀な人材のみを残し、不安要素は早めに排他する。欧米では当たり前のことであっても日本では未だに年訓叙功制が幅を利かせている企業も多い。

 平成大不況に伴う企業のリストラクチャリングにより徐々にではあるが能力重視の雇用形態が広がりつつある。

 しかしUNIQLOはそれを10年前から実施しているのだ。



295 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/24 09:51 ID:C8DYmjNc
>292
というか、自分自身も落ち着いたら次のステップに行くでしょ、普通。

296 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/24 20:03 ID:9jH0zczq
受験撤退するなら4年前ってか?
4年前にはじめた俺は?

297 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/24 21:54 ID:AnReW+EL
?4年前にはじめてまだ受かってないの?

298 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/24 22:14 ID:iDte+hnO
4年間で受からん人なんてごろごろいるやろ。

299 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/24 22:24 ID:rWyt76m5
>>298
そそ、受かる奴はさっさと受かる。受からない奴は受からない。
継続撤退の見極めが重要ですね。

300 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/25 06:44 ID:aoD52WvE
人より5000時間も6000時間も多く勉強してるのに受からないと普通気づくもんだが・・・・


301 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/25 21:28 ID:u9HzUFyF
3年我慢したよ。
むかつく部長の下で。
転職活動した。
年収150万円上がった。
辞表、部長の机に叩きつけた。
すっきりした。

302 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/25 22:15 ID:ZYbsGmnC
いいね〜いいね〜
俺も辞表叩き付けたいな。


303 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/25 23:22 ID:EguFbenj
俺も辞めたいがまだ就職して1年、、、。

あ”あ”〜〜

304 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/26 18:39 ID:gIlFiydW
俺も辞めてーーーーーーーーーーー。
あと、5ヶ月で2年だーーーーーー。
そしたら、辞めるーーーーーーーー。
今から、楽しみ、楽しみ。

305 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/27 07:41 ID:dnJmDO5x
転職でステップアップ
当然、今の会社は踏み台

306 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/27 20:13 ID:nbCuHYAn
世の中に出てからわかる会計士の凄さ

307 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/28 21:54 ID:5i/IJ3tt
「経験がないからね」会社に入って何度も言われた言葉。
正しい事も受け入れられず、我慢した日々。
私も今の会社は自分が這い上がるための手段としか考えていません。
皆さん、頑張りましょう。

308 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/28 21:55 ID:5i/IJ3tt
「経験がないからね」会社に入って何度も言われた言葉。
正しい事も受け入れられず、我慢した日々。
私も今の会社は自分が這い上がるための手段としか考えていません。
皆さん、頑張りましょう。

309 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/28 23:34 ID:gzMUFNjX
実は会社の経験なんてとっても狭い話ではあるんですけどね。


310 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/29 13:33 ID:qWXQLZKe
経験と知識どっちも大事だが
経理では知識のほうが重要でないか?
実務家は既得権を維持するために経験を重視するがとんでもない勘違いだ

311 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/29 13:36 ID:RbRENaHE
知識はもちろん大事だけど実務に落とし込むノウハウの方が大事ってことじゃないかな。
一般的に言う知識って言うのは簿記○級だったり、税理士簿財だったり。
あるに超したこと無いけど使えなければ意味無いしね。

312 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/29 23:08 ID:p6ZGWmhP
経験がありすぎても嫌がられる。


313 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/30 01:33 ID:pInOlqCu
ところで崩れでそこそこ(一応目安を500万で)もらってる方に質問。
勤務地はどこでしょうか?やはり東京か大阪??

314 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/30 10:03 ID:+IOu+1qI
私は現在34才、年収は600くらいです。
29才無職歴で店頭公開のSI企業に入社しました。東京勤務です。
経理ですが、入社時には年収440の約束で入社しましたが
1年目、実際には510(源泉の数字)だったと記憶してます。
差異は残業支給分だと思いますが。
私の周りで当時断念した人で経理入社した人は
今だいたい550〜700くらいになっています。
中には、外資系で1000くらいの人もいます。
ちなみに、今、係長でJASDAQの事務管理責任者になっています。

315 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/30 13:34 ID:K5juojFR
>>314
おい、受かって中小零細奴隷事務所に入るよりもずっと待遇いいじゃないか

この試験、なんかおかしい

316 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/30 13:56 ID:ILzXff8B
>>315
受かって会社勤務最強!ってことじゃね??

317 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/30 14:10 ID:aP7qJzd6
Peaceful

Angel

318 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/30 20:26 ID:QhGRziE1
いや、会計士の方がずっと待遇いいし将来性もあるぞ。

319 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/30 22:57 ID:mJe5FleD
受かってトヨタ勤務ってヤツ知ってる。

当時はなぜ監査法人に入らないのか不思議だったが。
今にして思えば正解だよなぁ。

320 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/31 22:15 ID:tkKL4iPi
>>318

こんなの見つけた

http://www.geocities.jp/cpattedou/moukaru.html

321 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/31 23:55 ID:Y4m3Zp33
>>314
なんだよ、高給じゃねーか。残業代がフルにでているんだろうなあ。羨ましい。
俺なんてサービスだからさ、1部上場企業なのに1年で350万しか給料でてねーぞ。
500万なんて夢のまた夢だ。あと5年経験積んでももらえねーよ。
やっぱ転職っきゃねーよなあ・・・・・・・・。SI企業ってなんだ?



322 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/01 01:13 ID:1fBJV6gU
俺の周り(3年半前断念)だと、550は普通だぞ!
残業フルだけどな。
ただ、退職金はスズメの涙だよ。
そこらへんが一部上場と新興市場の違いじゃないか?
ただ、今断念の奴らは厳しそうだね、就活。

323 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/01 02:49 ID:6q0/Eidr
T大卒25歳ですが、断念して経理行こうかと考えてます。
400万くらいくれるかなー、甘いっすか?

324 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/01 02:51 ID:GZO8QlSB
>>323
甘い。残業つかなければ行かない。その残業代さえでるか…

325 :323:04/06/01 03:13 ID:6q0/Eidr
そうですよね、スレ見てると、給料はともかく上場会社に入るのが大事みたいですね。


326 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/02 22:03 ID:oeqQDNW7
会計士受験生なら1級は当然にもっているが
世の中の経理マンはというと1級など程遠いスキルしか有していない
3年我慢しなさい
道は開かれる

327 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/02 22:47 ID:Ya9fH2EI
>>326
確かに。
普通に就職して経理に着いてたら、
とても勉強する時間ないもんな。

328 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/02 22:59 ID:W9TmFOyY
実務を始めたら試験など馬鹿馬鹿しくなる。

329 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/02 23:24 ID:ScKcxt+F
3月31日…×
3月31日…〇

実務家はこんな細かいことから難しい会計処理まで結構知ってる
1級持ってる人も少なくない
上場経理マンは侮れない…

330 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/02 23:34 ID:GplvYtt8
出たな知障、、(笑)

331 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/03 00:29 ID:rEjjuSEr
上場企業の本社経理、いわゆる(連結)決算チームが
この試験勉強を最も生かせる場所なのに
未経験では職に就けないというジレンマが存在する

1文字全角2文字は半角



332 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/03 01:47 ID:+ceE0AYu
いえてる。

333 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/03 07:47 ID:yhXgbaYZ
連結決算チームまであるのは大きい会社ですね。
おいらは一人で50社連結決算(海外半分)やってたけど、その経験から言うと
「開示もの」の仕事っておもしろくないよね。


334 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/03 12:03 ID:5R3OhUr2
マニュアルとおりでおけーって感じだもんね。
裏でセコセコあわせるのが楽しいよなー(゚Д゚)y─┛~~

335 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :04/06/03 18:42 ID:HsjXMMhu
このご時世マニュアルどおりに仕事こなして、金もらえるのもめずらしいよな。

336 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/03 23:07 ID:2zwG8iFA
>331
その全角半角の話と実務経験とがどう結びつくのか?

337 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/04 01:35 ID:HDgOWboR
それくらいもしらんのか
クライアントに馬鹿にされるぞ(プ

338 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/04 06:33 ID:MZeNpv1S
表示チェック奴隷が素人に向かって奴隷スキルを自慢するスレはここでつか?

339 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/05 16:59 ID:ZifUO1w2
ハァ?クライアント?

君はなにをやってる人間なの?
頭が弱いにも程がある

340 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/05 17:13 ID:2QEk62S9
簿記1級取ったら会計士2次狙うのと
ロースクールに転向して弁護士資格とるのどっちがいいですか?

341 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/05 17:59 ID:9cWYdTxB
ここはいい釣堀ですね

342 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/05 23:15 ID:34Mq1jjs
小ぶりのシラスばっかりですけど...

343 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/06 17:29 ID:W2x3HAKG
去年の試験後に就職した者ですが、良さそうな求人を見つけたので、
応募してしまいました。とりあえず3年我慢と言う前に少し感触を
掴んでおこうと思いまして。
すぐに転職つもりが無くても応募してみる人って多いのでしょうか。

344 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/08 21:01 ID:O6agiBj5
どないしよう?
今まで連結オンリーできたのだが
経理課長で採用された。
その会社は、連結なし。
上場準備会社。もうすぐ上場。
上場会社の経理課長。。。どうしよう。。。

345 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/08 21:27 ID:gGJftgMP
>>344
課長というと残業代がでないんじゃないかな。
DQNの可能性もあるな。気をつけて。
連結決算の経験羨ましいぞ。

346 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/08 21:30 ID:jZhpD8lV
>344
会社中の人たちと交際を広げて、会社の中を広く知っておく(教えていただく)努力が急がれるな。


347 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/09 23:10 ID:If/bz8fp
連結オンリーから公開準備会社の経理課長か…
覚えることが多くて大変そうだ

348 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/09 23:30 ID:vah8is8C
いわゆる経理業務は開き直って素直に周りに聞くしかないかも
そのかわり有報経験を生かしてUの部を頑張る
というのはどうだろう

349 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/10 08:40 ID:cXtzU6ps
過労で倒れるなよ

350 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/10 09:57 ID:fk8DuJa9
3年半働いた会社を退職して今、有給消化期間。
年収は700になる。160万円アップ。
俺も29で断念し就職した。
大事なのは、経理なら上場企業に入り
連結そして有報作成を経験することです。
人材紹介に幾つかいったけど、2つができればひっぱりだこだった。
最初は、いろいろ人間関係も大変だった。
年下の上司や知識の全くない上司たち。
けっこう会計士受験生のレベルは高いよ。
経験積めば、必ず花開くときが来ます。

351 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/10 13:31 ID:LRZpvcIn
でもさ、30前で上場って最低でも早稲田慶応じゃないとダメでしょ
漏れのような地方国立大出じゃなあ('A`)

352 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/10 20:53 ID:/2m0ysN4
29歳無職です。税理士の受験を断念しました。
でも経理の仕事をしたいと思ってますが経験がありません。
求人をみると「実務経験がある人募集」がほとんどなのですが
ここの掲示板でも30歳くらいで経理の仕事についたという人がいますが
就職活動は大変でしたか?もしこつがあるなら教えてください。


353 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/10 21:35 ID:xWtVJcar
>350

転職前/後で規模や上場区分はどう変わりましたか?

354 :350:04/06/11 21:05 ID:TSsU+E2G
>>353
上場区分は、下がりましたね。
一部上場にも応募しましたが、
職歴の短さを気にする会社が多かった気がします。
上場したての会社なら、勉強したことの評価がとても高いですよ。
がんば。

355 :353:04/06/12 00:02 ID:73ZMC/Wb
>354

下がりましたか。
でも、それだけ年収アップすればいいですね。あやかりたい。
下がったということですが、そのうち昇格するかもしれませんし。

昨年、私が応募した企業のうち最終段階まで行った企業で、
2社が昇格しました。JASDAQ→東2と東2→東1です。

1部上場の企業といっても、いろいろありますからねぇ。
ここ数年で上場したようなところは、大したことない。
人事の人間からしてちょっと変なのが出てくるし。

ところで、私はマザーズ/ヘラクレスはパスしているのですが、
上場してればOKという活動方針だったのでしょうか?



356 :344:04/06/12 14:59 ID:R3mzM/Su
一応、内定もらっていて、出社まではまだ1ヶ月以上あります。
だから断るチャンスもあるわけです。
連結担当だったので、連結はかなり詳しくなりました。
ちょうど子会社のM&Aがさかんに行われていたので
他の財閥系2社の連結パッケージも垣間見れたので
連結ならという気はあります。
ただ、今度は連結無しの会社。
課長という立場上、いろいろ指導していくことが期待されてるけど
税務もあまり詳しくないしね。
給料などの条件で迷うことはないのですが。。。

357 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/12 15:01 ID:uvdV/6pF
会計士試験の短答に合格したら、
せめて弁護士や医師になれるように制度
改革すればいいのに・・

358 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/12 15:45 ID:86CZmxVg
なぜ弁護士と医者の話が?????>>357

359 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/12 22:01 ID:gysndtNR
上場企業は、有報とか、つまらん決算書をあれこれと作らされるから請われても行かない。
申告書作成、連結決算なんてもキャリアと思ったこともないし。

360 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/12 23:01 ID:l0AOjEoL
分かりやすいキャリアとしては連結とかのスキル積んでいきたいけど
管理会計の方がやってみたい。どちらを申請するかorz

361 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/12 23:30 ID:JGjgjljI
公開準備会社しんどい

362 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/13 01:35 ID:3VADju9U
私はNASDAQ上場外資子会社→会計事務所→2部上場メーカー→非上場マスコミ
の経理経験者ですが、非上場もまったりでいいもんですよ。
今は煩わしい監査とか有報とかないし。それでも今の会社の給料は前職2部上場
メーカー時代の約2倍です。

363 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/13 21:34 ID:rUZ92oIc
転職するにも今一思いっきりが足らんな。
ここに来る連中は、会計士受験で失敗した連中だから
一つの会社では挽回は不能。
転職してキャリアアップ図るべきだがその期間が重要。
3年半働いたのなら、しかも年齢が30超なら
迷うことなく転職でしょう。
ただ、どういう会社に行くのかは十分な検討が必要。

364 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/13 21:58 ID:Sa3qvanH
>362
そうそう。
本質に気がつきましたね。

365 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/14 00:25 ID:Vwh92iTk
俺の連れで25で会計士を断念。JAS企業入社、3年勤務後某1部上場に
転職。現在ロンドン在住。これって勝ち組みだよな。そんでそいつの
部下に元会計士がいるらしい。
人生わからんな。


366 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/14 01:49 ID:VcQsWXHw
>>365
会計士になろうが、受験失敗しようが、あきらめる(明らかに見極める)ことができる
人間であるかぎりうまくいくんだろうよ。

つまりは、あきらめることができない人は駄目だと


一方では、あきらめない限り失敗もないけど。

正に、「人生わからんよ」


367 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/14 02:54 ID:xZBsP5M5
株と同じで投資の損切りは早いほど傷が浅くなると言うことですね。

368 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/19 02:03 ID:6Du1ZFah
損切りは27才までに・・・。
それ以上はリスクが加速度的に増加。

369 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/19 04:43 ID:LRCsBbS7
やっぱり受験生崩れの会計士いじめってあるんだね・・・

http://www.geocities.jp/jfk_63jp/spashikaku.jpg

370 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/19 11:50 ID:oLIVLLYA
>369
所詮は組織人。
視野の狭い人間しかおらんから。

371 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/19 18:30 ID:qRe/8Itw
上場企業経理=制度会計に終われる、ただし有報、連結が経験できる
中小企業経理=管理会計ができる

つう認識でいいの?

372 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/19 19:50 ID:WLultGsJ
上場企業でも管理会計は出来る。うちは経営企画も財務も無いから経理がやってるよ。

373 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/19 20:19 ID:4cuO6uGL
>365
元会計士って?


374 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/19 20:21 ID:WLultGsJ
かつて監査法人で監査をしていて今事業会社に入って普通にリーマンしてるってことじゃないかな?

375 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/22 10:07 ID:FOQLjRSh
有報、連結が仕事だなんて・・・死んでも死にきれん。
大事な一生をそんなものに捧げるわけにはいかない。

376 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/22 13:01 ID:kM2KMAxp
有報経験って転職に有利だけど、なんであんな物の経験が重宝されるのか理解できない
ルールどおり記載するだけじゃん。作ってるほうとしてはあまり面白くない。


377 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/26 18:47 ID:TS7zZnrh
>>366
柔軟な思考ができるかどうかだろう。ある意味、臨機応変に対応できる能力をもっている
と言える。既卒になったのはマイナスだが、上手に世渡りできることはすばらしいことだぞ。

378 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/28 22:37 ID:I6WRKexg
一般の経理マンっていうのは、「実務」という言葉を多用するけど
実際は、過去に誰かがやった仕訳しか分からないもの。
それが間違ってたら永遠に間違ってるという始末。
短答式合格+有報経験3年>>>>>有報経験経理マン実務15年
こんな感じだろう?

379 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/28 22:51 ID:G7qo/z4u
↑禿同
前期と同じようにが口癖。
前例がない会計事象が起きると基本がわかってないから対応できない。

380 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :04/06/28 22:56 ID:j0DoG6Bh
五十歩百歩w


381 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/28 22:57 ID:AwShDRgN
ちなみに監査も前期末調書と同じようにが口癖だよ
要は、監査であれ、経理であれ
どれだけ自分が問題意識を持って取り組めるかだと思う

382 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/29 18:22 ID:rNSFze62
一般企業の面接うけてきた
つかれたよ
零細企業からの転職って可能?

383 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/29 21:04 ID:VIcen5Xc
断念しても次の転職で人生挽回可能な場合がある。
必須条件は、有報+連結ができる会社、つまり開示会社に就職すること。
3、4年前に断念した多くの元受験生たちが
監査法人勤務の合格者たちの給与を上回っている事実があるのだ。

384 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/30 00:32 ID:msWM6dFi
有報+連結、開示はキャリアにならないから気をつけてね。
上場していないところを探すと良いと思う。



385 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/06/30 11:56 ID:y7RN9VXl
↑どっちが正しいんですか

386 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/01 01:47 ID:0gl6ewb4
監査法人なんて就職するぐらいなら一般のほうがいいかもな。

387 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/01 22:46 ID:iXcqssEg
age

388 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/01 23:58 ID:wobRALU+
有報+連結(日本基準&米国基準)+申告書だけが経理の仕事じゃない。
セグメント別パフォーマンス測定も経理の仕事だー!
システム関係も経理の仕事だー!!
あと、格付け会社&日本人及び外人投資家の相手(短信とは別)も経理の仕事だー!!!
って、それってうちの会社だけ?

資料系でも死にそうなのに、システム周りまであると
殺人的に忙しい。
ただの会計士補よりもUNIXの分かる理系の新人が部下に欲しい。
せめて英語が喋れてVBAを使いこなせる会計士補が欲しい。
何か新しいことやる度に、資料系のマクロを弄るのは骨が折れる。
自分で作ったんだけどさ・・・。

給与面の話があったけど、
@予算&収益管理
A有報+連結(日本基準&米国基準)+申告書
B月次+四半期決算
Cセグメント別パフォーマンス測定
Dリスク管理
E経理系システム構築&メンテ
F格付け会社&日本人及び外人投資家の相手
G資金繰り&財テク

上記業務を一人でやってるため(他に出来る人がいない)か、
5年目でも結構もらってます。
使う暇ないけどね。
あ、申告書は上と相談しながら作ってるか・・・。

389 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/02 00:00 ID:9yQWQzlV


390 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/02 00:02 ID:zMT86/ET


391 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/02 01:49 ID:wsiV6Pze
age

392 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/03 01:32 ID:hSY40OJV

受験時代 ネットばかり見てないで勉強しろ
いま   ネットばかり見てないで活動しろ


393 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/03 03:46 ID:lfmJ2yzR
おまえうざい
いまネットで情報収集しているだけだ
ちゃんと活動している
ひっこんでろ

394 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/03 18:01 ID:cSm2IVqx
一般的には、有報+連結で高評価の対象になるんじゃない?
人材バンクは往々にしてそれしか言わないしね。
中小だと、有報作成ないし連結もない。
採用する側としては、
自分の会社より小さい会社出身の人間は雇いたくないものだよ。
だから、上場(開示)会社行ってて間違いない。

395 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/04 00:07 ID:YxKKDJR8
有報+連結で人を募集している上場企業ってば、作成できる人がいないのバレバレってことじゃん。
今時、そんなとこ行っても、自分に雑務を放り投げられるだけ。
その他の業務でもキャリアになりそうなものは無いと断言できる。
常識で考えよう。

396 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/04 09:45 ID:pe+NwFnW
>>395
では、君は小口現金でもやりたいの?
伝票のファイル整理でもやる?
経理マン実務の最終到達は連結決算だよ。

397 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/04 11:49 ID:jd4L7YjP
↑管理会計だと思う

398 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/04 12:02 ID:dO0saVBh
そのとおりだね。
予算をやってる奴等に現実を突きつけるのが経理の究極の仕事だね。

399 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :04/07/04 13:18 ID:VSMJjcjO
有報+連結だけの実績をひっさげて、必死に転職しようとしている人が
最近いるわけですね(プゲラ
あちこちのスレで見かけるのですが、調子はどうですか?

400 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/04 13:34 ID:nrU2N3Fd
でも有報+連結やっていれば食いっぱぐれることは無い訳で、
ステップとしては間違ってはいないと思うよ。

401 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/04 14:02 ID:C2N07EN5
今本気で就活中のものです
私は年齢が結構いっているのでいきなり連結+ゆうほうを経験できるところへは
いけません
中小からの転職って可能ですか
先輩方、マジレスおねがいします

402 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/04 20:41 ID:lh6RjtAJ
どうだろうね
私にはわかんないです


403 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/05 22:54 ID:Zou+eFnq
>>401
あなたのキャリアを評価してくれる会社にめぐりあって
その会社が公開企業で連結子会社を持っていれば転職できるよ。
可能かどうかなんかなんて聞くのはナンセンス。

先ずは自分のセールスポイントをしっかり把握することだな
そのセールスポイントを欲しがってる企業探してひたすら活動するのみ。

当たり前だけどセールスポイントのない商品なんかは誰も買ってくれないよ。



404 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/06 01:13 ID:SllU+FsQ
403さん
丁寧なレスありがとうございます

405 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/16 23:13 ID:ywW+hsbC
管理会計なんて会社によってやり方違うでしょ。
やっぱ、連結じゃん、俺らにとっては。
会計士受験やってて連結だけだよ、物になりそうなの。
だから、開示会社に行くしかない。
有報も加えたら最強なはず。
よーし、3年後が楽しみだ。

406 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/17 08:05 ID:2zjVNhQb
管理会計は知識よりも経験が上回る。
職歴浅い元受験生では、説得力に欠ける。
財務会計ならば、経験よりも今の制度知っている元受験生のほうが上。
有報プラス連結決算、これが元受験生の最強シナリオ。

407 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/17 08:10 ID:hjmEfAIx
>>406
セミナーや本で結構勉強しているので
経理マンも今の制度を知っていますが・・・・

それより何より元受験生は、法人税消費税の
知識の無さが意外にマイナイス影響大


408 :406:04/07/17 08:22 ID:2zjVNhQb
>>407
ちなみに、俺、上場実務経験5年以上。
確かに、みずほセミナーとか行ってるけどね。
実務家が行くセミナーって
金馬鹿高いだけで身につくようなものじゃないよ。
連結のセミナーも、新日本監査法人主催のとか行ったけど
会計士受験生が身に付けられるようなレベルには
まったくならないよ。
俺も数年、受験生やったから、受験生のレベルがいかに高いかは
知ってるつもりで言ってる。

409 :407:04/07/17 11:45 ID:n9V4bw3X
>408
俺も現在有報担当(60社連結)だが元受験生。
自分自身論文A判定までいったから会計士受験生の
知識量は知ってるよ。

ただ、思った以上に経理マンも勉強していて知識があると
感じたことと、税法の力不足を痛感した(自分自身も)ことを
伝えたかっただけ。



410 :407:04/07/17 11:47 ID:n9V4bw3X
結局、
いくら知識があっても謙虚な気持ちと態度で臨まないと
うまくやっていけない
と言いたかったんです。

411 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/17 13:05 ID:4hBxh1TU
もうそういうありがちなことはいいよ

412 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/17 13:40 ID:+cCGFW3W
俺は会計士だけど、連結数十社〜百社越えのクライアントは専従者がいて
実務指針・Q&Aまでしっかり読込んでいるよ。実務は基準レベルの話ではない。
逆に数社〜十社レベルのクライアントは単体のついでって感じで監査法人まかせで
連結にマンパワーかけるだけの必要性を感じていない。
有報にしても財規・連規・ガイドライン・内閣府令まであって、2次試験のレベル
ではない。(3次受かっても事務所のチェックリストで必死にやるレベル)
水をさす気はないが、実務はそんなに甘いもんじゃない。


413 :ベンチャー就職者:04/07/17 15:44 ID:dRYG9DUR
しかしなんだな、、、君たち前向きだねぇ、、、。いいねぇ、、、。

俺は就職してから1年になるが、いまだに自殺願望が頭をよぎるし、、、。
後ろ向きなんだよなぁ。

うまく気持ちを切り替えられてない。

現在、前向きに生きている出直し組の人達はなにかキッカケがあったの?

414 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/17 16:59 ID:SkAysCoE
というか会計士試験おちたくらいで自殺願望て

415 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/17 17:21 ID:YTfJ5Iah
「事務所のチェックリストで必死にやるレベル」
チェックリスト?六法と最新情報でやるレベルに達してないの?
まだまだだね。

416 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/17 17:36 ID:ksY3XfCL
実務指針・Q&Aちゃんと読んでるとは凄すぎる
そんな暇ないなあ 笑

417 :ベンチャー就職者:04/07/17 17:53 ID:dRYG9DUR
>414
9年もやったからな(笑)(笑)(笑)、、、、、、、、、。
ダメージが大きすぎる。

なんか、受験中も今も方向転換が下手すぎる。
頭悪ぅ〜〜。

418 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/18 06:35 ID:7533vzS5
そんなに悩んでいるなら勉強続けたらいいのに
働きながら
おれはそうしてるよ

419 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/18 21:24 ID:sw+xFhp9
よっぽど期中に仕事がないんだな

420 :法人辞めて経理屋:04/07/23 18:59 ID:JyrGSz8b
監査やってると、表面的なことしか分からない。
結論しか見えないからね。
能力うんうんは別として、監査法人にいると一般の経理マンより
会計、税務の総合力で圧倒的に負ける気がする。

421 :ななし:04/07/23 19:35 ID:FshvGKJx
俺も元受験生なんですが、中小企業向けの会計事務所に内定ゲット。
皆さん上場企業の連結、有証とかプライド高いっすね

422 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/07/31 13:44 ID:LxggBjq1
3年前に断念したかった。。。今は厳しい。。。

423 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/02 21:50 ID:6M3Tqy51
今は確かに厳しい∞。
3、4年前は相当受験崩れの需要あったんだろう?
漏れの先輩もけっこういいとこ行ってたから漏れも行けるかと。。。

424 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/04 20:27 ID:Y9rH1QFo
3年やりゃいいとこ行けるよ、経験から。

425 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/04 21:30 ID:z+PB0ND3
オレも>>1と同じ境遇だったが、税理士受験したよ
1年目固定資産税合格
2年目簿記論合格
3年目財務諸表論、法人税法合格

今年相続税法で官報合格目指しまつ。長い道のりだった。
税理士受験でもしろ。


426 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/05 22:05 ID:svOXOlpM
3年後、未経験税理士になるより
3年間、連結と有価証券報告書の経験積んだほうがよっぽどいいよ
簿記1級もってれば、かなり強い。経験プラスされれば。


427 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/08 19:54 ID:IF82JxCM
無職歴の20代後半でも30突入しても
開示会社での開示資料(短信&有報)作成が経験できれば
会計士受験経験は生きるはずだ。
30で無職歴でも3年上記の経験できれば、転職で課長職になれるケースも多い。
ただ、今はその経験、つまり30で職に就けるかが難しい。
とにかく、粘って、新興市場に入社すること
そうすれば、3年後の道は輝かしいものに変わるだろう。

428 :ベンチャー就職者:04/08/10 14:19 ID:e3vcKwDL
やっとこさ入社一年だよ、、、うぅ〜〜。

429 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/13 22:09 ID:ogHJonkd
あと少しで2年。けっこうスカウトメール来るようになったよ。
断念後の就活は間違いなく厳しいが
いったん働ければ、すぐに追いつける。
経理って新卒でやってる奴は、簿記2級も受からんぞ。

430 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/14 05:32 ID:FKR1sS3S
確かに就職してしまえば年齢にもよるが転職は有利だね
10年戦士なんかあっと言うまに追い越すよ
てか10年間何やってたのって?経理部員が多いよ

431 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :04/08/14 10:14 ID:3kQd0enr
経理は派遣にしても十分。そのぐらいの価値しかない

432 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/14 10:21 ID:IAtDSf8/
仕事の内容にもよるので派遣でも十分ってのは言いすぎだけど、
経理に変なプライド持つのはやめとけよな。
所詮は間接部門、会社内での地位は限りな〜く低いんだから。
他部門からみれば経理の人間が優秀かどうかなんて全く関係ない。
そこを自覚してればうまくやってけると思う

433 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/14 10:47 ID:FKR1sS3S

会社によりけりだろ

434 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/14 12:28 ID:IAtDSf8/
うん、経理が本業の会社なら経理社員が会社の中枢だな。
経理が本業か・・・アウトソーシングの会社とか?

435 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/14 21:26 ID:pygFUKmA
資格ていうのは経験あって初めて生きるんだなぁとつくづく感じる。
試験断念した後の就活では簿記一級もっててもなんも役立たない。
税理士簿記論、財表、三つ揃えても、資格マニアなん?
それほどしか評価の対象にはならなかった、少なくとも俺の場合は。
二年たって、転職活動したら、違うんだよね。
資格は、資格取得後の経験が重要なんだって(人材紹介会社曰く)
まずはステップアップってことで。

436 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/15 13:07 ID:5VHJw3SZ
3年経験すりゃー簿記1級も光り輝くんだろう。

437 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/16 21:57 ID:0t4cA5Fv
会計士断念25歳です。未公開会社から内定もらいましたが、小さい会社は経理の仕事量もすくないみたいです。
一生を経理で生きていきたい僕としては、公開会社のほうがいい気がします。
そこで質問なんですが、未公開から公開会社への転職はむずかしいですか?

438 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/16 22:15 ID:cioI384K
結構難しいと思う。有価証券報告書の作成経験とかないから。
でも、不可能じゃないと思うので、頑張って転職してくれ。
あと一生経理で本当に生きていたいのか…。

439 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/16 22:52 ID:wl1ReE2E
ありがとうございます。
最高財務責任者になるのが夢です。
未公開ですが、公開予定らしいので、そこらへんにほんのり期待してます。

440 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/16 22:57 ID:+NJMehmH
>>439
毎年公開予定な会社があるからしっかり調べてからにしろよ。

441 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/17 11:34 ID:RW4GWRkS
いちおう日経ベンチャー年鑑でしらべましたが、ほんとに公開するかまではわかりませんでした。

どこらへんを調べたらわかりますかね?

いままでに得た情報は、部長がIPOの勉強会に参加している、毎年売り上げ20%増(15億)、地元の期待企業とかいう本にとりあげられている、研究内容はたしかにおもしろそう、といったところです。

442 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/17 11:40 ID:M80DQnFT
公開目指しているならアホな会計士がいっぱい会社にきてるんじゃないの。

443 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/21 17:08 ID:9jxb2XCp
2年経験すると企業の対応も違うねぇー。
けっこうスカウトメール来るよ。
それと簿記論や財表合格よりも企業は簿記一を評価するみたいだね。
この前二度しゃれで面接行ったら、
やたら簿記一のこと評価された。
その会社では簿記論もってる人はいるけど、簿記一は受からないって。
税理士簿記論or財表は高卒資格。
簿記一は大学(マーチ以上)資格。
こういう感じに取れたよ。
だから、税理士科目は「リスクヘッジのため対策無しで受けた」て答えた。

444 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/21 18:35 ID:7LHVqW2W
企業の評価は一時的なものになる。やっぱ税理士簿記論の方が日商1級
よりは難しいし、知識の奥行きも深くなるだろな。

445 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/22 15:08 ID:lXeDgI9O
世間の評価は受験界の評価とは違うよ。
簿記1級と簿記論、財表、どちらが難関かは判断しかねるが
簿記論、財表はあくまで一部科目。
そんなものに世間の評価はないよ。世の中、全部揃ってなんぼ。
特に税理士資格は、高卒的なとこがあるから評価は低いね。
早慶や国立出身なら簿記1級のほうが箔がつく。
慶應経済や一橋出て簿記論もってますなんか言ったら落ちこぼれ扱いだが
簿記1級なら「さすが」って評価になるよ。

446 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/22 19:10 ID:HecXnIvA
税理士科目の方が良いだろ、相手が知らないなら簿記1級以上の資格だと言っておけば良いし、
後々逃げることも出来るしな。

高卒資格??高卒の簿記論持ちは全員簿記1級受かっているだろ、相当の低脳だな。

447 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/22 19:21 ID:yRgvX0CY
簿記論なんて高卒でも受かるじゃん。
シケ高卒は10年かかっても受からないけど。
あ、1級も受かってないんだっけ?w

448 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/22 21:12 ID:Z4Riwlf3
会計士受験生っておかしくない?
難易度は
税理士>>>会計士なのに
態度でかすぎ
アホやな

449 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/22 21:24 ID:C8vCybYX
>>448
うせろシケ!

450 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/22 23:52 ID:XbDWHrpC
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          うわぁーーー!   やってもーたーーー!
国士も落ちた高卒シケバンは2世の万年受験生。
体裁を繕うため対外的には「早稲田で無ければ大学ではない」
「大学院などもってのほか」「わざと長く税理士試験にチャレンジしている。国税3法こそ大切」
としているが、要するに、何やってもダメな男。


451 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/22 23:54 ID:XbDWHrpC
おまえか、高卒シケバンてのは?
    / ヽ r  ,,,....,,,      ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
    彡ヘ i i ,.-''";;;;;;;;;`ヽ、     ヾ;;;;;;;;;;;;;;;
    lヽゞノ ', ''i"~`゙`‐-、,;;;゙、      ヾ;;;;;;;;;;;
  _____,l,,,...,,,,__ ヽr‐--、..,, `ヽ  _,,,..、-‐'"ヾ;;;;;;;;
 l:.:.:.:`ヽl:.:.:.:.:`ヽ'i,゚.、-''"`,.r‐'''"゙      WV
 'i:.:.:.:.:.:「ヽ,:.:.:.:.:.:.ヽ7''~ ̄  `ヽ      ::::::
  ゙、:.:.:.:.:l,'゙ヽ:.:.:.:.:.:.:.゙、'"´          ::::::::::
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     ヽ |`~´::::::::::::ヽ    ・
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        |ヽ ,. . '"   :::::::::::::::::::::::::    /
       {':::::::,,,,,,  :::::::::::::::::::::::  , . - '"
        ゙i;;;;;;;;;;::  ::::::::::::::::,.、,.、-' "
        ヽ、;;;;;;;;;;;;,.、-‐''"  \
          `'''''''''´       \


452 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/26 21:20 ID:DWVxSxon
偏差値高い大学出てても簿記一級もってたら
やっぱ凄いとか思うじゃん。
でも、簿記論とか財務諸表論もってても、「はぁ?」とか思う。
税理士資格は偏差値低い学校出身が受けるってイメージなんだよな。

453 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/27 21:06 ID:dFdQFOa3
営業3年やっても駄目なんだよな、、、
3年前安易に営業にしなきゃ良かった、、、
同時期に経理粘ったヤシはけっこうよさげみたいだし、、

454 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/28 15:32 ID:jCBF8/3k
最終的に経営企画で働きたいと思って経理3年経験した。
今の会社では配置転換は無い。
経営企画未経験で転職きるるかなぁ。
ちなみに、3年の経験は、有報、連結、申告書、予算編成。

455 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/28 22:11 ID:JwotXbkX
会社のランク・レベルを落とせば可能じゃない?

456 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/29 13:08 ID:MlM673gU
受験断念して俺も四年。
同じ時期に断念した友人も何人かいる。
成功した者は、普通の上場経理行って連結と有報経験した者だね。
四年たった今、引っぱりだこらしい。
普通なのは、コンサルいったヤシ。ただ、単なるSEで体壊してる。
失敗してるのは、俺含め速攻で営業に決めた者。
会計士受験やってて営業は向かないよ。プライドが邪魔して。
経理行けば良かった。。。

457 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/29 23:01 ID:kBhzilkz
>連結と有報経験

しかし、この仕事は、どうにもツマラン。

458 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/29 23:09 ID:1QMd3znL
おもしろい仕事って何?
俺はどーせつまらんのだったら、楽にルーチンこなして一生を終えたいが


459 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/30 21:31 ID:6K7Ndr26
つまらない上に楽じゃない。
それが経理の生きる道

460 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/30 22:12 ID:97bUreAa
kawaiso

461 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/30 23:05 ID:JiBWvC5C
四半期決算もめんどいな。



462 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/30 23:05 ID:JiBWvC5C
不治痛の成果主義告発本に経理のことが出てるが、それも悲惨。


463 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/31 03:23 ID:7HE6nfFc
かなり規模が大きく知名度のある一部上場企業だけど連結FSを作成してない会社と、二部とかでそこまで有名じゃないけど連結FSを作ってる会社だったらどっちに行くべきですか?経理として。

464 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/08/31 06:26 ID:8ojZcydH
キャリアアップを望なら2部
そうでないなら1部でまったり。

465 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/01 01:31 ID:0B9XKWhJ
>>463
心配しなくてもお前レベルではどっちにも行けないから。
もー娘の中でセックスするなら誰が良い?ってのと同じレベル。

466 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/04 17:16 ID:5yPq6sJJ
三年経験したら、残業無しのマタリー企業に行きたい。
今残業30時間/月が普通で、決算月は80時間/月になる。
体調おかしくなってきたよ。
残業代はフルで出るから、その分貯金は増えてるが、体のほうが心配。
だけど、調べてみると、これよりも残業多い会社もあるようで
みんな体大丈夫か?

467 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/04 18:01 ID:tynCvY7F
>>466
それくらいの残業で泣きいれるなよ。
うちの会社なんてアベレージで80H。
中間、期末は120hくらいだよ。
その分、年収は1000弱くらいだけど。

468 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/04 18:12 ID:5yPq6sJJ
>>467
うちの会社、開示会社だけど連結子会社8社。
子会社は親会社経理部員が経理やってて経理部員は6名。
この人数でこれくらいの残業時間。
能率いいのか悪いのか分からないが
システム的にあほなとこもかなりある。
決算なんかも申告書や連結仕訳きる時間よりも
残確に時間とられたり本質的でないとこが時間かかる。
まさに作業。
給料なんていくらでもいいから、マタリー行きたいよ。

469 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/04 18:22 ID:tynCvY7F
非上場のマスコミです。
社員5名+派遣10名
決算作業はマニュアル化して派遣を活用しています。
社員は判断が必要なものだけしかやっていない。

470 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/04 20:19 ID:18SaYbcv
非上場は絶対に止めろ、経理としては最悪だぞ。

471 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/04 22:21 ID:H68oAI8Q
グループで1000億超の売上でも同族非上場だと駄目でしょうか?

472 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/04 22:39 ID:qARs4sw2
残業は月平均150時間までは、人間耐えれる。

473 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :04/09/04 22:40 ID:ikA1RH3w
サ○トリーのことでつか?

474 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/04 23:59 ID:T6eFyI17
>470
上場経理、必ずしも上々にあらず。


475 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/05 06:49 ID:ktG+1/+8
しかしながら、非上場経理は概ね非上々である。

476 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/05 11:19 ID:cp6b10dr
非上場=小会社ではない。
上場・公開していなくても、ここを見ている人の多くが経理の
重要なスキルとして疑わない(私はそう思わないが…)連結や
有報作成をする会社は山ほどあることを知っているのだろうか。
特にマスコミはほとんどが非上場。

477 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/05 12:26 ID:5A1roo2H
非上場だとたとえ規模が大きくても
開示業務がないので仕事の幅が小さくなる。
人材バンク行ってみれば分かるよ、
小さくても開示してる会社の方が数倍格上だよ、転職市場では。

478 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/06 01:08 ID:INCN3qBt
外資系製造業→会計事務所→2部上場製造業→非上場マスコミ
を通じてずっと経理畑だった私の意見ですが、皆さんがやりたい
と言っている業務は35才超えたらできませんよ。普通の会社で
は入社5年目〜10年目の若い人たちががんばる仕事です。
確かに転職市場では25〜35才くらいの連結ソルジャーが求められていますが、
40才になったとき、連結や開示のスキルなんて転職の武器にならないですよ。
会社にとっても、40過ぎの給料の高い事務屋なんていらないもの・・・。
特に30代の人は、早めに経理屋としての次のステップを考えるべきでしょう。



479 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/06 08:23 ID:vaEKUfWw
上場よりマスコミという論調だな。マスコミの事務屋なんて閑職よ?

480 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/06 08:30 ID:INCN3qBt
どんな会社でも経理は裏方です。
別にマスコミに限ったことではないです。


481 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/06 10:50 ID:Dwkwd1To
経理を一生やれる人を尊敬します。こんなつまらん仕事を何十年もやるなんて・・・

482 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/06 11:43 ID:gHoMNNql
>478

>外資系製造業→会計事務所→2部上場製造業→非上場マスコミ

↑参考までに期間or年齢入れてもらえませんか?

483 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/07 00:48 ID:imqolBtO
外資系製造業(22-27)
→会計事務所(27-30)
→2部上場製造業(30-33)
→非上場マスコミ(33-36)

484 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/07 00:57 ID:HNrv3Cqe
今年、新入社員が経理部に何人も入ってきたが、6月の日商3級は全員落ちてた。
東証1部上場でさえこれだ。
おまいら、就職さえできれば周りのヤツをぐんぐん抜いていけるゾ。
ガンバレ

485 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/07 01:13 ID:ILAUuP5A
不覚ながらワロタ。

486 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/07 01:23 ID:8fezqzD0
>>484
採用してくれ・・・・・・・なんでそんな奴採るんだよ、会計士崩れが腐るほどあまっているのに。

487 :482:04/09/07 01:48 ID:xptXVKsh
>483

ありがとう。経理畑という意味では一貫してるけどバラエティに富んでますね。
それと非上場マスコミは4社目になるんで結構大変だったのでは???

>486

そもそも東証1部上場でさえというのが怪しいが、何人も経理部に来るような
大きな会社の場合、そいつら全員が経理を希望したわけではない。
そういう会社では業務も細分化されているから、別に簿記の知識なくてもや
れる仕事はいろいろあるでしょう。んで、3、4年したら希望していたところに異動。

やっぱり最初の配属希望部署に下位希望で経理とか書いちゃいけない。

488 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/07 02:10 ID:xKT3xNoa
一般に経理ってのは使えない社員が回されるところだからね。
これはネタじゃ無くてマジレスだよ

489 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/07 14:35 ID:Onj7SIvB
>>488 禿同

経理は閑職だよ。企業によっては経理を外注していて組織自体ないところがある。
結局、経理=利益を生まない=同でも良い社員が担当=閑職という構図になりがち。
民間企業で出世したかったら営業です。
年間に1億円以上の利益を10年以上連続して稼ぎ出せばトントン拍子で出世間違いなし。


490 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/07 15:10 ID:BcZSpyP5
経理やめて営業に行きたい。会計のスキルはあるから、それで何とか。

491 :483:04/09/08 00:32 ID:8zoI2ael
>>487
自ら転職したのは最後だけなんですけどね。

外資系製造業(22-27)
↓…日本から撤退・そこの監査をしていた会計事務所に拾われる
会計事務所(27-30)
↓…会計士目指すも挫折、そんなときに別の監査法人と合併。無資格者は不要に。
2部上場製造業(30-33)
↓…給料の安さと上の詰まり具合にモチベーションダウン。Mgr候補を条件に転職活動。 
非上場マスコミ(33-36)

492 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/08 00:57 ID:th8q6jgh
マスコミで経理はつらいだろー。サッカーでいえばホぺイロ

493 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/08 02:49 ID:jc6oUjUC
30歳を超えて勉強しだしてどうなるものかという意見も多いが、自分が一から出直すことができるか、
大学出の奴らに混じって頭角を表すことができるか、そこに前職の経験が生かせれるかを考えて
自分でオッケーと思えばがむしゃらに勉強すればいい。



494 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/08 10:46 ID:YEeDYXWq
>>491
日本の上場企業って、ごく一部を除くと、意外と給料安いんだよねえ。


495 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/08 15:07 ID:jxnqaQfq
経理を馬鹿にする企業は経理に泣く。

496 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/08 15:10 ID:jxnqaQfq
ま、利益云々するならアイデアだけ出す部門があれば良いんだけどね、
後は全部委託すれば良いんだし。

497 :483:04/09/08 23:51 ID:8zoI2ael
>>494
年収推移
外資系製造業(480)

会計事務所(520)

2部上場製造業(550)

非上場マスコミ(950)


498 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/09 01:12 ID:z+iYCbd5
ピーターパンも現実社会では確実に年を取るからねぇ、専門学校の中はネバーランドみたいなものよ。
夢語って、勉強だけしてりゃいいんだもんね。そりゃ楽だ!嫌でしょ実はそこから出るの、怖いでしょ。
周りが許してくれて、自分も自分に説明できるんなら、ずっとそこにいた方がいいよ。
その方が向いてるぞ。勉強には気分転換も必要だぁなんて言って親から金貰ってパチンコでもキャバクラでも
いけるならなお良し!馬鹿なキャバ嬢は会計士のことよく知らないから会計士の振りもできるかもよ。



499 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/10 00:55 ID:fDhdu19A
チャンスはどこにでも転がっているよ。

500 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/10 20:02:28 ID:aORq/HwB
498はスレタイも読めない知障

501 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/11 04:06:59 ID:jiXhRrS7
撤退してからもうすぐ4年になり今日まで面接を135社受けたが、すべて不採用。
21世紀に入る前から悲惨な人生を送っている。

502 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/11 04:42:41 ID:U4INe3S6
連結と有報なんてほんまつまらんぞ。
スキルにはなるかもしれんが、一生これで終えようとは
思わん。

503 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/11 09:18:07 ID:G35PaaHp
>>501
おいおい、4年間面接受け続けたのか?
何の工夫も無く?
で、いまだに無職?

4年も経過する前に何か手を打つべきだったな。
プライド捨てれば何でもできるのに・・・
もう手遅れだな

まぁ、ネタだろうけど

504 :ベンチャー就職者:04/09/11 12:51:04 ID:df9VWmso
>501
募集135社じゃなくて面接135社なのか、、、
俺なんか面接までが大変だったのに。

なんで?
面接まで辿り着く人間ならどうにかなりそうなもんだが、、、。

505 :501:04/09/13 02:38:40 ID:lez1hEnp
>504
応募207社→面接135社 
会計事務所 2年3ヶ月勤務 その後アルバイト6年
日商簿記 1級・普通自動車第1種運転免許 etc.
書類審査を通過する方がどちらかといえば多いんだけど、面接になると体が倒れそうに・・・。
でも今月になってからなぜか面接でそういうことがなくなったのだが。


506 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/13 02:45:46 ID:vABqnjQR
Zランク高卒シケバン
(日本語に問題アリ)
     ↓
 
498 名前:名無しさん@そうだ確定申告に行こう :04/09/09 01:12 ID:z+iYCbd5
ピーターパンも現実社会では確実に年を取るからねぇ、専門学校の中はネバーランドみたいなものよ。
夢語って、勉強だけしてりゃいいんだもんね。そりゃ楽だ!嫌でしょ実はそこから出るの、怖いでしょ。
周りが許してくれて、自分も自分に説明できるんなら、ずっとそこにいた方がいいよ。
その方が向いてるぞ。勉強には気分転換も必要だぁなんて言って親から金貰ってパチンコでもキャバクラでも
いけるならなお良し!馬鹿なキャバ嬢は会計士のことよく知らないから会計士の振りもできるかもよ。

507 :ベンチャー就職者:04/09/13 20:06:35 ID:J3plZE/Q
>501
>面接になると体が倒れそうに・・・。
ん〜〜そうゆうのはなぁ、、、。
なんとも言いようがないよ。

話は変わるが俺の504の書き込みは
>募集135社、、、
じゃなく当然「応募」だよなぁ。

言葉の選び方が無神経だから受からんのだよなぁ。

ふぅ、、、手遅れの反省。

508 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/20 10:58:13 ID:4WH7BhKc
たしかに3年頑張れば道は開かれるね。
俺も3年前は厳しかったが、粘って小さいながら新興市場の経理に就職。
当時、28才9ヶ月。
小さいから、伝票処理から監査対応までいろいろ経験した。
連結経験したから、今の転職活動はかなり強気でいけてるよ。
今はどこに行けるかって先が楽しみな感じだよ。

509 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/21 00:24:08 ID:P0R+Y4bK
ふぅ・・・。

510 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/22 20:33:17 ID:IGGLNO84
1年でもかなりいけるよ。
無職歴と多少でも職歴あるものとの差は大きい。
会計士目指してた者なら、新卒経理のヤシなんてすぐ追いつけ追い越せるさ。

511 :ベンチャー就職者:04/09/22 22:55:49 ID:MhRPgBvC
確かに1年経ったらリクナビのスカウトメールが少しながらも来るようになったが、、、。
概ね泥沼。

512 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/25 11:55:15 ID:7so+0ZCt
簿記一級って職歴の有る無しで大きく扱いが異なるよな。
職歴無しの頃は、まったく取り合ってもらえなかったけど
経理で経験積むようになって、簿記一級を正面から評価してもらえてます。

513 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/26 18:45:33 ID:M4K1nzPo
 2〜3年実務経験を積んで、満を持して転職ということを目論んでいましたが、
事情により転職活動中。1年程度しか実務経験がないにもかかわらず、書類通過率は
1年前の倍以上。応募対象企業のレベルも数段上げています。
 推測ですが、30才以下、経理財務経験1年程度、学歴、資格が揃えば、結構いけま
す。3年みっちり経理経験が積めるに越したことはありませんが、職歴無しで入れる
会社には限りがありますので、最初の1〜2社は踏み台にするつもりでいくのもいい
んじゃないかと思います。参考まで。

514 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/26 20:03:56 ID:bQUr9cl+
新卒経理の人間なんてラベルめちくちゃ低いからね。
会計士受験志してただけでも、けっこういけちゃうよ。
三年といわず、一、二年でも学歴(早計+国立)
と資格(簿記一)あれば、相当行ける。

515 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/09/30 23:11:45 ID:R8nKLoBT
早慶→経済、法、商
国立→旧帝、一橋、神戸、横国、外語

上記くらいだったら、復活十分に可能。
中央商あたりだときついんじゃないか?

516 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/02 00:47:44 ID:vSOq4KPu
皆さんいろいろな意見がありますね。
僭越ながらアドバイスを。

連結決算や有報作成は20代でやることであり、
30代でする事ではありませんよ。
自分(30前半)は日本にいるとき本社連結決算室におり
現在欧州で駐在をしていますが、同じような事を
しております。

企画系のほうがはるかに面白いので、2〜3年どこか
の上場企業に潜って、キャリアチェンジした方が
いいのでは?


517 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/03 12:01:26 ID:cYl6QPuk
>>516

大企業だったら、連結経験できるの10年選手以上になってから。
それまでは工場経理や支店経理巡り。
20代で連結(もちろん、中心的という意味)できるのは
新興市場でほんと連結ちゃんと学んできた場合だけだよ。
グループ間取引の相殺のみ担当して連結やってたなんて言えないぞ!

518 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/03 13:25:39 ID:Na/weLJ2
>>515
2chの常識ではね。チャネラーの基準で世間を評価すればそうなる。

519 :516:04/10/03 20:22:44 ID:aQ8NIhLg
>>517
新興市場の会社です。
ですんで僕が会計士諦めて26で入社しました。
いきなり連結決算をさせられて、しかも上司がいなかったので
監査法人と本当に週に1,2回徹夜して仕事してました。

連結決算担当の役割は僕的に解釈すると株価を睨んだ決算数値の作成
だと思います。これが面白いといえる人はいいんですが、どうでしょうか。


転職市場で歓迎されるスキルを身につけてもそれが本当に自分の適正に
合致しなれば、どうしても体と頭に無理をさせてしまいます。

みなさんの書き込みを見てふとそんなことを感じました。


520 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/04 00:42:33 ID:v0QOi6qD
国がサービス残業解消に向けて動き出すとか言ってましたけど、
経理って忙しいんですかね?
もちろん会社や本人のスキルにもよるんでしょうけど、全体としてどうなんでしょう。
コンサルなんてえらい忙しいらしいですけど。

521 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/04 08:06:05 ID:XJGtGHRj
はじめまして。
会計士の勉強を始めようかとおもっているのですがみなさんにお伺いしたいことがあります。
試験の合格者は監査法人に就職しなくとも統一考査への道がひらけるのですか?
つまり公認会計士・税理士事務所などの監査業務を経て実務経験となりえるのか?ほかにも抜け道的なもの
があるのか?ということです。
ご存知の方がございましたらお教えください。よろしくおねがいします。

522 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/04 09:19:18 ID:p2EFaQ/I
>>521
お前会計全般試験板でも
いくつかマルチポストしてただろ。氏ね!

523 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/11 20:31:39 ID:N53RcVuX
30まで後わずかな時に就職して3年が経過した。
新興市場の経理部だったんで、決算から開示資料までいろいろ経験できた。
3年たって転職しようと考えいろいろ登録。
連結やってるとけっこう良い条件での話が来るね。
でも、この秋の人事異動で財務部へ転属。
財務けっこう面白い。とりあえず、転職は延期だな。

524 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/11 21:00:15 ID:MNHJpc9R
財務と経理の違いを教えて下され

525 :就職戦線異状名無しさん:04/10/13 19:57:07 ID:thX344eq
規模の大きいところは経理局の中に財務部と会計部がある。
財務部は予算、月次決算、資金運用、有報
会計部は伝票のチェックから申告書の作成までをする、税務担当って感じ。

526 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/16 16:40:43 ID:5wPN8guq
俺のとこは、経理は伝票から月次決算、本決算、有報まで。
財務は、資金管理、運用、銀行担当って感じで少数。
財務のほうがエリートって感じかなぁ。

527 :就職戦線異状名無しさん:04/10/16 20:24:24 ID:ZBQZFbH6
会社では経営企画>財務>経理って感じの雰囲気があるしなぁ

528 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/18 22:48:40 ID:3sGhgZi/
会社によっては経営企画は「社長の使いっぱしり室」的なとこもある。
うちも一応上場企業だが、そんな感じだよ。
その点、財務は銀行出身の高給取りが陣取ってる。
で、経理は薄給。

529 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/18 23:54:36 ID:5EtKoTFe
うちは完全に経営企画室=社長室だよ。
社長から近いからどうしてもいろんな用事が回ってくる。

530 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/23 18:45:15 ID:nevAy+0J
財務のほうが面白いね。
経理は、最近の会計ビックバンでお上が決めたやり方を覚えねばならず
あほな監査人とあーだこーだしないといけないからね。
その点、財務は、戦略的に考えられるし
頭使うのが面白い人間にとっては、いい職場だよ。
俺も会計士受験挫折から四年連結や有報に携わったが
もう経理はこりごり。

531 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/24 12:16:56 ID:c/H2eeQh
経理から財務へステップアップが王道

532 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/10/31 10:05:11 ID:2OdZBFK5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1094030490/

533 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/03 19:42:26 ID:Zie5y55D
最近転職活動したよ。
挫折当初、違う資格でも奪おうと思ったが
3年という実務経験が何よりも大切だと感じた。
簿記一もってれば、もう他資格はいらないんですね。あとは経験あるのみ。

534 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/05 22:46:36 ID:zWphjLOr
経営企画室かぁ、会計士目指したものとして
受かっても落ちても夢の職種なんだよなぁ。

535 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/06 12:27:02 ID:wIOAgnFo
会計士受かるよりも、公開企業の経企行くほうが数倍難しいよ。

536 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/07 00:20:41 ID:eCnjvHBi
>>535
そうゆうことは会計士試験受かってから言えよ。
2つを経験したことないやつしか比較はできないと思うけど。


537 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/07 00:27:38 ID:bcveZhUk
>>536
試験は実力しだいだが就職は運もないとダメだよ。

538 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/07 12:40:59 ID:x24S+O8O
試験と仕事は違うからね。
監査法人数年経験した廃人化した会計士を、企業の中枢である経営企画に
配属するほど、上場企業はアホじゃないよ。
監査やって企画できると考えてる受験生はもっと社会勉強すべき。
会計士試験の難関さは知られているが監査のレベルも知られている。
うちの役員(総務担当)、監査中の部屋入って
会計士が菓子食べながら雑談しながらだらだらやってるの見て
激怒していたよ。

539 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/07 13:01:45 ID:LbABtMf5
みんな頑張ってるんだな。
私も4年前に断念 → 非上場経理(3年半) → 一部上場経理(半年)。
現在、連結・有報・決算短信の作成に携わっています。

試験を断念したときは、人生捨てたものと諦めていましたが、
今は前向きにチャレンジする意欲が再び甦りました。

個人的にはいい年齢なんで、そろそろ結婚をと考えてます。

540 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/07 13:43:04 ID:GvmuNiFL
監査の仕事ってアメリカほど一般投資家がいない日本じゃお役所仕事だからね。経営企画か会計事務所のほうがよほど世の中の役にたってる。

541 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/11 21:14:00 ID:E51kwyTg
受かって監査法人勤務より
落ちても公開企業の経理財務三年経験できたら、そっちのほうが先は明るいよ。
監査三年もやったら、浦島太郎で何も出来ない人になっちゃうよ。
がんば、がんば。

542 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/11 21:31:32 ID:xEowkENg
>>541
監査法人勤務の友人も同じこと言ってた。
本当なのか・・・

543 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/11 22:13:09 ID:YPjYpk3S
>>542
監査人として全うしたいなら監査法人いくべきだとおもうけど、
一般企業のコントローラーになりたいとか、もっとべつの分野にもでたいというなら、
監査法人の選択肢は必ずしもプラスになると限らない。

544 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/12 01:04:57 ID:FOfsNqRx
今回論文落ちた。短答受かったんだし諦めるのはもったいないっていう人もいるがいい年だし俺も会社に就職しようかと思う。
幸い発表前から就活してたので<留年しまくりだが一応新卒でもあり>知名度は全くないが一部上場メーカーに内定でた。
新たな道で頑張ろうと思う。みなさんどう思いますか?

545 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/12 01:16:06 ID:3WV8Rmrd
>>544
もちろん、場合によってはそちらの方がトータルで幸せな人生になるかもしれません。
とにかく内定おめでとうございます!

546 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/12 01:16:10 ID:Cw1GLUfx
>>544

なんで3年経ちスレに書き込むのさ

547 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/12 01:36:38 ID:FOfsNqRx
すんません

548 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/12 23:08:28 ID:zU//VHyB
みんな、上場経理三年経験+簿記一級でいくら欲しい?
今、34歳なんだけど。

549 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/12 23:10:05 ID:WXocRLQh
>>548
5000ウォン

550 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/12 23:40:32 ID:I0wp0Zjr
>>548
そんな駄目人間は300万ももらってたら満足しろよ

551 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/13 07:27:03 ID:I+Y/xwz0
>>548

オレなら650〜700万は欲しい。
34歳だと周りはそのくらいはもらっているから。

552 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/13 08:14:30 ID:Bhs6hjem
>>548
うーん26歳で簿記1級・所得財表2科目で
月16万です。こんなものなのかな。
年収200万程度なのでやはり負け組です。

だが仕事内容は連結決算・納税・法人税対策から
給与手形まで広範囲にわたってます
給料より仕事内容充実満載、それなりに仕事ついてこれるように
なったので満足してます。

553 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/13 09:20:53 ID:FU49ET9K
>552
給料からみると会計事務所ですか?会計事務所で連結決算できるところってあるの?

554 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/13 20:25:31 ID:ODBDUYBu
俺は手取り18万だったOTZ

555 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/14 13:15:31 ID:jTabCN59
俺は1年目500あった。受験挫折の29歳のときです。
今、3年たったが、年収は510。ほとんど変わっていない。
基本給は、毎年数千円しか上がらないし、残業もカット気味。
(一応、申告分は全額もらえるが、何やってたか?とか厳しくなった)
結局、ボーナスも業績悪化のためカットされていて
そろそろ見切りが必要だと感じてます。
けっこう、スカウトメール来ますね。3年経つとかなり違います。
慎重な選択しようと、熟慮中です。

556 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/14 13:36:24 ID:uQJr7cfZ
>555
結局受験何回やったの?受験前実務経験あったの?

557 :555:04/11/14 17:00:38 ID:jTabCN59
>>556
受験経験は、5回(短答は5回とも合格)
受験前は営業9ヶ月。一応、有名一部上場企業だったです。
今は何処の会社でも、人件費削減が叫ばれているようで
うちの会社もリストラは当然のようにやっていてかなりの人が辞めて行ってます。
管理部門はその中の筆頭なのでボーナスも厳しいですね。
でも、最近転職活動して思うのは
3年経験すればかなりの給料が期待できるということです。
もちろん、受験経験して知識のバックグラウンドがあっての3年の経験ですからね。
年齢も年齢ですし、それなりの待遇が欲しいですね。

558 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/14 18:24:32 ID:Zewdusbm
30歳前の去年撤退で一部上場一年目です。
簿記1、税理士簿・財、短答合格。
額面は450くらいです。
就職活動は書類落ちまくりで面接も落ちまくりました。
通算35社くらい受け、最後の最後に今の会社に決まった。
みんなもガンガレ!

559 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/16 23:34:23 ID:zGlLjYZ6
>>558
ちなみに学歴・職歴とかは?ギブミーインフォ。
3年板であんまりコレ聞くのははばかられるが・・・。


560 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/20 08:21:45 ID:HJbyRVj1
受験挫折時の就活と経験三年後の転職活動は雲泥の差

561 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/20 13:52:02 ID:MRroZo1m
経理のレベルは低いから受験生ならすぐに復活できるよ

562 :558:04/11/21 18:06:11 ID:1hUxyIc4
>>559
558は就活スレとまちがえて書き込んでしまいました。
レスが遅くなりすみません。
学歴は自他共に認める三流私大、職歴は非経理2年です。
ハロワでも決まらず本当に苦労しましたが、
運良く今の会社に拾われました。
皆さんにも幸せが訪れますように。

563 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/21 19:11:11 ID:TKwYPmN/
経理は三年も経験すればかなりのベテラン。
しかも会計士の勉強してからの三年であれば次の職はかなり有望。
つーか、新卒で経理やってる奴らってレベル低すぎ。

564 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/21 19:53:02 ID:tQTu/6NW
>>563
コネ入社の収容先でしょ?

565 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/25 20:33:55 ID:4kqHYbFy
受験断念→経理の香具師が
プロパー経理部員に対して差別化できうる最大の武器って何だと思うっすか?
これまでに挙がってるのは、
主計・連結周りの会計知識、商法体系、学習意欲(?)といった感じっすけど。
逆に弱点は法人・消費で、これは会計士受験生なら仕方ない。


566 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/26 23:02:12 ID:56tXjxsA
>>565
ぶっちゃけ連結の知識くらいかと。
経理だと商法の知識は知っててもほとんど使う場面ないし
むしろ法人・消費等の税法の知識がない方がよっぽど
痛い。

567 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/11/27 17:38:02 ID:t6l6lPtW
29で挫折後、一つの会社で経理3年2ヶ月、特命担当1年経験しました。
特命担当は、いわゆる社長室とか経営企画室とかの仕事ですが
M&Aとかではなく、社内の業務を改革したりする仕事です。
転職したいのですが、どうしたら良いでしょうかね?
経営企画に行きたいのですが、M&Aの経験もなく、財務もないので
中途半端なんですよね。
皆さんならどうしますか?

568 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/12/01 00:45:27 ID:z/Fl7YrR
>>567
どうもしない。

569 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/12/04 15:33:27 ID:C3ltksKU
この板は結局、受験生が多いんだろうなぁ

570 :ベンチャー就職者:04/12/10 22:06:17 ID:JkJa+aVU
最近静かだねぇ〜
まあこのスレが合格発表後に盛り上がる必要はないわけだが。

うちの会社は上場できそうにないし、、、、
暗い年末ですわ、、、。

そういえばタカハシさんとかどうなってんだろ

お暇な方は近況でもよろしくお願いいたしまする。

571 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/12/12 11:21:52 ID:zvPajRLZ
3年経理やって転職しようと思ったら
希望の経営企画に異動になった。
経営企画は希望職で万々歳だが、転職は給与面もあったので
今どうしようか熟慮中。

572 :ベンチャー就職者:04/12/12 23:17:17 ID:rKtFu9vH
転職理由のベスト3は
人間関係、待遇、仕事内容らしい。

3つともだめなのが今の私です。

1つでも良いなら羨ましいですね。
しかも選べるとは、、、。

私はもうちょっと我慢ですわ。

573 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/12/14 18:47:43 ID:kKVOskdN
人間関係だけは割とよい。のんびりした雰囲気でやれてる。

2,3は底だけどなw

574 :ベンチャー就職者@仕事中:04/12/17 16:01:14 ID:DWreGPVn
人間関係は良くなったり悪くなったり、、、

人の入れ替わりが激しいからねぇ。
なんで俺は我慢してんだろって時々思います。


575 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/12/18 09:57:06 ID:EzF3q4kJ
俺も人間関係で悩んでる。
よく、「早稲田って実は使えないな」なんて陰口叩かれる。
今1年経過したけどどうしようかな?
30でぎりぎり就職しただけに、悩んでる。

576 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/12/19 14:29:03 ID:0KZzcpsG
国立、早慶、学歴が高いほど妬まれる

577 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/12/21 20:11:01 ID:5pgy1IEo
>>575
辞めたら終わりやね。
次ぎ行くと来ないよ。

次の就職先決めてから辞めないとホームレスの可能性もあるだろうな。

578 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/12/23 10:28:49 ID:Mrmuug4I
皆さん、経理なんですか?
俺はつい最近、経理から経営企画に移りました。
経理は決算のたびに監査で細かいとこ指摘されうんざりしてたけど
経営企画も何やっていいのか分からないという別の悩みもあります。
コンサルや経営企画って昔から憧れだったので
試験挫折ながら一応の目標が達成された感はあるかな。
ちなみに、受験7回(うち短答6回合格)です。

579 :二子山親方:04/12/23 12:28:22 ID:aykPF1Xr
人間、辛抱だ。

580 :ベンチャー就職者@正月休み:04/12/30 21:27:07 ID:AgAJUcDS
皆さまいかがお過ごしでしょうか?

転職したいけど職歴を3年5年要求する求人がほとんどですよねぇ。
私はまだ1年半、、、

くそぅ、、まだ辛抱かよ。

581 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/01/08 20:27:16 ID:ghstjg42
>>580
いくつ?
俺、今35でやっと経理実務歴5年になった。
そろそろ転職しよう。

582 :ベンチャー就職者:05/01/09 09:38:51 ID:ZZ3IfEFp
もう三十路越えですからね。
職歴5年以上、マネジメント経験者の案件がほとんどです。
脱落するのが遅いと社会復帰してからも苦しいですよ。まぁ皆さんお分かりでしょうけど。

20代半ばなら職歴1年半でも容易に転職できますが、、、。

583 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/01/09 11:02:00 ID:lScrYgN/
俺は29で無職歴脱落したけど、粘って新興市場に就職したので
けっこう求人あるよ。
今、32で2年ちょっとだけど、課長候補とかいう求人の面接いけてる。
この前、ひとつ内定もらったけど、いろいろ考えて断った。
大事なのは、はじめの会社で有報等の開示経験してるかだろうね。
小さい会社だと、そういうのないから厳しいのだろう。
だからこそ、粘って就職が正解だよ。

584 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/01/09 11:47:50 ID:lAwbDYPY
ユウホウの経験なしで30オーバーですが事業会社でもそこそこ書類通りますよ。経理以外に労務管理や社会保険関係、英語など浅く広くやってるからですかね。ただ職歴が今の会社で2年、前が1年、その前が1年なのがネック。とにかく35までで1つの会社で3年てのが最低条件ぽいです

585 :ベンチャー就職者:05/01/10 01:40:34 ID:dkEEumOZ
ふうん 俺の探し方が悪いのかもしらんが、、、。
間接部門の求人って少なくないですか?

583、584さんは東京?

東京は転職事情が違うとインテの人から聞いた事があるが

586 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/01/10 02:26:32 ID:wLVzTHff
2006年度からの試験制度の変更について
誰も触れないのはどうして?


587 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/01/10 09:26:42 ID:+AEhDCYF
>>585
俺は東京です。
紹介に限れば、毎月5社程度紹介してくれる。
ほとんど応募しないですけどね。
有報と連結経験が評価されているみたいです。
第一志望は経営企画なので迷ってます。

588 :ベンチャー就職者@昼休み:05/01/13 13:29:21 ID:pd/CTHgW
>587
経営企画希望の方は多いみたいですね。
まあ、経理みたいな作業をいくらやってももらえる給与はたかが知れてますからね。

>586
会計士試験は今の所考えていません。
うちに来る会計士を見ていると、こんな仕事を目指して何年も頑張った自分は馬鹿だと思うようになりました。
これからは待遇も??でしょ。もういいです。

589 :ベンチャー就職者@サビ残中:05/01/13 22:28:25 ID:ka3fOFnP
なんかお金だけみたいな書き込みをしてしまっているが、、、。

やりがいも含めてね。

590 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/01/15 09:04:52 ID:9M2vrD7R
会計士挫折した場合、一生経理でやるには
本人のプライドもずたずたになってよくないと思う。
俺は経理三年を機に、社長室に配置希望出した。
そこで半年やって転職。
やはり経理経験したのは良かったし、経理から離れたのも良かった。
挫折時は29歳。

591 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/01/15 15:56:29 ID:8IEUkHml
マザーズ、ジャスダック等の新興市場の経験者と
東証大証のような歴史のある市場の経験者では
転職時の扱いとか違ったりする?

592 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/01/15 21:58:17 ID:zrInaUYv
選考の時の印象は違うんでないの?
選考には経理以外に人事の人間も絡んでくるし。
あとは、決算短信の作成経験があるかどうかだけど、あまり重要視されないと思ふ。

ちなみに漏れは非上場から東証一部に転職。
決め手は経理の上司に気に入ったからとのこと。経験も大事だが相性はそれ以上に大事ってことかな。

593 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/01/15 22:02:45 ID:q1zwI1cS
なるほど。決まる時って意外とあっけないものなんですねえ

594 :592:05/01/16 16:12:17 ID:MKR3hQGp
そんなもんだよ。ジャスダック企業や非上場(大手の系列企業)も数多く選考漏れとなり、
転職活動やめようかと一時は思ったけど、今の東証一部にはあっけなく決まった。

粘った結果が転職の成功に結びついたと思う。
短答受かる力があるなら後は数多く撃ったもの勝ちだろう。

595 :ベンチャー就職者@休日出勤中:05/01/29 19:51:41 ID:KUxtqcJe
履歴書を出すなど実際に動き始めました。
でも、反応悪いですね。

1年で辞めてる人って、転職理由をなんて言ってるんだろ?
あれこれ考えても言い訳臭いし、、、

まっ頑張りますわ

596 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/05 16:27:09 ID:3zdVf3KD
今度会計士との呑み会があるんだが、少し鬱だ。

受験辞めて4年経つけど、ココロの傷って中々癒えんもんだと実感。

かといって、今さら経理以外の職に就くのは難しいからなぁ。

愚痴ってスマソ。

597 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/05 17:31:19 ID:y1nPmI3i
連結苦手な会計士多数

598 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/05 17:37:48 ID:n+DBkKT8
煽りでなく、マジなんだけど、税理士受けるって
香具師いないの?

599 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/05 23:36:37 ID:ti8zp1xm
結構いるんだけどあまりおおっぴらにはいいたくないんじゃない?
あとは受けだしたものの税理士も撤退してるとか。
ちゃんと勉強してた人は会計科目は受かるけど税法はまた大変だから。
俺の知ってる会計士→税理士転向君も苦労してたなあ。早稲田出だったけど。


600 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/05 23:42:27 ID:c8rupHwH
>>598
僕は今国税目指してるけど、国税合格しても不合格でも税理士の勉強をするつもり!。


601 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/06 00:00:15 ID:X7Fwgns2
>>598
税理士って儲からないじゃん。
独立しない限り年収300万ぐらいだし、独立しても営業が大変

602 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/06 00:01:48 ID:HONCK1wQ
>>600
商法、民法しっかりやっとき。税法勉強するときの
理解に役立つ!

603 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/06 02:24:38 ID:Wpv1eVNq
USCPAやってる人はいないの?
あれなら働きながらでも出来そうだが。

604 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/06 13:30:49 ID:WFUuWmFU
>>16


605 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/06 13:37:01 ID:X7Fwgns2
>>602
(;゚Д゚)?そんなもんやらんでも、理解できますが。ひたすら暗記ですが。

606 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/06 21:29:39 ID:QWQHj4Js
>>601 そうだね。サラリーマン的な会計士からの転向だと、税理士になるより
経理サラリーマンの方がいいと思うよ。独立するつもりがあれば税理士を目指
すのもいいと思うけど、なかなか受からないかな。


607 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/06 22:26:14 ID:3VvHmuoW
税理士になれても、人脈ないと開業しても大変だよ。

事務所に座っていても、客は来ないから。

経理マンでしこしこやるのが、一番マシだと思う。

608 :ベンチャー就職者@休日出勤中:05/02/11 17:33:21 ID:ja3HhVqX
来週面接だ、、、
とりあえず、練習のつもりで受けてきます。

ちなみに、早稲田出て税とって食っていけていない人を知ってます。
税を目指す人は本当に良く調べてからにして欲しい。
第一志望がダメだったから、じゃあ第二志望みたいな大学受験的な発想だとしたら危ない。

まあ、俺なんかに心配されたくないだろうが、、、
次の泥沼にはまらないでくれ
老婆心まで


609 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/12 09:24:44 ID:l+gDGyzT
来週二社面接予定です。
人材バンク経由で二社、新興市場のマネージャークラスでの応募です。
あともう一社、リクナビで書類通過。
書類通過率は、三割くらいです。
当方、三十台半ば、会計士受験歴は無職で七年。
今度採用されたら三社目ですが、最後だと思うので頑張りたいですね。

610 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/15 23:13:31 ID:PBgEtp1P
俺は渡り鳥になるよ

611 :pl036.nas923.miyazaki.nttpc.ne.jp:05/02/16 21:30:30 ID:d+SLFlIA
渡り鳥になってくれ

612 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/16 22:02:15 ID:5+nH31vZ
ギターをもってけよ

613 :ベンチャー就職者:05/02/17 19:32:15 ID:wGuWMGqx
1次面接通過、、、次はたぶん社長が出てくるんだろうな。

ギター持ってこうか、、、

>609
1週間に2回面接ってきつくないですか?
うちは有給休暇がない会社なので半日休むのも気まずかった、、、
まあ、なにはともあれ頑張りましょう

614 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/19 19:36:26 ID:v8BeoCXU
今週、三社面接しました。現在五社同時進行で面接受けてます。
30で就職して5年の経験です(35歳)。
A社→最近、東証一部に上がった企業。経理マネージャー。年収620。退職有。
B社→連結子会社数十社の上場企業、連結担当。年収620。退職金無。
C社→新興市場上場企業。経理マネージャー。年収650以上。退職金無。
D社→上場準備会社。経理部長。年収700。SP有。退職金無。
E社→上場準備会社。総務担当。年収700。SP有。退職金無。
どれも残業多数だとか。

615 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/19 23:13:02 ID:9umipIbf
残業多数なのは経理の宿命みたいなもの。
上場準備会社は上場できるとは限らないし、中小企業が多く何かと煩わしいこと多し。
35歳という年齢を考えると、ずっと居続けられる会社を選ぶということも重要。

冒険を望まない俺の場合A社かな。



616 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/20 04:52:38 ID:L0hJSHTb
>614

現在の勤務先の待遇とかはどんな感じですか?

30で就職して5年の経験です(35歳)。
↑同じような感じなので…ただ、自分の場合1社で5年じゃないですけど。


617 :614:05/02/20 11:40:59 ID:svaxNSKl
>>616
現在は550前後です。
前後というのは、去年は前、一昨年は後。
業績悪化で収入は伸びていないのです。
今就職活動して思うのは
36になる前までにはぜったい一生いる会社を
見つけないといけないということです。
受験経験者であれば、32くらいが一番採用されやすいと思う。
私は連結中心に経験を積んできました。
これは強みでもありますが、個別の経験が薄いので
小さい会社への転職はためらいますね。

618 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/20 22:08:50 ID:2ux/b1IM
617氏のキャリアを最大限生かすなら迷わずBでしょう。しかし経理は上場でもSALARY安いね。うちは非上場だけどマネージャーだと800近くもらってる。もち退職金あり。残業は決算期のみ。恵まれすぎだな。下手に転職できんわ。

619 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/21 22:39:14 ID:PjBmvl26
石塚win

620 :616:05/02/21 22:54:59 ID:gJh8LwPU
>617

あぁ何か自分のことのようだ。
ボーナスが入社時に提示された通りだったら、
600万円くらいでマターリとできてよかったんですけどねぇ。

A〜Eの5社の中では、やっぱりB社かなぁ。
A社は「最近、東証一部に上がった」というのがひっかかります。
人材的に中小企業に毛が生えた程度のところが結構多い気がします。
自分も今年になって移った会社もここ3年以内に一部上場しましたが、
プロパーのレベルの低さに辟易しています。
とても一生いる気にはなれないんで、早くも活動中です。

それにしても退職金がない会社が多いんですね…

621 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/22 01:18:53 ID:MdO4GWh6
面接受けてるだけで入ったつもりですか。。。

622 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/22 01:20:32 ID:fdgsHHbN
雇用流動性が高まっているから当然でしょう。退職金がなければ会計処理も楽ですし

623 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/22 01:22:13 ID:fdgsHHbN
雇用流動性が高まっているから当然でしょう。退職金がなければ会計処理も楽ですし

624 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/22 19:19:25 ID:+pSDS0l7
私は、USCPA試験に合格した後、会計事務所や外資系企業で経理
実務を経験(計約3年半)して、最近、日本の会計士試験を始めました。
ちなみに、30代前半。
USは簿記の知識ゼロからスタートして約1年位の勉強で全科目合格
出来ましたが(当時の語学力は英検準一級、TOEFL(←TOEIC
ではないです)600点程度)、日本の試験は科目数も倍近くあり、
難しそうですね。でも、会計や周辺制度を違った角度から見られるのは
ある意味、新鮮です。
日本の試験にも合格すれば選択肢が広がるかと思ったのですが、ここを
読むと、微妙そうですね・・・。

ところで、日本の新会計基準は、USの意見書(SFAS)等を比較的
多く引用している気がするのですが・・・。また、監査報告書の文言は、
USの翻訳みたいですね・・・。
US合格者は、一部科目を免除して頂けると助かるのですが・・・。

625 :614:05/02/26 16:52:51 ID:tftnBHZw
今絞り込んで、上記のC社、D社で悩んでます。詳細を再記します。

A社→(最近、東証一部に上がった企業。経理マネージャー。年収620。退職金有。)
  →面接中。あまりレベルが高くない。手当てが薄いので躊躇。
B社→(連結子会社数十社の上場企業、連結担当。年収620。退職金無。)
  →面接中。担当者が風邪で次の面接が遅れている。
C社→(新興市場上場企業。経理マネージャー。年収650以上。退職金無。)
  →希望年収を700にあげた。次回、条件提示面接決定。
D社→(上場準備会社。経理部長。年収700。SP有。退職金無。)
  →3度の面接終了。750の話もちらほら。内定可能性大。
E社→(上場準備会社。総務担当。年収700。SP有。退職金無。)
  →常務面接で圧迫面接に会い、その場で断る。

すべて人材バンク(I)経由です。
一つ内定ゲットしたら、どうなるのだろう?



626 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/26 20:41:41 ID:M1Rj22wi
圧迫面接ごときで逃げる奴は悩むまでも無く全部落とされるよ。


627 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/26 21:12:29 ID:xchZi60n
>>626
614さんの活動歴は凄いほうだと思う。
626は、614さんの足元にも及ばないよ。

628 :616:05/02/26 23:31:34 ID:k7+4kBh1
>625

C社orD社ですか。B社はどうすか?
E社のその場で断った時の話を聞きたい。
「これ以上話しても時間の無駄だからもう帰ります」と
退席でもしたんでしょうか?


629 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/27 16:17:56 ID:IcvpdYAE
ぶっちゃけ会計士と税理士どっちの方が試験難しいの?

630 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/02/27 16:43:08 ID:54Y2fuRc
税理士受験生に聞いたら、税理士
会計士受験生に聞いたら、会計士

という答えがデフォ

631 :ニヤニヤ:05/02/27 16:44:06 ID:7+P/azev
デフォという言葉を最近覚えた厨房がきているのですか。

またきみかwww

632 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/01 00:55:55 ID:JpSvnmUg
>>631
意味わからん・・・

633 :614:05/03/03 19:11:13 ID:VyCcH6qU
A社→(最近、東証一部に上がった企業。経理マネージャー。年収620。退職金有。)
  →面接1回。年収が低い事及び経理部長と合わないと思われたため面接後、断る。
B社→(連結子会社数十社の上場企業、連結担当。年収620。退職金無。)
  →面接中(2度終了)。担当者が風邪で次の面接が遅れている。
C社→(新興市場上場企業。経理マネージャー。年収650以上。退職金無。)
  →面接3回。希望年収を700にあげた。三度の面接終了したが、最後で落ちた予感。
D社→(上場準備会社。経理部長。年収700。SP有。退職金無。)
  →3度の面接終了。C社に内定もらえると考えたため断る。(失敗)
E社→(上場準備会社。総務担当。年収700。SP有。退職金無。)
  →面接2回。常務面接で圧迫面接に会い、その場で断る。

最悪状態です。
C社に内定もらえると思っていたため他を断り、持ち駒がなくなりました。
C社は本日3度目の面接終了しましたが、無理っぽい。
残りはB社のみですが、人材バンクに問い合わせても、まだ考慮中とのこと。
振り出しかよ(泣)

634 :ベンチャー就職者:05/03/03 19:47:21 ID:jPjvrBKv
試験も転職(就職)も

足きり(書類選考、短答)はどうにかなってもその次(面接、論文)が問題だねぇ
その辺のヤツには負けなくても上でいつも負けてしまう、、、

「お返事は一週間後に」ってどうなんだろ、、、。

635 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/04 04:11:43 ID:ufjBs69g
脚きりに引っかかる奴をリアルで見たこと無いんだが、
気持ち悪い顔してるの?

636 :614:05/03/04 20:40:43 ID:Bfe4gI+G
働きながらの転職はほんと難しいね。
ある程度、書類ばらまかないと書類さえ通過しないしね。
ただ3月は採用が活発になるのだろうか?
かなりの確率で書類通過した。
だけど、働きながらの5社面接は厳しかったよ。
すべてに用意周到とはいかずチャンスがあっただろう会社を
みすみす捨ててしまったからね。
今、一応、2社残ってはいるが、補欠だろうなぁ。
また、一から探すことにしよう。

637 :616:05/03/04 23:12:07 ID:PueMT8zY
>636

何だよ、B社はどうした?
それとE社の話聞きたいんだけど。
よろ。


638 :614:05/03/05 08:44:15 ID:dpszqKBH
>>637
まだ、B社、C社から結果が来ません。
本来ならその場で内定が出るはずだったのでC社は駄目でしょう。
B社は他にも候補がいるんだと思います。
E社はリクナビから応募した会社です。
1時間向こうが時間を間違って待たされ、その後、職務経歴書見て
経理系の経歴だったので「今回は総務の採用ですが経理はとりません…」
等々だったので、管理全般の仕事をしたい旨申し出たんです。
すると、「経理は今の女の子がすごく優秀で1日には月次資料が完成している」
等々で不要とのことで、まぁ、ほとんど書類見てないでの面接だったので
最後に「経理含めた採用でなければ辞退します」
と言ったらその場で書類返却されました。そんな感じです。
向こうも貴重な時間を割いて面接してるんだろうけど…

639 :ベンチャー就職者:05/03/05 09:34:43 ID:+SF7cH5V
最後の面接で落ちました、、、

先方の要求スペックが高すぎたのもあるが、面接の受け方が下手くそ過ぎる。
まあ落ちたけど受けといてよかった。
改善すべき点がいろいろ見えたから。

すでに次の面接が控えている。
614さんの言う通り3末は募集が多いのかも。

640 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/06 00:41:56 ID:IhO96cBB

ご利用下さい。

学歴板 【草のみどり】中央大学総合すれ【タマでお昼寝】

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/joke/1107019095/l50



641 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/06 17:49:30 ID:ojHgIzsR
会計事務所ってどのくらい給料がもらえるの?っていうか、会計士崩れの人って
会計事務所や税理士事務所に面接に行く人いないのですかー?
自分としては年収40代で600万もらえれば十分すぎるのだけど。


642 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/07 02:06:53 ID:T0oZ7Xvd
一生居続ける会社、これポイントだな。

643 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/07 02:22:34 ID:OYOYuuxW
キャッチ

644 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/12 10:22:31 ID:INeMw/g8
年収をどこで妥協するかだな。
600〜650程度なら数年すれば獲得できる範囲ではある。
転職するならある程度を狙いたい。
そんあこんなでなかなか決まらない。

645 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/13 01:08:36 ID:xYZUXssI
漏れの知り合いに30歳で公認会計士試験を断念して起業した人がいるよ。
同じく国家公務員T種試験・司法試験撤退組の受験生時代の知り合いの何人かとね。
国家T種・司法試験・公認会計士などの勉強が起業するのにとても役立ってるんだって。

起業して5年が経つけど、その人達は1000万以上は軽く稼いでる。
社長はもうすぐ1億円に手が届きそうなほど稼いでる。
最初の2〜3年は大変だったけど、その後は人に使われるわけでも無いし、
自分達の意志で会社を動かせるからとてもやり甲斐があるんだって。
もし受験を撤退したら、漏れもその会社に入社する事になってる。

年収1000万円(500万w)未満で
人にこき使われて劣等感まみれで生きるより、その方が良いんじゃないかな。
頭が切れてアイディアやセンスあふれる人なら、青年実業家やIT長者も夢じゃない!
難関試験撤退者よ!がんばれ!!

646 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/13 01:27:19 ID:aLok5oEP
会計事務所にずっと勤めていくのと会社の経理にずっと勤めていくのとどっちが年収いい?

647 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/13 01:56:29 ID:3AcUDRgj
>>646
会社経理

648 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/13 02:14:38 ID:aLok5oEP
もうひとつ、会社経理→会社経理に転職するのと会計事務所→会社経理に転職するのとどっちが優遇される?

649 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/13 17:31:55 ID:1ZMzr7MT
そもそも、一般に事務所から企業への転職は難しい

650 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/13 18:07:48 ID:Ydm86sHv
企業に入るが吉だ

651 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/13 18:35:00 ID:aLok5oEP
649
なんで難しいの?企業経理から企業経理に転職するほうが簡単ってこと?

652 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/13 19:01:48 ID:aLok5oEP
会計事務所で三年実務経験得て30で企業経理へ転職するのって不可能だと思う?

653 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/16 23:40:27 ID:oIrqgTSk
簿記や財表が面白く、簿記は特にやたらとできてTACではいつもA判定だったが本試験にどうしても受からず。
日商1級はあったので1部上場のメーカーの経理に就職したんだけど、会計士試験に落ちた段階で自分には会計は向かないと気づくべきだった。
経理つまらん。
仕事が細かすぎて性に合わない。
実務経験1年も満たない内に転職活動して、別の職種でやることになったよ。

654 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/16 23:58:29 ID:9jH+ZaFm
別の職種って何?

655 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/17 00:43:54 ID:xsG9TRJq
俺は、とりあえず誰もが知ってる(これは決して自慢ではなく、あ〜・・・って感じでちょっと笑われる)会社勤務で
一部上場だけど、給料激安。経理じゃないっす。年俸制なんで、残業代もないっすわ〜。

スレの最初の方から中ごろにかけて、6年程度無職だったのに30歳程度で就職して年収600万とか書かれてるけど
本当、俺に紹介してください!!!!・・・・もう600万とかうちの会社の40歳の給料だよ・・・・orz
税理士でも食っていけない人間がいるのに、何故目指していたっていうだけでそんなに・・・?
受験生から挫折→一般企業勤務で、何故そんな高く使ってもらえてるのか教えてくれ。マジレスで。

656 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/17 01:05:36 ID:rGxRj40Q
勤務先を一部上場と言う奴は漏れなくDQN
合コンで女の子がどんびきするようなマイナー企業

657 :655:05/03/17 01:09:57 ID:xsG9TRJq
>>656
つか・・・・・別にDQNかどうかとか合コンとかどうでもいいんだけど・・・?
なんで必死なんですか・・・?

そもそも一部上場は社会で、企業の一つの指標としては機能しているわけで、その割りに全然安いといっただけです。
事実安いし。むしろそのレスの方がDQNなのでは?(というかDQNとかいう言い方が既にどうかと)

658 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/17 08:37:32 ID:956b4jbe
>651
そう思う

659 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/17 19:40:58 ID:2lkG9eba
>>653
俺は今経理職だが、同感。
すげーつまんね。
税法の勉強とかもいまいちモチベーションあがらんし。

660 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/19 09:46:47 ID:D6skrISO
経理事務がつまらないのは当たり前。
→商業高校出身の女の子の仕事
→OJTで若手が短期間やらされることもある

その先には経理知識をベースにした企画業務が待っている。
→少しはおもしろくなるかもよ。


661 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:05/03/20 12:10:28 ID:rmaFFQ3+
税法なんて経理の中でももっとも勉強するのが苦痛な分野。丸暗記でそこに論理のかけらもない。というか税法は浅くポイントだけやってわからないとこは調べる

662 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/24(木) 00:53:30 ID:pfcHVGw1
税理士目指すなら別だけど、経理実務屋が細かいとこまで
覚える必要ないでしょ。まして暗記なんて・・・。
申告書作成に使うような税務なら実務者向けの研修や本などで
1年も勉強すれば、ある程度わかるようになるよね。
うちの会社では、税法の微妙なところは国税OB事務所通しで
直接国税に聞いてもらっています。
私みたいな経理屋ごときが独自判断するなんて怖くてできません。


663 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/28(月) 01:03:29 ID:qARxc5TB
会計士試験撤退で3年で年収どれくらい欲しいの?

664 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/03/29(火) 20:15:23 ID:SUQHkbs5
650

665 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/03(日) 09:57:14 ID:h1YKtFEj
転職市場が売り手市場になっているとはいえ、誰でも高給で転職
できるわけではないですね。
たんなる事務処理屋では年収500万円台が精一杯。
3年どんな仕事をしてきたかで、転職時の年収が200万円は違って
きます。

666 :35才受験歴7回:2005/04/03(日) 10:50:12 ID:dqQqZ7yv
前に投稿した者です。
2月から6社面接落ちでそのうち2社は3回も面接して落ちました。
一応、職歴は数年あり、法人申告+連結+有報経験有りです。
でも、年齢的なことや希望年収もあり
35だと基本的にマネージャー採用ですので条件は厳しいです。
今は経理、財務、経営企画で活動してます。

667 :35才受験歴7回:2005/04/03(日) 10:54:25 ID:dqQqZ7yv
就活すれと間違いました。すみません。

668 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/03(日) 12:13:20 ID:dKXrHs8L
おれ、今、経理とはまったく畑違い、工場勤務ですが、米国の会計報告を図書館
で見るのが趣味。ROE 等財務諸表を事例で説明していて参考になる。
週末、図書館に行くのか楽しみ。もちろん、英文だ。
実に、奥が深い。

669 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/03(日) 12:49:45 ID:DHGoDG5s
図書館って駄目人間のすくつだよな。ホームレスが暑さ寒さをしのぐ場所だから臭い。

670 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/03(日) 16:51:31 ID:AYkRt5er
>>669 環境の良くない町にお住まいなんですね。

671 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/03(日) 23:15:09 ID:VibgqXFQ
>>669
すくつって何?

672 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/07(木) 23:49:08 ID:Q7TSGBeC
いけん?

673 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/08(金) 02:31:47 ID:YEgd0l64
巣窟

674 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/08(金) 02:40:33 ID:a52X52BI
【群馬】電球切れパ「チ○コ」看板で精神的苦痛…パチンコ店に賠償命令
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1112330907/l50

675 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/10(日) 22:57:36 ID:NaKdlPqJ
法務とかどうよz?

676 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/16(土) 13:26:46 ID:kGVXM3X2
'dispatch@chance.com' を含む

677 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/16(土) 15:19:55 ID:oZpmHyIH
>>674
その看板のことを、人間心理を考慮したすばらしい戦略だと絶賛していたコンサルがいたなあ

678 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/23(土) 01:19:54 ID:R45wz/Rd
就職が決まりました。
経理で、原価計算担当です。
一年後には、ある工場の経理の大半を任せられる話しです。
業務は、@予算A決算B業績報告が主になると思います。
正直、@有報A連結B申告C短信などの業務に携われないのに、
不安を感じています。

そこで、質問なのですが、
原価計算の経験は、市場で評価されるのでしょうか。
会社の規模が大きくなく、人員が少ないので、
任される範囲は広いと思います。
原価計算を経験なさった方がいたら、アドバイスお願いします。
また、原価計算の経験を活かして、次に進める道は
どのような方向があるかについてもアドバイスがあれば、
よろしくお願いします。

参考のため、現在の資格や待遇なども記載しておきます。

年齢…28歳
受験回数…5回
戦歴…論文A判定
資格…日商1、前傾1、建設業経理事務士1w、簿記論
職歴…なし
就職先…一部上場経理(某有名企業の子会社)
年収…概算で500万ぐらい。福利厚生手厚い。




679 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/23(土) 01:25:51 ID:R45wz/Rd
原価計算では、語弊があったかもしれません。
いわゆる事業部経理です。
財務会計ではなく、管理会計であるため、
会社独自の手法が色濃く反映された部分に携わることになり、
経験として、財務会計のような普遍的な経験が身に付かないのでは
ないかという危惧を感じております。
ちなみに、採用しているのは、
標準・加工費工程別原価計算です。内部管理資料として、
直接原価計算の手法も利用してます。
よろしくお願いします。

680 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/23(土) 07:46:50 ID:8PKKCSXi
>>678
原価計算、管理会計のみだと次回の転職は厳しいというか無いと思う。
受験勉強して生かされるのは、連結。
有価証券報告書とか法人申告書、むつかしいわけではないが
経験有りと無しでは雲泥の差。
一生勤めるなら、その条件でいいと思うが
受験して空白埋めたいなら転職でステップアップが近道のように思う。

681 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/23(土) 09:00:21 ID:R45wz/Rd
>>680
…やはり厳しいですか。

正直、面白味があるのは管理会計の方だとは思います。
一定の方法がないですから、会社の実情に合わせて数字を
いじる楽しさがあります。
また、現場の方達と近い立場でやり取りがあるため、
コミュニケーション能力も必要とされ、活きた情報の近くに位置します。

一方の財務会計は、申告書の内容についても勉強しましたが、
大部分は、ある雛形に沿って、何処から情報を引っ張ってくるか
になると思います。
イメージ通りの経理の仕事がこっちなのでしょう。

仕事のやり甲斐を考えるなら、文句のない配属なのですが、
将来の転職を考えると、不安になる配属で、、ジレンマを感じています。

信用を付けるなら、税理士の税法科目を取るか、
英語力を身に身に付けることぐらいでしょうか。


682 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/23(土) 09:25:05 ID:8PKKCSXi
>>681
管理会計も財務会計やった後で経験するのとそうじゃないのは全然違う。
管理会計って言っても入社して数年は単なる雑用の域を出ない。
おそらく、入ってみて気づくだろうけど
面白くないと感じるだろう。
管理会計で面白いと感じれるのはマネジメントの部類に入ったとき。
入社して数年は経理畑であれば、開示業務に携われるのが
一番経理経験として面白いと思う。
もちろん、そんな求人は少ないけど。

683 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/23(土) 09:45:37 ID:R45wz/Rd
>>682
管理会計の面白味については、
実務に付いて2ヶ月の期間を踏まえた上での意見です。
売上規模が500億以下と規模が小さく、人も少ないため、
雑用以上の仕事は任せられます。
イメージとして、工場を一つ任せられます。
一年はトレーニングになりますが、
かなりハイピッチで仕事を覚えなければなりません。
やはり、面白味は、現場と近いことですね。
現場の方々と接するのは、なかなか新鮮ですし、
実際の物の流れを見ますから、生きた数字を拾っている感覚があります。
生きた数字ってのは、泥臭い意味も含みますが…w

684 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/23(土) 18:32:43 ID:rA0TTQKr
受験から撤退して仕事してしばらくすると、もう、受験には関心なくなるんじゃね?


685 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/24(日) 17:34:27 ID:0zMaOdIc
管理会計なんてゴミ。糞

686 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/24(日) 17:41:43 ID:kk396WUw
世の中、経理やってる人はたくさんいるよ
俺ら会計士受験を経験したものにとって
強みは今の新会計基準
連結、金融商品、結合会計、退職給付・・・
管理会計は会社によって方法論が違う
はじめが管理会計だと厳しいよ
できるならば、連結と有報、これができる会社に

687 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/24(日) 19:15:19 ID:mWwmX5gM
管理会計って、聞こえは良いけど、実態は(ry


688 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/24(日) 23:27:56 ID:0zMaOdIc
そう実態はインチry

689 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/25(月) 00:11:34 ID:FQ7cnITz
ki


690 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/25(月) 00:29:15 ID:hwAunTev
管理会計つまり原価計算は技術系で実際にモノ作りに関わった人でないといい仕事はできない。会計士受験生は全くといっていいほど力を発揮できないと思う、この分野では

691 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/25(月) 00:44:50 ID:hwAunTev
ただ管理会計の方が仕事が企業の命運というか意思決定を担う仕事なので面白いのは確か。経理というよりマネイジメントに近い。

692 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/25(月) 00:57:06 ID:4avyZWxv
マネジメントできるレベルまでいってない会社がほとんど。
そもそも数字のインプットの段階から滅茶苦茶な数値や会計処理が
なされていてグチャグチャ。

693 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/25(月) 02:36:50 ID:xnfpI/io
つまり会計処理はむちゃくちゃでもいいんだからお前らの仕事はこの世に無い。

694 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/25(月) 08:27:21 ID:b67i4HWT
結婚ねらってる女ってきもーなにがおよめしゃんだよ
きもちわるー頭おかしいよーあははははは精神年齢低いのはセックスも
しらんはずだわな幼稚園児以下だわな

695 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/25(月) 19:46:27 ID:TReWjCcr
なるほど。
みなさん、ご意見有難うございました。
さすがに、会計に関する素養は備わっていると思うので、
会計基準の変更があっても、理解は速いと思います。
ただ、そこに実務としての経験を加えるには、時間がかかります。
待遇は悪くありませんし、一部上場しているだけあって、
財務体質も悪くありません。
けど、社風やその本業には、強い魅力を感じませんし、
転職を数年後にはすると思います。
管理会計とは言っても、691さんや692さんがおっしゃるように、
我々経理の人員が、意志決定に近いレベルでの判断をできるところまで
いっていないのではないかと思っております。
上層部に、数値を報告するレベルで手が一杯と言うのが、
実情ではないでしょうか。
ただ、上の方で、数値に対する理解に長けた方がいらっしゃるので、
その方の元で、基本はしっかり学ぼうと思ってます。
この経験を、将来、経営企画等の仕事に役立てられたら…
と思ってるのですが、難しいでしょうか。。

696 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/25(月) 20:06:47 ID:TReWjCcr
ちなみに、原価を任せられた経緯は、
英語圏にある子会社の経理を一人でやらせるためだそうです。
早ければ、二年で出ます。
運が良ければ、米国の会計基準と税法に触れられますが…
有報・連結は先の話しだそうです。
転職を考える者としては、ちょっと路線外れてますか?やはり


697 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/25(月) 20:14:39 ID:bu3pdxmC
俺、35歳。年収530万円。
東北の田舎の商業高校教員。
土日は部活の引率でつぶれる。
ゴールデンウィークも休みなし・・・。死にたい・・。

698 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/25(月) 21:14:16 ID:4avyZWxv
海外子会社経理の辞令が出た瞬間が転職の時。

699 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/25(月) 22:10:16 ID:df7K2/2z
>697
その程度で死にたいならはよ死ね
代わりのヤツが助かる

700 :697:2005/04/25(月) 22:19:20 ID:bu3pdxmC
俺はアマちゃんだよね・・。

701 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/25(月) 22:27:43 ID:hwAunTev
高校教師って給料安いんだな

702 :697:2005/04/25(月) 22:42:06 ID:bu3pdxmC
俺は、東北の貧乏県教員だし
民間企業働いた後の採用だから、
前歴換算でかなり不利になってる。

フツーは35歳では600万円くらい。
それにしても安い。一ヶ月に2日くらいしか休日がないのに。

703 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/04/26(火) 22:12:33 ID:K9xplH7f
>>678
確かに有報や短信にすぐ関れないのはイタイ。
同年代の経理マンなら既に関っている者も多いから。

ただ、原価計算の経験者をとりたいというニーズはあるから
そこで経験を積むのは悪くない。
2年で海外子会社に行って英文会計や米国の会計基準を学んで経験を積んでから
転職というのもいいと思う。

それから年収で500というのは、会計士補の初任給と同等だよ。
会計士断念組みとしては、かなり恵まれた待遇だ。

704 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/04(水) 00:41:13 ID:17kCNqvE
おまえら、新試験どうよ?
受けてみたくならないか?


705 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/04(水) 00:46:10 ID:gqCXZIhN
しょぼい試験受かればバラ色の人生があるとでも思ってるのか?

706 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/04(水) 01:29:59 ID:17kCNqvE
思わない

707 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/04(水) 14:28:53 ID:0ckFA31T
将来CFOを狙ってる人っているだろう

監査法人以外にも会計士試験合格者が増えてくるとなると、、、あ〜めんどry

708 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/05(木) 12:21:24 ID:SLxpN1yY
>697
地方の給与水準なんて23区内と比較すれば7掛け8掛けって感じだろ
脱落者が地方で500万円ももらえてたら感謝するしかない


709 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/14(土) 18:52:22 ID:GIucH5K0
おまえら中国の子会社管理とかやりたいわけ?

710 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/17(火) 22:20:45 ID:erlplM8Q
なんの脈絡もなく、、、
誤爆??

711 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/22(日) 00:02:55 ID:/pYjwwKD
あずさからいまだに資料が来るよ、、、

どうなってんだあの監査法人は?
内定もらった事あるから年齢は分かっているはず


712 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/23(月) 02:31:35 ID:C9pwU4Y1
みなさんは就職活動の際、履歴者や職務経歴書に
会計士試験断念のことを書きましたか?

713 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/23(月) 02:31:43 ID:C9pwU4Y1
みなさんは就職活動の際、履歴者や職務経歴書に
会計士試験断念のことを書きましたか?

714 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/05/28(土) 06:50:59 ID:JvDaGZrN
IE厨は死んでくれ

715 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/05(日) 14:50:33 ID:EAy1sqiZ
2年じゃだめかな?

716 :27歳:2005/06/09(木) 19:35:54 ID:QlSDfyYH
このスレのログは非常に参考になるなぁ。
俺は、昨年論文Aで燃え尽き、案の定今年は短刀で逝ってしまった。
もう試験は向いてないときっぱりあきらめた。

職歴なしでは経理の求人はほとんどなしの中、運良く入れても有報や連結やれる確立は天文学的に低そうですね。
変なところに入ったら、経理マンとして何の経験も積めずに貴重な20代の残り時間を浪費しそうだ。
一度人生の進路を間違えてるだけに、もう回り道はゴメンだ・・・。
その前にペーパー試験すら受からん頭で将来的に経理実務やれるのかも、かなり不安。
将来のビジョンが見えなくて就活が怖いです。
・・・愚痴りスマンorz

717 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/09(木) 20:19:36 ID:ndMdcdEj
一度人生の進路を間違えてるんだからもっと回り道しようぜ。
経理マンとしてのスキルなんてものは単なる勘違い。
就職ではなくて自分で何か事業でもはじめてみたら?

718 :27歳:2005/06/09(木) 21:41:53 ID:QlSDfyYH
勘違いなんですか?
経理マンが転職するときは、経験次第だって話ですが。
まあ、経理としてスキルアップして、公認会計士の先生様のご指導を賜る
というのを一生の仕事とするのは、精神的に無理そうな気がするので、
さっぱり方向転換したほうがいいのかもしれません。

でも事業は…やたいけど、金もアイディアもないし、何よりこの試験で自分に
競争力がないことがわかってしまったので無理ですね。

719 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/11(土) 13:08:26 ID:W5c9LCLW
年中募集している7/11の会計チーフってどうよ、、、
社内簿記講師みたいなもんか??
キャリアとしたら袋小路のような気がするが、ちょっと気になる

720 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/11(土) 16:08:09 ID:/FPnK4eP
発言内容から経理どころか人としてひたすら無駄な時間を浪費している人間に思える。なんでもいいから1カ月以内に仕事につくぐらいじゃないとやばいと思うよ。なんか頭で考えすぎ。もっと汗をかけ、汗を

721 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/11(土) 16:26:12 ID:W5c9LCLW
はぁ、、俺か?

経理として働いてますが、、、
ここは転職者スレだって理解できないの??


722 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/11(土) 20:31:24 ID:0GKhYeLC
私のことでしょう。
短答撃沈判明から一週間あまり、やっと気持ちの整理がついてきたところです。
最初は自分を鍛えるために、会計からはなれて車のセールスでもやろうかなと思いました。
でも転職事情を調べていくと、何でもいいから仕事に就くなんてダメだとわかりました。
会計士試験に受からなかったのは、事前の情報収集不足だったと反省してるので、
今回はあらゆる方法で情報を収集し、可能性を模索します。
後悔しないために。

723 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/11(土) 20:41:47 ID:0GKhYeLC
>>722は、716、718の27歳です。ゴメン


724 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/11(土) 21:00:20 ID:RoUkH8pS
>>722
わたしと同じですね。職歴なしの26です。
過去短答合格2回で今回撃沈。新試験制度への不安もあり断念しました。
私もこの1週間、就職情報を各媒体から掻き集めています。
しかし、調べれば調べるほど厳しい現実が見えてきますね。
でも頑張りましょう。行動なくして内定なし!

725 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/12(日) 00:15:07 ID:iBcveZlF
大手監査法人の初年度の年収は480万と聞きましたが、それは手取りでしょうか?
手取りじゃないとしたら手取りはいくらになるのでしょうか?

726 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/12(日) 06:47:13 ID:x0nRyiq5
おい>>720あんまり適当なこと書くな。

新卒じゃないやつの就職が厳しいのは当然、それにどこでもいいというやつらじゃないんだぞ。
安易に決めると人生棒に振ることだってあるんだよ。
会計士受けるくらいのやつだったら、そこそこの学歴もあるんだし、20代ならじっくり探しなさいね。

某1部上場の人事4年目のバカですがマジレス。

727 :経営コンサルタント:2005/06/12(日) 07:08:14 ID:m2gB4bwO
まずは自己紹介。
36歳男独身。会計士受験歴(受験回数7回)
23歳 慶應経済卒業。数ヶ月前に受験勉強開始。
29歳 専念受験断念。店頭公開企業経理入社。
30歳 受験完全断念。仕事は連結+有報等。
34歳 社長室異動。仕事は子会社の上場支援(業績↓で上場断念)
35歳 経営コンサル会社に転職。
今、36歳で経営コンサル会社勤務3ヶ月だが
やっぱ、俺にはあわない・・・
転職したいのだが、出来るだろうか・・・


728 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/12(日) 16:27:00 ID:gSQFiH1A
>>727 どこら辺が合いませんでしたか?
その他職場の雰囲気、仕事など教えてください。

729 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/12(日) 18:13:45 ID:gG9QxQhZ
実際に携わっている方にお聞きします。
連結だったら子会社が10社くらいないと経験としてはあまり
意味がないのでしょうか?



730 :経営コンサルタント:2005/06/12(日) 18:55:04 ID:m2gB4bwO
>>728
コンサルは地味でかつ成果だすのきつい。
外にでたら言い訳出来ない・・・当たり前のことだけど。
>>729
10社以内の方が逆に評価高いと思う。
100社の連結なんか意味分からん。
5社〜10社が一番難しいし一番ためになる。

731 :729:2005/06/12(日) 21:12:44 ID:gG9QxQhZ
>>730
ありがとうございます!
そうなんですか。大きすぎないところを狙って
がんばってみます。

732 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/14(火) 00:29:26 ID:ehHloCYY
経理以外で、充実してる奴いる?


733 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/14(火) 08:44:55 ID:lBlcTiAT
三十路短等撃沈。職歴あるが経理実務なし。
経理実務経験3年以上って求人ばっかだね。
まずは派遣で経験つんでから転職って方法しかないのかな。
そもそも三十路で経理派遣って雇ってくれるかな。

734 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/14(火) 21:53:54 ID:+q/05ipS
職歴あるなら派遣からって事はないでしょ。

まあ前職と同じ職種になるかも知れんが、、、

735 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/15(水) 05:52:50 ID:tZJ/T0Xe
男で経理の派遣は需要少ないよ
派遣のメイン業務は帳票綴りとか
雑務ばかりだからね

736 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/15(水) 17:21:05 ID:akXmknVR
派遣のメイン業務は合コンのセッティングですよ

737 :728:2005/06/15(水) 20:35:21 ID:mAtHNyg8
>>730 見落としていました。遅いレスですみません。
> コンサルは地味でかつ成果だすのきつい。
結果を出すのはむずかしいとは思っていましたが、地味なんですか。
華やかな印象を持っていましたが。


738 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/19(日) 20:53:37 ID:lkhc9mIn
うちの会社、女のコが妊娠したんでその後をどうするか今思案中。
本音は男を採りたいんだけど、産休後の復職を考えて派遣にしろと人事から返答あり。
でも、コドモができたらもう今までみたいなペースの仕事は無理(決算期は残業三昧)。
27歳くらいまでの短答合格者がいたら、正直欲しいよ。小さいけど東証一部企業だ。

739 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/19(日) 22:35:49 ID:FDHU4tiO
平成8年の短答合格の28歳ですが、これじゃどうにもならないですねw
その後は、会計士崩れ税理士崩れの超零細企業経理。

740 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/19(日) 23:15:39 ID:wvR6aFOf
>>738
去年担当合格して今年だめぽな
今年24歳になる男ですが、どうでしょうか?

上場企業で連結やりたい・・

741 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/20(月) 23:45:37 ID:MRWdCdGx
>>739-740
十分対象内ですよ。
739は実務経験ありだし、
740はまだ若いんで将来活躍が期待できる。
今の男性メンバーはいずれ海外勤務になるので、
後を任せられる人材が欲しいんですよ。

742 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/22(水) 00:21:27 ID:Pjtv6ZVD
>>741
上場企業職歴2年(うち経理1年、有報作成経験はあり)の30歳はどうですか?
簿記1級はありますが。

743 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/23(木) 20:44:43 ID:tZ1zoabN
>>742
経験・知識は問題ないけど、
30前後の男性スタッフが1人いるんで、その後輩が欲しいんですよ。

744 :740:2005/06/24(金) 12:44:56 ID:y4Ym9YM6
>>743
743さんの会社が求人出して
運良く巡り合えたらなぁ。

今日の発表で不合格を確認。
これで心おきなく就職活動に専念できます。

745 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/25(土) 17:22:27 ID:tzrZJ9+G
職歴なく会計士受験撤退し、働いておられる先輩方に質問なんです。

企業の面接での志望理由は、新卒のようにかなり企業研究をして臨んでました?
それとも、その企業の経理の仕事を具体的に挙げて自分の知識をアピール
なされました?会計士崩れだと、どの面接でも似たようなこと聞かれますよね?

面接に辿り着くためには経理募集してる数少ない企業をある程度の興味のみで
たくさん申し込まないといけないと思うんですが、書類通過してからその企業を
研究するという順序になってしまい、面接まで時間に追われてしまうんで困ってます・・・

746 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/26(日) 00:04:02 ID:KKkRtAT7
何より大切なのは企業研究ではなくて、自己分析。
自分がどう考えて、どう行動してきたか。これからどのように行動するか。
そして、こいつと一緒に仕事したいなと相手に思わせること。
それから、間違っても自分の知識をアピールしないこと。
向こうはそれで仕事しているプロだから、勝ち目はないよ。

747 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/26(日) 00:42:02 ID:bTNEFm9C
「会計に関する知識がある」これがNGワードであることに禿しく同意。
知識なんてすぐ陳腐化するし、受験知識はあくまで受験知識。
企業側が見ている所はポテンシャルがあるかどうか、って所だけでしょう。

748 :745:2005/06/26(日) 07:47:58 ID:3bxMeaLg
>>746-747
なるほど、参考になります。ありがとうございます。
書類選考時に何もしてこなかったと思われないように
簿記1級だけでなく2回の短答合格も一応書かせてもらってますが
自己分析の方を徹底的にしてみます。

749 :746:2005/06/27(月) 03:47:05 ID:Y1JgJ6cZ
人間力ですよ、人間力!

750 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/27(月) 04:12:23 ID:IAps4+WH
 

751 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/27(月) 05:02:14 ID:fDnqGKzI
短刀合格証明書は内定への切符、これ最強、間違いない!


752 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/28(火) 21:09:03 ID:ltnQkSZT
746です。
>>749
何もオレを騙らんでもええやんw
大切なのは、きちんとしたコミュニケーション能力をもっていること。
サラリーマン社会の仕事は集団でするもんだから、
チームプレイをうまくできるかが、仕事のデキを左右するので。

753 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/06/28(火) 23:43:01 ID:PMf2WcA6
会計士試験て不動産鑑定士試験とどのくらいの差があるの?

754 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/07/02(土) 11:17:41 ID:Wgf8vP8W
経営企画室ってどうなん?
今、4年開示含む経理財務やってきたけど、経理はもう卒業したい。
今の会社の経営企画室は敷居が高くてなかなか難しいよ。
転職もしたいという気持ちもある。
この前、経理で700の提示で内定もらったけど
経営企画室のほうがよかったので蹴った。
けっこう頑張ってるんだが、経営企画の場合、書類も通らないよ。

755 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/07/02(土) 11:26:25 ID:Wgf8vP8W
ちなみに俺のスペック

国立大卒。28まで無職歴でJASDAQ経理4年の33才。
会計士受験歴は4回で短答式は全部通ってる。簿記一級。
連結、短信、有報は経験あり。他に予算編成も経験あり。

経理だと比較的書類は通るし、上記700の内定もあったから
経理は経験的に十分だと思う。
人材バンクのおっさんからもひっきりなしに紹介案件ある。
しかし、経営企画は・・・

756 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/07/02(土) 12:00:01 ID:Q9weOzFh
>>755
その経営企画で自分がどんなメリットを提供できるのか説明できてんの?

経理のプロフェッショナルだというのはわかるけど、経営企画なる仕事に関して
なにができるのかアピールが皆無だと思う。
どうせなら、経理を極めてみるのもいいんじゃねーの?

経理究めれば、めちゃくちゃつぶしがきくから、ますます引く手あまたになると思うけど。
充実感とかはプライベートな方に求めるのも一興かと。

757 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/07/03(日) 19:29:11 ID:ZKCM/5U5
経営企画室って憧れの職業ではあるよな。
なかなか経験できない。
経理みたいに誰でもなれるわけではないし。

758 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/07/03(日) 22:36:22 ID:rDZbpXNh
>>757
経営管理とか事業管理の部類の仕事やらせてもらえているけど
結局意思決定はできないから物凄く歯がゆい仕事だよ。
まあ資料の作り方次第では意思決定に大きなインパクトを与えられるのはたしかだけど。
経理として数字と対峙する仕事を選んだ時点で実行力がないのは諦めていたけど、
結局何処まで行っても参謀みたいな仕事しか出来ないだよな。

759 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/07/04(月) 21:10:27 ID:KBqFNKR7
>>758
君のやってるのは、単なる管理会計だろ?
上で言ってるのは、M&Aとかに絡むものほんの経営企画だよw

760 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/07/04(月) 23:06:38 ID:yMURZOKp
自慢の本物経営企画も子供遊びにすぎないのだがw
しらなかったかな?

761 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/07/05(火) 05:36:52 ID:5qZBlxMm
経営企画室=社長室>>>>>>>財務>>>本社経理>>>>>>経理事務

こんな感じじゃないか?
会計士資格もってても、上場企業の経営企画室にはなかなかなれない。
逆に会計士資格もってると経営企画室行くには有利かもしれん。
いずれにしても、このスレの住人には縁のない職種だよ。

762 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/07/05(火) 06:58:04 ID:BOnWXXUa
761が馬鹿だと言うことは良く分かった。

763 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/07/05(火) 07:15:25 ID:5qZBlxMm
>>762
ごめん、君より優秀だと思うよ。
俺は慶應経済卒で短答40点合格、経理実務経験二年あるしね。
もちろん、本社のね。
君は、実務経験あるの?
短答は受かったの?
聞いても無理だね(笑)


764 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/07/05(火) 11:14:48 ID:Dhf19HMO
>>763
漏れ762じゃないけど、そりゃ短答受かっても論文は受からんわな。
ってことを762は今一番言いたいはずだ。

765 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/07/05(火) 11:15:17 ID:Sfj9rxzY
763が馬鹿だということは良く分かった

766 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/07/05(火) 12:51:26 ID:/YY81Wnf
何故か、試験の不得意な奴って最初からコツコツ勉強したがるんだよなぁ。
最初の方が出題確立が高い訳じゃないのに。いきなりヤマはった場所から全力でやった方がいい。
へっぽこ大生…最初からコツコツ(結局最後までカバー出来ない)
東大生…………出題確立・費用対効果

767 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/07/05(火) 14:43:44 ID:fPpkfv3O
>>766
同意。
2回山が外れたら結局全範囲満遍なくやる羽目になってベテ化するかやめる
のは東大生でも変わらないんだけどね。
この試験2回までに受からんとダメだ。

768 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/07/05(火) 15:51:56 ID:MqxmWq30
確立確立確立確立確立確立確立確立確立確立確立確立確立確立確立

769 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/07/05(火) 17:37:59 ID:5V0W1CWl
>>766
いい加減確率だろ
馬鹿丸出しだから、やめれ

770 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/07/06(水) 11:01:59 ID:bcLpLBO6
2ちゃんで誤字指摘するのは子供

771 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/07/06(水) 11:21:02 ID:oftnJE2A
>766
東大、京大生をはじめとする一流大学生の場合出題確率重視というより
も基本論点を1、2個覚えるだけで全論点を一刀両断できてしまう。
例えば財表なら利害調整と情報提供の知識だけで全ての論点が理解できて
しまうという感じだ。

772 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/07/06(水) 13:34:42 ID:QhHYDtEx
んなわけねぇ。暗記のコツは心得てるとおもう、あと効率性もあるひとはある。他はおなじだよ。

773 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/07/06(水) 21:56:48 ID:0vnWYU1A
経営企画か・・・
夢見たいな職業だよな

774 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/07/08(金) 07:49:49 ID:9aNAR570
経理経験した後は、財務それで社長室、経営企画室
そんな部署に行こうと思う。
経理やってると会計士が来てむなしいからね。
社長室とかでも会計士と出会うが
企画の場合、会計士を使う立場になるらしいから。
思いっきりこきつかってやる。

775 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/07/10(日) 07:51:20 ID:e1k2ukl3
test

776 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/07/10(日) 23:12:00 ID:nEraE5hM
朝っぱらから自演のテストですか、そうですか。

777 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/07/17(日) 12:40:29 ID:rtT/oX+Q
ここの住人に公開会社の経営企画室は無理ってことですか?

778 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/07/18(月) 10:24:47 ID:8aS6EH1t
優秀さを自慢するやつの神経が理解できん。
自分を貶めるだけだとおもうが・・・

779 :ベンチャー就職者:2005/07/18(月) 12:20:34 ID:SyQXnA6D
暫く見ないうちに新脱落者達が荒らしておりますが、、、
まっいいや

転職活動中の方々、塩梅はいかがでしょうか?

最近は30前後の中間管理職候補の募集が目立ちます。
ちょうど就職氷河期の世代なので、これくらいの歳の人材がいない会社が多いみたいですね。

初めて中途採用しますという会社とも何社か会いました。
なぜその大学を選びましたか?
などという、新卒相手と同じ質問されたりして(笑)。
かえって準備してないんですよね。そんな質問には、、、。

脱落した数年前と違い、書類はほぼ通過。
最終面接もちらほらと。
あとは数打ちゃどっかに当たるような感じになってきましたので、気持ちはだいぶ楽になりました。

780 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/07/18(月) 22:07:27 ID:F5oAR2fK
30前で会計事務所に入った場合、一般企業の職歴が少しあっても
30代前半になってから一般企業に転職するのは難しいのかな。

781 :ベンチャー就職者:2005/07/19(火) 03:18:31 ID:kWykZ/tR
あ”〜〜
こんな時間に目が覚めた、、、
明日キツイかも、、あ”〜

782 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/07/19(火) 04:27:52 ID:3sLAfkZN
皆さんはずっと経理(決算業務含む)やるつもりですか?
自分も30挫折組ですが企画系職種に就きたいですね。
どういうキャリアを考えていったらいいんですかね?

783 :水戸光國:2005/07/21(木) 16:57:11 ID:R4UmM6sM
 782さん江
はっきり言って職業会計人を目指した人間が、それをあきらめた時、たどる道は地の果てじゃ。
家康公が言っておろう。人生は重い荷物を担いで歩くが如しと。
企画系職がハデに見え面白かろうと思うのも、人情じゃ。毎日毎日細かいデ−タの積み上げでは面知ろうはずもない。
よろしいか?企画職と言えども当然のこと<営業>=売上を考えばなりたつまい。耳目を四方八方へやっての変わったことがあったら情報をとるのじゃ。
苦労することじゃなあ。
その苦労がお身自身を磨くのじゃ。

784 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/07/22(金) 21:14:33 ID:810yCtPT
黄門さまはずっと経理やるの?

785 :俺様:2005/07/23(土) 09:53:02 ID:wV1xhMCs
俺は30で撤退後、5年間経理職積んで、このたび、社長室デビューした。
最近は、四半期なんかがあって、経理は単純作業のオンパレードでキツイ。
今は晴れ晴れしたところ。
企画系はいいぞ。総会の議案作りや総会運営。
中期計画策定にM&Aなんかにも絡んでる。
経理数年経験して、企画職に就くのがベスト。

786 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/07/31(日) 11:06:35 ID:uD+Hnc78
元会計士受験生は、断念してから数年後の今
どういう職に就いてるの?

俺は撤退して六年、経理、財務を経て
今は上場企業の経営企画室で働いてる。
決算業務ははじめは新鮮だが、何回か経験すると飽きて来る。
経営に近いところで仕事できるようになったほうが面白いぞ。
商法や経営学、詳細は忘れても考え方、かなり使えて面白い。

787 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/08/01(月) 00:59:06 ID:7Qn5NRyM
>786
経営企画は商法、経営、経済といった非会計科目の方が使えそうだね。

788 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/08/01(月) 23:17:58 ID:zsf9rr8/
年齢34
メーカーの上場企業経理経験5年半
今の会社の同じ歳の奴らの年収大体600〜700
撤退して2年、年収480の俺
普通こんなもんですか?
皆さんいかがでしょうか?

789 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/08/03(水) 20:25:11 ID:M159ychn
>>678
国によるな。英語圏だったらいいね。
英語と会計両方できる人材はなかなかいないよ。
USCPAだって英語で仕事できる奴なんて一割もいないだろう。

790 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/08/05(金) 22:25:42 ID:FfjHjfpn
経理は食っていくには楽な仕事。営業、技術、現場が汗水たらして結果を
集計するだけ。あとは営業がむちゃいってきたら、法律では、社内規
定ではこうなってますと理屈をこねればよし。税務調査が怖ければ絶対取
られない経理処理すればよし。灰色のものは全部。
ちょっと勉強すれば、誰でもできる仕事。短答合格職歴なしよりも、ちょっ
と勉強した経理税務職歴あり10年の方がよっぽど実務はできる。

営業、技術、現場からは白い目で見られる・・汗流せよお前・・・と。
1日10時間以上拘束されてこの先あと何年こんな仕事していくんだろう・・・
けど食っていくには楽なんだよな・・・


791 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/08/05(金) 22:42:33 ID:53xzHKW6
何かあったら真っ先に解雇されるのが誰でもできる経理だけどな

792 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/08/05(金) 23:32:05 ID:Uyx7gQhn
俺、会計士崩れ就活中で、大企業の関連会社の非上場企業経理で結構歓迎ムードだった。
俺を鍛えて管理会計を本格的にやらせたいみたい。
非上場で開示がないからスペック的なものは積めそうにないが、どうなんだろう。
休みも多いし待遇も問題なさげ。
やはり転職するときは有報作成、連結などのスペックが最重要なんですかね?

793 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/08/05(金) 23:46:24 ID:F6n1bMwQ
>>792
大会社?
連結はなし?
メーカー?

スペックも大事だけど、会社の経理に求めるレベルも大事だよ


794 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/08/06(土) 01:36:49 ID:RA6FG9qb
従業員100人くらい資本金2億弱の中会社で、海外子会社3社をもつ商社です。
従業員は少ないけど年商300億弱。経常7億強。
関連大会社の持分法適応会社。
商社だから経理としては一番簡単な部類だとおもう。
現場と血の通った経理をやりたいっていったら、いい視点だといわれた。
多分もっと数字を経営に活かしたいけど、そういうデータを分析して上げられる人がいないんだろうな。
小さな会社なんで経営企画的なこともやるかも。色々やってる商社だし。
大企業で駒になるよりは実質的には良い経験ができそうだけど、転職時にそういう面
が評価されないとつらいなと…。

795 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/08/06(土) 04:12:18 ID:vlPv3ZsT
>794 年齢 学歴 職歴 等のスペックや求人をどうやってみつけたのか
よっかたら教えてください。おれも就活中で参考にしたいんで。

796 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/08/06(土) 06:10:51 ID:fDBcD2xV
一番いいのは、新興市場の経理だろうな。
5、6人で回してるから
いきなり連結や短信、有報あたり経験できるよ。
大会社の子会社は経理経験からすると下の下だと思う。
ほとんどの経理方針が親会社で決めるわけだから
子会社の経理責任者っていっても言われたことをやるだけにすぎん。
子会社経理の転職偏差値はかなり低いよ。

797 :793:2005/08/06(土) 09:46:24 ID:ToY/xnM2
>>794
お、同士!俺も会計士落ちで商社内定です。
スペックは従業員250名 資本金20億 海外子会社23社 年商4000億
なんで大会社。商法ベースで監査対応があることぐらいかな〜、違いは・・・・
794も会社から言われているかもしれないが、商社でも管理会計は
あるらしいね、海外子会社の工場の管理なんかがあるから一概に
商社といえども商業簿記のみってことはないって・・・・
たしかにメーカー、上場企業は魅力的だけど

俺は最終的に会社の雰囲気や働きやすさもPOINTに決めたよ。
転職時のスペック的な評価はメーカー上場に比べ劣るかもしれないが
転職はスペックだけで決まるとも思えんし、大会社で経理が50人とかいる
企業に行ったらどうせ全てできないしね!

お互い頑張ろう!!


798 :793:2005/08/06(土) 09:47:24 ID:ToY/xnM2
ちなみに100%子会社ですが、親会社は某大手有名メーカーです。

799 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/08/06(土) 10:05:11 ID:RA6FG9qb
>>795
27歳、地底、職歴なし、日商1級あり、過年度短答合格(但し履歴書には書いてないから誰も知らない)です。
求人は遠いコネ(親の知り合いの知り合いの知り合い。)だから参考になんないかも。
君のような人を探してたけど、見付からなかったって言ってた。
会計士撤退者なら腐るほどいるのに、まじめに探してたのか…と思いながら小一時間面接した。
中小なら(多分大の一部でも)俺たちの需要はある。
それなりの経験者は転職するにしても大きいところ狙うしね。
でも多少のコネでもないと、どこの馬の骨かもわからない無職を雇うわけにはいかないんだろうな。

800 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/08/06(土) 10:28:08 ID:RA6FG9qb
捨てハン入れ忘れた。↑
>>797
俺の内定先よりかなりでかいなぁ。経験の幅も広そうだ。ウラヤマシス。
あと、こっちは20%強の資本関係だから、関連会社にあまり依存してない点が違うかな。
売上もあまり依存してなくて、今は独自路線を行ってるらしい。
俺の内定先は工場はないけど設計開発部門も持ってるし、商社といっても色々だね。

本当はひとつのところで長く働きたいけどねぇ。
世相的にも転職も考えておかないといけないだけに、>>796のように親会社
にいなきゃ全く評価されないとかだと悲しいね。
ま、拾ってくれたところで頑張るしかないっすね。

801 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/08/06(土) 11:37:35 ID:mn18d/ac
>現場と血の通った経理をやりたいっていったら、いい視点だといわれた。

こんなん常識やん・・・・・新卒の学生やないんやから。
今までの経験から具体的にそれを実践するノウハウの一端を披露する
のが転職組でしょ?


802 :794:2005/08/06(土) 11:38:49 ID:RA6FG9qb
↑さらに捨てハン入れ忘れた。スマン

803 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/08/06(土) 11:44:17 ID:mn18d/ac
他の職種はともかく経理のスペシャリストを目指すのならば
色々な会社で経験した方がよろしいかと。しかもその経験する
会社も零細ありーの、中小ありーの、新興市場ありーの、
上場ありーの、特殊法人ありーの、財団法人ありーの、組合ありーの
だと会計システムや税務を比較できて面白いよ。会計士も様々な企業を
監査するという点においてこれと似た仕事だけど現場に関われる部分が
多いからこれの方が仕事としては贅沢。

経理インフラ整備のスペシャリストとして3年毎に様々な企業を渡り歩き
ある程度ルーチン化できたところで惜しまれつつ転職ってな生き方が理想だが
なかなか難しいね。現在4社目在職中の経理マソの戯言スマソ



804 :794:2005/08/06(土) 12:10:15 ID:RA6FG9qb
>>801
当方職歴なしなんで、新卒の学生みたいなもんなんですわ。
具体的ノウハウゼロ。
多分その会社は、血の通った経理という視点でやってる人がいないんだろうな。
入ったら試行錯誤しながらやってもらうっていってたから、俺に勤まるのか
不安いっぱい。
さらに社長が経理畑の人らしいから、ガクブルですわ。

805 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/08/06(土) 20:48:34 ID:AsGLQxow
商社は自社の商品がないとか右から左に物を流してるだけとか
インターネットの普及でこれからは大手総合商社以外は消えるとか
いわれとるけどそんな将来まっくらやないで。

なんだかんだゆうて専門商社である程度世界でのネットワークもってる
ゆうのは有利。もう日本だけで商売できる時代やない。その際にそれほど
大きくない企業が専門商社にそのノウハウを頼りにやってくる。

メーカーは設備や技術、商品がわかりやすい資産や。これに対してて商社には
そういうわかりやすい資産はあらしまへん。

だが商社にとって人材というのは簿外資産や。いい人材あってこそ会社
が成り立つ。そういう意味では商社で働くことはメーカーで働く以上に
意義があるといえるかもかも。



806 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/08/06(土) 21:00:26 ID:AsGLQxow
商社が商品とお客様を繋ぐ架け橋あるように

経理マンは数字と現場を繋ぐ手助けをする会計に特化した商社といえよう。

逝け!!一流の商社マンとして電卓片手に数字に命を吹き込め!!


807 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/08/06(土) 21:03:24 ID:AsGLQxow
商社的経理マンとしてまたは職業会計人として右から左に物(数字)を流す
だけの卸売り商社になったらあかんで。

そのためには自社商品の知識はもちろんとして英語力は必須やで。
(できれば中国語も)


808 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/08/09(火) 07:12:07 ID:aoCP2nNu
監査哀歌
家族のためと いいながら 一生懸命 働けど 帰りはいつも
午前さま 土日の出勤 当たり前 たまの休みが 取れたとて
日々改正に おくれじと 書斎にこもる 他に無し 我が子と遊ぶ
ひまも無し いきがいは 投資家保護と いいきかせ 今日も地方で
 棚卸し 何か違うと 気づいても 今さら転職 恐いだけ
思えば学生 時代から ろくに遊べぬ 毎日よ 頑ばりゃ後で
得すると 馬鹿な妄想 支えにし 学んだ結果が こうなのか
遊んだ奴が 馬鹿にする 会計馬鹿と 言ってくる 悔しいけれど
本当だ 会計以外 能が無い 学校も 職場も女は 姿無し
恋を一度も 知らぬまま ふと気がつけば 三十路過ぎ
なんとか見合いで 結婚す 嗚呼 大学時代に 帰りたい
TACなんかに はいらねば 我の人生 くさらじと
思うは 敗者の 戯言か

809 :ベンチャー就職者:2005/08/27(土) 23:05:54 ID:Ys58loCQ
実は転職が決まりました。

ふぅ〜〜
ようやく普通の会社に入れます。

年中パワハラしてるくせになぜか人格者のつもりでいる社長
(業績悪いのに上場できると本人だけ思ってる人)
決算が出来る事が大変なスキルだと思っている50代未婚ばあさん
(俺があっさり決算業務を覚えたらふてくされてたな、、、)
びっくりするほど仕事ができない上司
(この人はクビになったが)
等々、、、

ドキュドキュ動物ランドで耐えてきた2年間、、、
振り返ればいい思い出でした、、、、


んな訳ないが(笑)

もういいや、、、。
辞めるのが決まったら腹も立たなくなったよ。

今耐えてる途中の人も多いと思うが、少しずつ這い上がりましょう。

810 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/08/27(土) 23:26:20 ID:FIU84PEp
いや、俺、管理会計オンリーの仕事2年やったから
なかなか転職に踏み込めん
その前は2年下っ端だけど短信作業とかやたからね
経理の転職する人は
財務会計ちゃんと幅広にやってたの?
管理会計って転職する際にはよくねーな

811 :ベンチャー就職者:2005/08/28(日) 00:29:37 ID:Anti048e
仕事はホント幅広くやった。

特に上司がクビになった後は銀行対応や業務改善までやった。
月に錆残100時間以上、賞与なしのゴミみたいな待遇だったけどね。

じつはこの幅広くなんでもやっていた経験が転職で役立った。
なにが役立つか分からんよのう。

812 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/08/28(日) 10:00:33 ID:AJhtTTFb
>>811
おめでと。
自分、転職活動してますが
最後の役員面接が通過できませんね。
年齢的な問題もあり、管理職採用なんで
今一歩足りないことと、希望年収を700においてるとこが
まずいのかななんて思ってます。
でも、今より待遇悪い会社いってもしょうがないし。
参考までに年齢と給料、ポジション教えていただけませんか?

813 :& ◆sm1w3LlHOE :2005/08/28(日) 23:09:36 ID:txh0cv7R
あんまり書くと特定されそうなんで書きにくいのだが、、、

年齢は三十路半ば、給与は、、、。
まあ地方なんで、、
ポジションは平ですが、1、2年内に管理職になってくれという話
管理職になった時の待遇も提示されての話でした。
管理職になった時の待遇はまあまあです。

いきなり700だと元の会社で何年か管理職をやってないと難しいのでは??
管理職候補の求人というのは結構見かけるのでそこから入るという道もあるのでは。

今の会社がまあまあなら移りにくいでしょうね。
私は人生の極北のような環境ですので、転職になんのためらいもなかったけど。

でも最終面接まで行くのならなんとかなるかも。

お互い頑張りましょうね。
試験受からなくてもなんとかなったねって笑えるように。

814 :ベンチャー就職者:2005/08/28(日) 23:10:54 ID:txh0cv7R
ああぁ〜

813は私です。
スマソ

815 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/19(月) 18:03:18 ID:XxAHXtiI
みな、経理1本ですか?
おら、30で就職して4年経理やって総務1年目(半年)です。
今、35。
総務職は株主総会の運営とか、
株式事務、個人情報保護法関係のお仕事してます。
今、35の年齢にぶち当たり転職を意識してますが
なかなか世の中、半年の経験を買ってくれるとこないですね。
経理ならとは言われますが
希望して総務職(ほんとは企画系)に来たので
また経理に舞い戻るのは・・・
経理で転職して認めてもらって経営企画って手もあるんだが・・・

816 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/25(日) 08:17:59 ID:91Mez6Dd
35歳というのは、ひとつの目安にすぎない。
本当に欲しい人材なら2歳程度オーバーしていても、採用されるよ。
それより、今の勤務先からなぜ転職しようというのが分からん。
せっかく総務に異動できたんでしょ?

817 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/09/28(水) 02:02:16 ID:Oy5IzEoD
転職も大変だな。

818 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/02(日) 08:52:16 ID:Z4A7AdFW
総務とか経営企画って仕事幅が大きいから
新しいとこ移っても
完全に即戦力になれる?
社会保険関係やってた総務が株主総会なんて出来ないだろうしね。
どうなの?

819 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/02(日) 20:56:26 ID:ZBCY4ZTa
unko-

820 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/09(日) 18:32:36 ID:ILBEeKFG
元断念組の経理経験者の方へ。会計士断念組みが2部上場や新興市場で3年程度の職歴を積めば、
その後、30前後で優良企業に転職できる可能性ってあるんですか?

821 :元ベンチャー就職者:2005/10/10(月) 22:28:19 ID:nxNwn4yp
今日、初めて新しい会社の名で領収書をもらったよ。
正直社名を言うのがちょっと誇らしかった、、、。
前の会社は訳の分からん恥ずかしい名前だったから、、、。

こんな書き込みは煽る要素満載なのだろうが、まあ許してくれ。

希望を持って頑張ってきて、それでも挫折して、底辺まで落ちた人間がようやく普通の土俵まで戻ってこれた。

今からやり直す人は大変だと思うが、常にチャンスを伺いながら頑張って欲しい。

822 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/11(火) 03:35:02 ID:sUypDNU4
俺はもうすぐ31歳の職歴なし、今年試験だめなら会社への就職考えている。
・経理や会計の仕事って、会計士の勉強してたくらいでは、どういう点が不十分なの??
・実務ではどれほど複雑な仕事をしているの?、それは半年や一年で慣れるレベルなの?
・不十分なところ複雑なところって、面接前にそれほど不安になる程のことでもないの?
解らないことが解らなくて、自信がないです。
俺としては大したことはないで、という返事を期待してるのですが、忌憚なく教えてください。


823 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/11(火) 21:39:12 ID:mkWujf+2
>>822
その年齢だと周りがはっきり見えてきて今の自分に非常に大きな不安を
感じているだろう。書き込み時間をみてもそう感じられる。
つりでもいいが、このスレを読んでいる他の人もいるだろうからマジレスしてやる。

会計士の勉強しても実社会の経理には役に立たないと思うことが多い。
法定監査が入る会社は全国ではわずかしかなく、世の中の多くの株式会社は
ご存じの通り、小規模な会社。そういう会社にとっては当然、証券取引法を
前提とした財務諸表は必要としていない。つまり、投資意志決定情報提供などは
どうでもいい。
減価償却費を計上しないのはざら、必死?こいて覚えた退職給付引当金なんか
計上しない。
その理由は税法、特に法人税に方向性をシフトした会計と展開するからだ。
ttp://www.nichizeiren.or.jp/taxplayer/chusyo.html
にいき「中小企業の会計に関する指針」を読みなさい

824 :823:2005/10/11(火) 21:55:08 ID:mkWujf+2
オレは個人会計事務所に入り、会社というものを経理的に接して気づいたことで
答えてあげよう。(会社といっても上場すらしていない、そこらへんの会社だというこ
とを前提)

@経理や会計の仕事で必要なのは税法の知識。会計士受験の知識ではそこが致命的に
たりない。パソコンを5万円で買ったとき、素直に資産計上(備品)していてたんじゃ、話にならん。伝家の宝刀、期間損益計算の適正化の観点から、減価償却費を規則的、計画的に
計上していてたんじゃだめ。税法上は減価償却費が今期だけ0でもいい。

A実務では複雑なことはしていない!問題は世の中をよく知りなさいということ。会計とか
経理というのは、おおざっぱにいえば、社員の給与計算と会社の決算書作成(のための
日頃の下準備)といえる。決算書の作成は@を参考にしてほしい。ここでは給与計算に
ついていわせてもらうが、社会保険(厚生年金、健康保険、介護保険)、源泉、住民税とか
をいつ、いくら徴収し、いつ納めるのか、といった世の中のルールを知ることが必要。


825 :823:2005/10/11(火) 22:10:12 ID:mkWujf+2
B面接の時には経理としての実践力を確認したがるはず。でも、所詮、そんなものは
受験生にはない。だからこそ、前向きな態度を示すこと。知らないことは山ほどある。
でも、うそでもいいから、「がんばります」「勉強します」という。会計士の勉強をしている
と会計という世界観が好きになる人もいるはず。それを仕事にしたいというのも
いいだろう。いずれにせよ、後ろ向きな意見は100パーセント間違いなく、マイナス評価。

時間があるなら、非常に屈辱的でかつ面倒くさく感じるだろうけど、
消費税の本
給与計算の本(源泉、社会保険などがかいてあること)
も2冊は簡単なものでいいので、読んでおくとよい。
どちらも日常的に使う知識だから。
不安な気持ちは十分にわかる。わからないことすらわからないということも
理解できる。就職しても何がなんだかわからないこと多数。
でも、1年で慣れます( ̄ー ̄)ニヤリッ
会計事務所勤務ならもっと不安なことが出てくるが、それでも1年である程度は
見えてくるから安心されたし(でも、1年で転職できると思ったら大間違い)

最後に
文句やあおりをいっても無駄。そんなこといっても、前に進まなきゃ
話にならないんだから、いつまでもグダグダ子供みたいな意見を
持たないこと。




826 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/11(火) 23:26:31 ID:JUci6nV3
就職さえできれば、はっきり言って
仕事など大して難しくもない。
特に経理は、猿でもできる。
たとえ、上場企業で有報とか作ることになっても同じ。
試験と違うから本読みながらでもいいし
法人税の細かい条文知らなくてもいい。
システムにばこばこ入れるだけ。

827 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/11(火) 23:40:58 ID:atxg9dlM
確かに全くのど素人だったら不可能かもしれん。

しかし会計、税法等の世界観が構築されていれば問題なく仕事はできる。

税務申告にしても有報にしても社会保険にしても何をどこで
調べればいいのか、どこに聞けばいいのかさえわかっていれば
多少、苦労はしてもじっくりやれば仕事自体が全くできない
ということはまずない。

もし仕事をする上での一番の難関があるとすれば対人コミュニケーションだと
思うね。経理は同じ部署を含む流れ作業でもあるから意思疎通が
上手くできない人だといくら知識があっても職場を混乱に陥れる。

そして孤立してしまう。


828 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/11(火) 23:51:59 ID:btTONrKf
9


829 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/11(火) 23:52:15 ID:atxg9dlM
まあそれは俺なんだがw

前の職場が女性ばかりだったのだが女性とまともに話せない
俺は黙々と仕事をした。そのおかげで逆に大事な報告なども
気軽に伝えられない空気を作ってしまった。その結果、自分だけ
しかわからない処理とかの報告を怠り後で聞いてないよ、みたいな
ことになり自己中、我侭とのレッテルを貼られ悪者に。

仕事自体は真面目だったが逆にその真面目さと寡黙さが
近寄り難い、職場に重い空気をもたらす的な象徴になってしまった。

経理という部署は女性も多いところなので普段からジョークとか雑談も
時おりとばして話しかけやすい空気を自分から演出しておかないと辛い
という結論に至ったよ。


830 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/11(火) 23:59:52 ID:atxg9dlM
会計士の勉強をしていたような人なら知識習得に対する意欲や
真面目さ等、誰もいない状況で仕事をするうえでは全く問題はないと思う。

むしろ俺が危惧するのは対人関係です。
税法の条文覚えるよりも先に

最近の映画とかオシャレなお店の情報を仕入れておく
方が大事だと思う。これもある意味仕事です。が、しかし
勉強ばっかりやってきた奴にとっては一番こういうのが苦痛なんですよ。とほほ。


831 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/12(水) 00:26:10 ID:ZLOa1jU2
>最近の映画とかオシャレなお店の情報を仕入れておく
>方が大事だと思う。


そんなバカな

832 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/12(水) 00:42:32 ID:AJPKyG3R
俺のケース。
会計士の勉強で身についた知識は高度すぎて
実務にはあまり必要ない。
「はじめての経理事務」みたいな本読んで概要を把握すれば十分。
高度な仕事も入門書読んでゆっくりやればよし。
でも、慣れないうちはどうしても間違える。
あれ、ここが変わるとこっちに影響あったのか!
そんなこと書いてなかったヨ〜!みたいな。


>最近の映画とかオシャレなお店の情報を仕入れておく

これが全くないと孤高の人になりまつが、
わざわざ仕入れなくてもひたすら聞き役にまわればよし!
だって時間の無駄でしょ!

833 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/12(水) 00:44:30 ID:FPQuP0do
>>831
もちろん会計や税法についての知識がある前提での話ですよ。

別に他に人をひきつけるような話題や話術があれば構わないけど。
比較的女性受けが良いのは以下略

少なくとも男性の多い職場ならともかく女性の多い職場では
いくら仕事ができても黙々と仕事をする男性では管理職としても
上手くいかないというのは経験上、体験しておりますです。

かといってあまり馴れ馴れしくするとセクハラ、と。ヒットアンド
アウェイが大変難しい。


834 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/12(水) 00:48:51 ID:FPQuP0do
>>832
すいません。聞き役に回れるレベルの知識もありませんでした。(涙)
後、最近の子は私を楽しませてくれ的な子が多くてこちらから
アクションをとらないとぎこちなくなってしまいます。

相手から媚びてくるようなことはありません。
従ってある程度こちらからコミュニケーションとっていかないと全く会話が
なくなります。


835 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/12(水) 00:51:36 ID:FPQuP0do
聞き上手というのは普段からある程度コミュニケーションがとれていてこそ
初めて成り立つものですから。

普段話しをしていない人や雑談等、話しかけてくれない人に
自分から悩みを打ち明けてくる人はおりません。


836 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/12(水) 01:05:43 ID:RlGvVMv3
そうそう、女性を特に意識しないと痛い思いをする。
特に経理は女性が多いことに十分に気をつけろ。
女は被害妄想とかつよいし

837 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/12(水) 01:11:41 ID:AJPKyG3R
うちの会社はなぜでしょうか、
経理は女性ばかり、総務は男性ばかりでやっていて
互いの連絡が上手くいっていません。
第三者を通してやりとりする始末。

難しいですね

838 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/12(水) 12:56:17 ID:PgHyWL3R
オレが思うに、普通の職能には専門的な能力が就職当時からあるという人は
あまりないけれど、経理は簿記何級とか税理士試験や会計士試験などその道の
勉強をしている人がいるわけで、その手の勉強をしてきた人間に対して敵対心というか
対抗心というものがどうも女にはあるみたいだ。
ひがみしかいいようがないんだけれど。
次元の低い話だよ。

難しいのはそういう職場にいくことになる、受験生上がりの「女性」。
同姓ならでは悩みがあるらしい。
しりあいの女性はそういうことにならないように、同姓には特に気をつけているとのこと。
服装が派手すぎず、化粧も地味目に、そして目立たないように・・・

あ〜これだから、女の「子」は嫌いなんだよ


839 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/12(水) 15:36:02 ID:CBJQKTdC
女だって人生で一度くらい偉くなりたいんだよ

自分はダメだと自覚してるから
前に向いて進んでいる人が妬ましく思うんだろう


840 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/12(水) 18:36:26 ID:EZSNjykX
とりあえず質問攻めして潰してやろうぜ。

841 :?元ベンチャー就職者:2005/10/12(水) 20:46:00 ID:LZeTS4lJ
なんか珍しく書き込みが多いな、、。

ひとつ言っておくと経理が猿でもできるのなら、わざわざ難ありの会計士崩れなんか取らない。

経理といっても会計士崩れにやらすのは、主計でしょ。
その候補としての採用になると思うが、、、。
要は経理課長の候補だよ。
ただの伝票整理、打ち込みだけが経理だと思ってる人は本当に社会復帰してるの??
まあ学生の書き込みも多いと思うが。

それと職場に女の子が多いのは確か。
前の会社は男は同じ部署には俺一人。
愚痴から八つ当たりまで聞かされた。でも良くやってくれたと思っている。
単に自分の作業をしっかりやるだけでは袋小路にはまると思う。

などと、調子に乗って書いてみた。

842 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/12(水) 21:18:28 ID:vLBFu/Nl
総務ってだめぽな部署?

843 :元ベンチャー就職者:2005/10/12(水) 22:12:31 ID:LZeTS4lJ
総務といっても会社によって全然違うからねぇ。

完全に総務=庶務という雑用係なところもあるし。

ちなみにうちは大きく総務部というのがあって、間接部門の仕事は全部ここでやる。
ただし職能が事務職と企画職に別れている。
私は経理系の企画職での採用でした。

844 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/15(土) 15:46:17 ID:1DWsVuTq
今年の短答で散って就活中の者です。年齢は27、総計卒。

なんとか2社の最終面接までこぎつけるとこまできました。
1社は大手企業の子会社で10人ぐらいで財務会計・管理会計・
税務・決算をまわしている上場企業の経理です。
 もう1社はジャスダック上場企業で連結決算・有報・商法書類・
税務・原価計算を5人くらいでまわしているところです。
 目先の待遇だけ考えれば大手の子会社のほうがよいみたいなのですが
3、4年後の転職を見据えると、このスレを読んだ限りでは新興市場経理
のほうが好ましいように思えます。将来の転職を考えると新興市場系の経理部から内定もらえる
まで粘るべきでしょうか?
 諸先輩方、アドバイスください。


845 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/15(土) 19:03:05 ID:UYbNoEmx
>>833が的を得たことを言った。
経理に限らず、コミュニケーション能力は大切。
経理男はこの能力を欠いている香具師少なからず、いる。

>>844
3〜4年後にどういう転職をしたいか、による。
その大手の子会社というのは、上場していないの?
10人も経理がいるのなら、結構大きい企業のように思うが。

846 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/15(土) 19:33:24 ID:J1pncOVB
無愛想なイケメンよりもブサ面でもデブでも禿げでも明るくて
面白い奴の方が受けがいいのは確か。

イケメンがちやほやされるのは最初だけ。
理想をいえば福山雅治のような奴だがそんな奴は経理にはおらんだろう。
だからとにかく面白い男、いじりやすい男が女性の多い経理部では
仕事がやりやすくて居心地が良く好まれる。

比較的大きい規模の経理部だと野郎ばっかりや女性が居てもべてらん
のおばはんがちょっと混ざってるだけのところもわりとある。

だから女性とのコミュニケーションが苦手だと自覚している奴はそういうところに
いった方がいいよ。野郎は別にわざわざ相手しなくても仕事上では関係が
悪くなることはないが女性の場合は何もしない(適度にコミュニケーションをとらない)
と逆に関係が悪くなる。


847 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/15(土) 21:37:58 ID:ubr191vT
的は射るもの
当は得るもの

848 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/15(土) 23:31:17 ID:sxn5NbN5
上場していれば別だが
大企業の子会社っていうのは経理スキルとしては最低ランクになる。
新興市場で連結、有報経験できれば
(5人程度ならすぐにでも回ってくるでしょう)
3年後の転職活動はかなり期待大です。

849 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/15(土) 23:34:43 ID:KgCOvS5n
>>848
経理スキルとして考えた場合、上場と商法監査のみの非上場では大きな違いになりますか?


850 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/15(土) 23:50:11 ID:sxn5NbN5
>>849
全然違うと思います。
開示義務がないですからね、非上場(商法監査有り)では。
特に大企業の子会社だと、
親会社が全部会計方針決めて
それを遂行するだけですから。

851 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/16(日) 00:25:39 ID:FGHEp06V
>>850
ありがとうございます。
やはり最初の会社は粘ってでも上場企業にするべきですね。
一応子会社を数社持つ親会社だったのですが、同族の臭いがぷんぷんしてました。

852 :844:2005/10/16(日) 09:58:44 ID:/S/rwrjU
>>845,848
レスありがとうございます。
その子会社は東証2部上場で社員数400人くらいの規模です。
3.4年後に経理職として少しでも条件の良い転職をしようと思ったら、それでも
やはり新興市場で経験を積んだほうが明らかに有利といえるのでしょうか?

853 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/16(日) 19:45:49 ID:gw3iG8Tm
>>844
条件の良い転職というのなら、待遇のよい東証2部の大手子会社に決まり。
なぜなら、転職時の待遇は前職の給与水準を基に判断されるから。
スキルは少人数で回している企業の方が身につくが、
将来・目先の待遇を考えるなら大手のほうがいいよ。

854 :844:2005/10/17(月) 01:48:35 ID:/1VJKYoL
>853
新興市場で3、4年やっても転職時に収入面ではあまり期待できないんですね。
しかし、経理・財務の転職で年収アップの明確なキャリアモデルが
存在しないとなると希望が見えないな。

855 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/17(月) 02:50:41 ID:BJud07k1
おまいら、夢が無いなぁ
村上ファンドを見習えよ

856 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/17(月) 10:33:49 ID:c4wCuodc
金だけ儲けたいならマターリ非上場経理で勤務中、株するのが一番儲かる。
株って実は小手先のテクニックより簿記とか会計の知識がある奴がしっかり
計画くんで手堅く真面目にやってれば必ず勝てる。

むしろキャリアアップというか仕事自体で稼ごうとする奴は経理なんて
行かないし営業やコンサルに行くよ。


857 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/17(月) 15:50:27 ID:/1VJKYoL
上場企業の経理はマターリできるところはすくないですか?

858 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/17(月) 19:59:29 ID:s/9Qqd8Q
女子社員なら上場でもマターリしているとこなら、なんぼでもある。
ただし、彼女たちも決算期だけはマターリできないが。

経理っていうと、社外に営業に行かなくてよいから
マターリできるんじゃないかと考える社内の香具師多いよ。
でも、このご時勢に経理に余裕ある人員を配置しようという経営者は殆どいない。
マターリしたいなら、余裕のある企業の営業が一番。
社外で気分転換できるし、営業と称して色んなことができる。
経理でマターリしようなんて思わないほうがいいよ。

859 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/17(月) 20:44:25 ID:a/NP0wdp
売れる商品とかもってるところはたいして営業しないでも仕事
入ってくるからそういう担当になるととてつもなくおいしい。

固定先があれば電話一本でたまに顔だしとく程度でいいから
適度なコミュニケーション能力があれば優良企業のルート営業であれば営業は
結構、お勧めです。メーカーだと経理知識も結構生かせるし。

会計士試験受験者って机にかじりついてばかりだったりするから実は
それの方が本人にとっては幸せなんじゃないかと思うわ。

会計士はいろいろな企業や場所へいけて楽しいけど経理なんて机に
かぶりつきで仕事自体はそんなに面白い類の仕事ではないよ。


860 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/17(月) 22:12:03 ID:/1VJKYoL
>>859
しかし、そんな優良どころの営業職に就くのは
26歳無職歴のおれには現実的に不可能です。
経理を数年やってその後営業にいくことは転職市場
では不可能なんですかね?

861 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/17(月) 22:40:51 ID:bDrQAFDL
営業なんて誰だってなれるよ。入ってからが勝負。
余裕ある大手人事は結構いい加減。自衛隊出身って面白そうだから採用した、とか。

862 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/17(月) 23:36:22 ID:s/9Qqd8Q
>>860

経理から営業に行くのは可能だよ。
つうか、間接部門を減らして営業を強化しようとしてるから
本人が望まなくても営業に行くことになる。

営業としては会計のセンスがある人は欲しいけど、経理はヒッキーが少なくない。
営業で成功するには相応のコミュニケーション能力が必要とされる。

863 :名無し:2005/10/19(水) 00:16:18 ID:Ya0jhnrm
営業は見た目で暗そう、おとなしそうな奴だとまず相手にされないからな。
俺は面接では経理では受けがいいけど営業ではほんとさっぱり。

864 :メガネ君:2005/10/20(木) 22:23:45 ID:+tnT4k0l
今猛烈に悩んでいる。受験歴5回断念3年目の30代男。
現在、上場企業年収560で経営企画、残業はほとんど無し。
ただし、人間関係最悪。
で、内定もらったんだが、毎日終電までで年収700、上場準備会社。
同じく経営企画。
正直、上場はむつかしいと思う。
どないしよう?

865 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/20(木) 23:06:56 ID:iPidW1Nv
上場できない会社に入っても、転職スパイラルが待っているだけ。
そして、転職条件は悪くなる。結論はもうでてるじゃん。

866 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/21(金) 12:57:46 ID:kQ01Mc1I
まともな転職の最後のチャンスってやっぱ35才くらいかな?



867 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/21(金) 13:40:58 ID:6M/6ZE2P
〜28歳 特技1つ
〜32歳 管理職経験者
35歳〜 幹部候補


868 :822:2005/10/22(土) 12:10:03 ID:qhgdxOtz
>>823さん他、サンキュ〜です

色々読んで一番大事なのはコミニュケーション関係みたいですね。
仕事の難しさとかはその後ナントでもなっちゃうみたいな感じですね。


869 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/22(土) 16:50:00 ID:DVfp7B8n
上場企業の経理を2年くらいやってから、他社の営業系への転職
って難しいですか?  
会計士試験やめた後、書類が通りやすいのを
理由に経理職を選んでしまったんだけれど、平均年収が安すぎるので
将来のことを考えると転職したい。


870 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/22(土) 16:55:00 ID:DVfp7B8n
マルチになってしまうんですが、同じ会社の中で
経理から営業へいくということではなく、ある会社で経理
を数年やった後、人材紹介なんかを通して別の会社の営業系に
いきたいんです。

871 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/23(日) 01:04:09 ID:NXXrdpb0
経理は年収が低いので営業に行きたいと言ったら、どこも採用しないだろう。
あなたが採用担当なら、そんなことをいう志望者を採用しますか?
なぜ、営業なのか、経理の経験を営業にどう活かせるのかを
説得力をもってアピールする必要がある。
これくらいのプレゼンを今すぐできないのなら、営業に行けたとしても、キツイと思う。

872 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/23(日) 01:44:02 ID:n05LmjmP
>871 経理は年収が低いから営業にいきたいというのは8割がた
本音ですが、面接では本音と建前をつかいわけて面接官
を説得するので本音をストレートに出すことはありえません。

 経理職としての経験しかないこのスレの大半の先輩たちの中で、
その後営業として他社に転職されたかたがいるのなら体験談を
ききたかったというのが正直なところです。

873 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/23(日) 09:07:20 ID:YjXnZkSW
>マルチになってしまうんですが、同じ会社の中で
>経理から営業へいくということではなく、ある会社で経理
>を数年やった後、人材紹介なんかを通して別の会社の営業系に
>いきたいんです。

経理に対する拘りがなにかあるのでしょうか?拘りが無ければ
すぐにでも営業の就職(転職?)活動した方がいいよ。



874 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/23(日) 11:45:32 ID:NXXrdpb0
面接してみると、本人は上手く本音と建前を使い分けているつもりでも、
ひっかけてみるとボロがすぐ出るよ。メッキだから所詮すぐ剥がれてしまう。

873のいうように、わざわざまわり道などせずに、すぐに営業で就活したほうがいい。
書類が通りやすいから、ひとまず経理というのは、安易すぎるよ。老婆心まで。

875 :872:2005/10/23(日) 13:13:03 ID:n05LmjmP
>>873,874、
会計士断念後の20歳後半無職歴というスペックで就活を経験された方なら
分かると思うのですが、
 経理職での応募ではそれなりの上場企業に書類通過
しても、営業で応募するとレオパレスや光通信系などの短期使い捨て
企業にしか書類通過しないという悲しい現実があるのです。
それでも営業で就活すべきといえますか?

876 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/23(日) 13:48:36 ID:06+1Pm0B
すいません、IDチェッカーを使って2ちゃんの書き込みから住所が分るって言ってる人がいるんですけど本当なんでしょうか?

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1124849366/153
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/billiards/1124849366/159


877 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/23(日) 16:36:20 ID:oT/qdLVn
>>875
あほか。経理→営業ならいいところいけると思ってんのか?
おめでたいやつw

878 :メガネ君:2005/10/23(日) 17:31:12 ID:WXPoIKqb
向こうには行くと言ってるが断るなら来週までだなぁ。
今の残業のない生活をとるか?
人間関係の悪化を清算して給料の高いベンチャーに行くか?
今の会社だと今後もオファーがあるだろうけど
耐えられないんだよな、あの会社に行くことが。
でも、百数十万円の年収アップで、終電までは
時給換算すれば給料減にはなっちまう。
どうしよう。。。。

879 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/23(日) 18:11:53 ID:q44pQbt1
>>876
そうだよ。発言には気をつけたほうがいい。しらなかったのか?

880 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/23(日) 19:41:07 ID:xmxkDdT3
2ちゃんが匿名だなんて思ってるバカがまだいたのか。

881 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/26(水) 17:05:27 ID:iTx6N9qW
>>撤退職歴なし30前でも楽々500マンとか言う人

リクナビでも何でも良から、そんな求人のリンク貼って下さい。
お願いします。


漏れも見たい・・・




882 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/26(水) 22:13:18 ID:Ig9VqKN8
会計士補でも初任給は450マンくらい。
そんな求人があるのなら、掘り出し物だ。

ただ、職歴が数年あるなら、30歳500マンは見つかる可能性あり。

883 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/30(日) 04:37:55 ID:lulqPbnC
社員数420人規模で連結子会社を3社もってる上場企業から内定もらったんですけど、
経理は10人ぐらいで運営してるみたいです。こういうとこだと連結決算業務を2,3
年目ぐらいでやらせてもらうのは難しいですか? 当方無職歴です。

884 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/30(日) 08:02:41 ID:QwzvILIk
その内定先の状況による。
私の場合、欠員補充だったので、入ってすぐに連結決算業務を担当したよ。
試験組みなら、先方も早いうちに連結を担当してもらいたいでしょう。


885 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/30(日) 12:12:39 ID:y+GkbB1P
>>884
連結決算に携われると、やっぱ次につながるの?
まだ転職経験なし?貴殿の今が知りたい。

886 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/30(日) 13:05:21 ID:ZVVukOnu
その規模で経理10人なら半分は派遣社員のルーティン要員でしょ。
部長クラスは決算業務の雑務はしないだろうから、実質3、4人でやってる感じだろう。
その中でも連結をわかってやってるのは1、2人だろうから、入ったら
1年目から連結にも携われるだろうね。
もし上司にできる人がいれば、もっとも経験を積みやすい状況にある。

887 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/30(日) 13:52:20 ID:lulqPbnC
>>885
会計士試験をドロップアウトして今年の9月から働いています。
このスレを読んだ限りでは連結決算の経験は重要な気がするんですが。
>>886
派遣の人は2人しかいないみたいです。

888 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/30(日) 23:04:39 ID:VBPzqkd7
>>883
規模とか連結会社の数とか丁度良いですねー。
実務と平行して語学力を鍛えれば良い転職ができそう。
まあすでに転職する必要がないかもしれないけど・・・

889 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/10/31(月) 19:58:22 ID:mAgZjjam
>>884
転職経験なし。今すぐ転職の予定もなし。
現在の勤務先は東証一部で、子会社は20社ほどあり。
海外子会社とのやりとりで語学力をつける機会はあるし、
休みもそれなりにあるので満足している。

890 :889:2005/10/31(月) 19:59:05 ID:mAgZjjam
スマン。>>885だ。

891 :887:2005/10/31(月) 21:55:30 ID:UnYjkP1F
スマン。誤爆だった。884が質問したのはおれに対してじゃなかった
んだな。

892 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/11/01(火) 09:33:30 ID:IWIEPVcx
>>889はウラヤマシス。転職しないも良し、将来転職するにも
資格取ったりする余裕もある。
やっぱさ、将来の転職を有利にするのに良い環境は
連結とか有報とか経理経験しっかり積めてさらに仕事以外の勉強時間を
充分確保できるマッタリ職場が良いよね。若いうちは。
毎日語学とか税法とか情報処理資格の勉強ができる時間が欲しい。

893 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/11/01(火) 15:42:14 ID:z1IKp4wA
連結+有報=超激務ってイメージがあるんだけどなー。
他の勉強をする余裕があるのがウラヤマシス。

894 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/11/03(木) 11:23:05 ID:N9aVY+VP
36歳男です。
受験撤退して6年。そろそろ次に行こうと思う。
皆、経理みたいだけど、経営企画とか社長室とかいない?

895 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/11/03(木) 13:16:56 ID:5E70Usmm
撤退して4年、来年復帰する俺が来ましたよ
苦手の経済無くなって租税は免除
これでかい

896 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/11/03(木) 16:55:54 ID:3b+eB3er
http://roys.livedoor.biz/
こういう生き方もある。

897 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/11/12(土) 12:45:11 ID:4AtgYrLX
この板でよくいわれている新興市場や店頭公開の会社の
求人ってリクナビや毎日キャリア、エンジャパンなんかで
はほとんど見かけないのですが当時の皆さんはどうやって
探したんですか?

898 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/11/12(土) 21:50:14 ID:5KcKLd11
今少ないだけじゃないの、それなりにあると思うけど

899 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/11/12(土) 23:01:51 ID:4AtgYrLX
>898
いや、東証・大正が9にたいして新興市場系は1くらいの割合
だと思います。
ところで連結決算や有報の作成なんかが経理職の
転職市場で高く評価されるのは相変わらずなのでしょうか?


900 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/11/12(土) 23:25:29 ID:UiuiT8ec
俺は非上場と上場の内定をもらって結局非上場に行った。
直後、公開準備に入りもうすぐ上場。
いい選択だったと思う。
やめても経理系だと勉強する必要がある。しなくても仕事何とかなるけどね。

901 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/11/13(日) 01:50:19 ID:ibW7C93I
中央おいでよ。
今なら短答合格者でも大歓迎。
無資格でも、SPAで採用するよ

中堅どころは抜けたから、無資格者でもそれなりの待遇してくれるんじゃない
つぶれなければだけど・・

902 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/11/13(日) 02:33:21 ID:4KscPGYR
経理の実務経験積んだ人間なら、監査法人なんかにはいかないよ。
監査法人ではスキルがつかない。
会計士資格もってなくても、経理での経験は貴重だよ。
監査法人行って監査やって何ができる?
一般企業の業務、何ができる?
頭使うの辞めたくなったら監査法人もいいが、もったねーよ、人生が。

903 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/11/13(日) 02:52:47 ID:q67W6AIr
これからは内部統制の時代ってことが分かってないようですね。902は。
多くの大企業が不祥事やらかしてリスクマネジメントが注目されていると
いうのに。SOX法も海外進出を行っている大企業では不可避。
他にも企業再編、企業価値コンサル、官公庁・国立大学民営化等、有望分野目白押し。
経理なんて小さなフィールドに安住していては大台越えは期待できない。
中小零細でシコシコやってる人生には十分かもしれんがw

904 :902:2005/11/13(日) 16:11:37 ID:4KscPGYR
>>903
おいおい、お前、馬鹿ですか?
ちなみに俺は業務コンサルタントで内部統制のコンサルもやってる(笑)
まぁ、内部統制も今は注目されてるけどね。
俺も飯の種だからあまり多くを言えないが
内部統制の真の意味を902は分かっていない(笑)
分かっていない馬鹿が多いから、飯の種になるんだが(笑)
テキスト丸覚えだと社会では通用しないってことです。
まさか、監査も実務指針どおりやってると思ってないよね(笑)

905 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/11/13(日) 17:20:32 ID:IHeIIbdd
>>903

>SOX法も海外進出を行っている大企業では不可避
こらこら、全然わかってないなぁ。

>国立大学民営化等
おいおい、国立大学法人化はもう終わってるけどな。
しかも経理(財務会計システムの導入)が一番の飯のタネだった。

906 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/11/13(日) 17:49:07 ID:SY4l/+GI
その経理で大失敗して大変なことになってるってニュース見てなかった池沼がいるんだな。。

907 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/11/15(火) 19:43:15 ID:P/jXViLz
スレの、雰囲気に合わない感じですみません。
現役で、大学志望していますが
落ちると思い、その後を考えてます。
学年12クラスぐらいあり、
友達と先生との面談時に、150人くらい落ちるだろうと言っていたそうで
自分も、しっかりこなせてないので多分落ちると
思ってます。
1浪して、マーチ目指すか、会計系の仕事につきたく
資格を取ったほうが、いいと思い専門も
考えましたが、さすがに高校と同時に日ごろから
コツコツ勉強は、しなくなるだろうと思ってます。
(ムダに、いきがってる人もいそうで嫌だ・・)
予備校も考えたんですが、高卒からこの資格目指すのは
無理でしょうか?(やるからには、頑張りたいと思います。)

908 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/11/15(火) 21:28:37 ID:8x91TAJ3
まずは日本語を勉強しましょう。
無駄に句読点が多すぎます。

>高卒からこの資格
もしこの資格が公認会計士を指すならば
99%無理です。

909 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/11/16(水) 22:47:18 ID:9Cda9iSF
会計士になれるだけのポテンシャルがあるなら、
3ヶ月もあればマーチクラスの大学に合格できるでしょう。
ムリなら、止めとけ。青春の貴重な時間とお金を無駄に失うことになります。


910 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/11/28(月) 21:11:27 ID:MLtzPvKt
内定もらいやした。
しかーーし、英文会計らしいんです。
ぜーんぜん、英語できません。
経理じゃなくて経営企画部ですが、いわゆる管理会計です。
収入は250万円アップだけど、やれるかな?
ちょー心配。今まで完全、純粋な日本人だぁ。

911 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/11/29(火) 00:24:44 ID:cIBT6kM2
>>903
経理なんて小さなフィールドに安住していては大台越えは期待できない

小さなフィールド?監査法人のほうがフィールド小さいよ。現金でも一生数えてな。もしくは銀行に確認か、工場に視察かwww
スキルじゃねぇーwwwww

912 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/11/30(水) 00:43:51 ID:FQ+bGnFB
会計士試験やめた後の経歴、年齢資格等のスペック
よかったらよろしくお願いします。

913 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/11/30(水) 00:45:09 ID:FQ+bGnFB
912は>910さんに対してです。

914 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/01(木) 19:38:55 ID:bP8MdOQv
みんな高給鳥で、羨ましいなぁ。。。('A‘)

915 :名無さん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/01(木) 23:40:57 ID:Mh5mw83v
姉歯設計建築事務所orヒュザ− 転職どっちにしようかな?

916 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/02(金) 08:50:14 ID:/k90ElaK
ちなみに私は去年撤退(25歳)。職歴なし
会計事務所に就職税理士転向。年収250万円←やはり無理
システムインテグレーター(会計系ERPとかのSE)に転職(26歳)年収400万円
現在に至る。

やめてまだ1年だけどね・・



917 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/03(土) 14:18:22 ID:HQnb8PjI
28歳のおれの場合→撤退後の職歴1年で現在の年収430万。
 3年目か4年目で転職した人経験談求む。

918 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/03(土) 19:18:44 ID:48lCqMoI
30超で撤退。企画部で職歴あり。現在上場経理1年超、年収300。年収的に限界を感じ経理でも経営企画的な業務で活動中。2ヶ月くらいで面接2社。復帰できてもはじめは同じような処遇が現実てきだとおもいますがみなさんどうしてますか。

919 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/03(土) 19:49:40 ID:xJaOfikL
自分も前職の年収が低かったけど、業績の良い会社に入れば年収は後からついてくると思って
最初は前職と同じぐらい貰えれば良いですって、言ってましたよ。

920 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/03(土) 20:10:51 ID:cQpIoP4L
919さんありがとうございます。自分は転職リスクを考えて前職の430くらいを基準に考えています。919さんは転職するときに罪悪感みたいなものってありましたか。自分は結構あります。また、どのような転職をされたのですか。

921 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/03(土) 20:51:08 ID:3B9dI48E
こういっちゃナンだが、前職の収入は正直に言わなくてもいいよ。
オレは80万(つまり100万単位で切り上げた)ほど上乗せしたら、それを考慮した待遇を提示された。
それでも今の職場の同年代の給与としては高くなかったんだが・・・。

922 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/03(土) 21:06:29 ID:4PyPtTpv
まあたしかにそうだと思います。ただ、1年ちょっとで転職ということで裏の転職理由としてそれをにおわせるのもありかなと思って。あまいかな。撤退後1,2年で転職した人の体験談聞かせてください。

923 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/03(土) 21:12:31 ID:4PyPtTpv
撤退就職組みの初年収って現実的には250から300くらいが多い層だと思うけどみなさんその後どうしてますか。

924 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/03(土) 22:05:57 ID:w9l2r7Fn
>>921
嘘ついても源泉徴収表でばれるじゃん。

925 :919:2005/12/03(土) 23:02:43 ID:xJaOfikL
あまり詳しく書くと特定されるので大雑把に書きますがお許しを
公開準備経理1年(年収300弱)→上場経理(最低300強保証) まだ転職したばかりです。
会社の業績が悪化してたので転職の罪悪感はありませんでした。
中途の1年目は賞与が満足に出ないことが多いみたいですね。
賞与フル支給なら400近くいくと思います。

926 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/04(日) 00:20:05 ID:kkDT3dNo
26です
上場企業の経理事務志望です
資格はちょこちょこ取っているんですがみんなが面接の時に評価されたと感じる資格ってなんですか
簿記とかTOEICとかはやっぱりある程度は評価されるのでしょうか。
あと就職活動中にやっておくべき資格以外の実務で役に立つ勉強ってなんですか?


927 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/04(日) 00:39:02 ID:kkDT3dNo
ワード.エクセル.会計ソフトと経理ではこの三つを使いこなす必要があるとおもうのですが使用頻度やスキルレベルはそれぞれどの程度でしょうか
例えばMOUSならエクセル上級くらいは必要ですか

928 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/04(日) 00:55:48 ID:k3rvUqPy
919さんありがとうございます。
ある程度せっぱつまった理由があったのですね。転職おめでとうございます。
また進展あったら書き込みします。





929 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/05(月) 16:45:12 ID:GtpXNAxU
>>926
必要な資格。志望会社と同じ規模での経理経験。社会人経験は必要条件というよりは前提だな
あとは日商簿記1級,最低でも2級。
TOEICは大手じゃなければいらない。商社とか。
エクセルとかは資格は必要なし。あっても評価の対象にはならないね。
一番必要な資格「年齢」と「実務経験」。
これが足りない場合はプレゼン能力(明るくはきはきしゃべれるかどうか)
就業資格ではないということを念頭に置いておきましょう。

会計士とか司法と違ってMOUS等の資格の意義は実務者が取って箔(給与アップ等)をつけるものだからね。
何が必要という聞き方はちょっと違うよ。



930 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/05(月) 22:51:13 ID:QZ2UF+xp
2,3年前に会計士試験やめた香具師いまどうしてるんだ?

931 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/06(火) 07:36:10 ID:6y7UeK98
俺、30歳で断念して3年と10ヶ月たった。今、34歳男です。
3年は営業、10ヶ月の経理。
経理で転職したいんだが・・・
今、年収580。650の転職目指してるが、経理だと厳しい・・・


932 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/06(火) 16:46:41 ID:2UljCFtP
32才、今年断念、短答式合格 簿1級 宅建 職歴 経理正社員3年 他は会計と無関係の契約社員やパート
一般企業の経理への転向を準備中ですが、将来転職の際有利となるキャリアを積めるのはどんな分野なのでしょうか?
やはり連結でしょうか?あと労働組合のある所がいいのでしょうか?その他アドバイス下さい!

933 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/08(木) 00:52:10 ID:SQWhPanD
連結や有報・短信・営業報告書などかな。
組合は御用組合でもあったほうがいい。
一番大切なのはコミュニケーション能力があること。


934 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/08(木) 05:11:34 ID:gm4p1jXN
>>933 返答助かります。

潰しが効くようにしておく、すなわち転職価値の維持・向上のためには
非上場よりも公開企業、公開企業よりも上場企業に勤務すべきなのでしょうか?

公開企業(マザーズ等)の求人は結構みかけますが(私が入れるかは別ですが・・・)、
公開企業の場合、労働組合がないことと残業が多いのはやはり覚悟すべきなのでしょうか?
残業代は出ないことが多いのでしょうか?

935 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/09(金) 23:11:37 ID:2Wha2BMx
残業代が出る・出ないは組合の有無とは関係なかったりします。
また、上司によって残業を認める・認めないなどもあるので
一概には言えません。
ただ、体力のある企業はそれなりに待遇もしっかりしていることが
多いといえると思います。

936 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/10(土) 18:10:15 ID:EFNeYfe5
>931
34歳で600万もらえてるなら受験断念後の進路としてそんなに
悪くないのでは?おれも経理やってるけど、ずっと座ってるだけ
でおもしろくないよ。ちなみにおれは就職1年目で年収380万くらい
ですわ。

937 :839:2005/12/10(土) 19:02:53 ID:pwxd5mzN
一部上場企業は前職の会社名も大事。一部上場企業の経理は
物凄い競争率なので簿記以外にもなにか特技をもっておかないと
きつい。後は専門に特化しておくとか。

私はミツカンの経理の中途採用に興味を持ったがどんな人
が内定してるのだろうと見た。

すると信託銀行で9年ほどの不動産業務の経験を持ち尚且つ
不動産鑑定士の資格をもっている30代後半の人が採用されていた。

ミツカンは豊富な資産をもっているので単に経理だけができる人
よりも財務戦略として不動産の活用方法のノウハウをもっている人
が欲しかったのだろうと推測される。このように志望先の企業の
ニーズに合った売り込み方をしていくのも大事だと感じた。


938 :839:2005/12/10(土) 19:07:39 ID:pwxd5mzN
例えば将来的に一部上場クラスの総合商社の経理や財務に転職
するケースで考える。

この場合、あえて中途半端な規模の経理にはいかずに為替や先物取引
のディーラーとかで頑張ってノウハウを詰め込みその後総合商社の
、経理、財務部門にもぐりこむという手も考えられる。


939 :839:2005/12/10(土) 19:16:30 ID:pwxd5mzN
ディーラーは儲かるが体力が要るので若い時しかできない。
だが経理は50歳ぐらいでもできる。経理も四半期決算で
体力は求められるがいかんせん給料は安い。

従って若い時に特に体力の要る仕事でガッポリ稼ぎその経験を
生かして余生はどでかい企業の経理部門でマッタリと過す。
そんなプランも悪くない。


940 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/10(土) 19:16:48 ID:pvvoG1Qo
>>934
つぶしが利くのは大きな上場会社で狭い範囲の業務経験しかない
人よりも、中規模の会社(上場・非上場問わず)財務会計・管理
会計・税務申告をまんべんなく経験した人でしょうね。
とはいえ、年齢層によっても求められる能力が違うので、上の話
はあくまでも30代後半になって転職を考える時のことですが・・・。

941 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/10(土) 19:29:20 ID:EFNeYfe5
>839
私は1年前に試験断念後、とある上場企業で働いている27歳の者
なのですが、これからの経理財務職としてのキャリアの積み方
にかんしてよかったらアドバイスいただけませんか?839さん
の話だと転職にあたっては前職の会社名が重要ということですが、
知名度のない中堅企業での職歴だとやはりスッテップアップの転職
は難しいでしょうか?持っている資格は簿記1とTOEIC800
です。    

942 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/10(土) 20:02:42 ID:EFNeYfe5
839さんも会計士試験断念後、経理職で働いておられる
方だと思われるのですが、そもそも20代後半職歴無しという
スペックで最初に就職できる企業というのは中堅どころが
ほとんどじゃないでしょうか? とすると、その後断念組が
キャリアアップするのは・・・・


943 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/10(土) 20:09:18 ID:EFNeYfe5
ただ、839さんの一連の書き込みを読んで839さんが断念後
にどのようなキャリアを積んできたのか興味があります。
差し支えない範囲で教えていただけないでしょうか?


944 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/11(日) 00:52:44 ID:dIKUKs8Y
>>939 四半期決算だと毎月の業務量(忙しさ)は平均的になるのでしょうか?

残業代がつかない職場の人々はやはり1秒でも早く帰れるよう黙々と頑張って仕事しているのでしょうか?
それとも、サービス残業は空気を吸うのと同じ位当たり前となりダラダラしてまうものなのでしょうか?


945 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/11(日) 01:45:19 ID:6Na621yL
経理続けて10年。ようやく年収8桁に突入しました。


946 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/11(日) 02:04:47 ID:nsZa19Aa
試験断念後の10年でですか?ひょっとして外資系の経理?

947 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/11(日) 11:09:33 ID:6Na621yL
>>946
会計士試験撤退後、就職してから10年です。
外資でもないし、上場会社でもありません。


948 :839:2005/12/11(日) 13:00:18 ID:QX0+D+3+
自分は会計事務所→新興市場→非上場企業

まあ単純に理想の経理道でいえばにはオチこぼれですな。

若い時に戦略のミスでビッククラブ入り(超有名企業)が果たせませんでした。
そのため仕事の面白さや野心よりも楽で給料がそこそこなところへ移りました。
新興市場の四半期は人材がそろっていないので大変。
新興市場って形式的には上場してますけど中身は中小企業ですからねえw

だからビッククラブ入りは会計士、税理士クラスでなければ専門に特化しておく
という戦略を若いうちからたてましょうということです。

ビッククラブになると経理でもそこからさらに業務が細分化されます。
そういうところに中途採用で逝くにはスペシャリストの中のスペシャリストに
ならなければいけないと。

私は新興市場にいってしまったのでゼネラルな経理になってしまい
いい意味で経理の枠をぶち敗れなかったというのはあります。

まあ誰でも知っているようなビッククラブに入るだけが人生ではないですし。
でもわかりやすい成功のひとつのモデルケースでしょ。


949 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/11(日) 13:00:21 ID:nsZa19Aa
株や副業もあわせてってことですね。

950 :839:2005/12/11(日) 13:16:06 ID:QX0+D+3+
会社名や資格には依存できないので3社経験させてもらった立場
から実践での経験を逆にいかそうと考えています。

具体的には会計の立場から会社や経済を見つめる若年層向けの
ライトな経済小説?を執筆しています。最近は『小学6年生』でも
マネーの運用方法やM&Aに関する話が載ってるんですよ。
実際そういう特集を組むと売れ行きもよくなるそうです。

だから若年層の人達が若いうちに自分達の戦略を組んでなりたい
自分になるためのバイブルをエンターテイメント性を盛り込んで
小説として書ければ面白いんじゃないかと。

会計士だと確かに様々な会社の決算書をみることはできます。ただ
実際の職場にはいないので生々しい日々のエピソードを書くことは
できないですからね。

こういう小説を書くことはキャリアの棚卸にもなりますし原価も
かからないので起業するリスクも負いません。会社のマニュアルに
することもできますし一石三鳥ですよ。当たればラッキーという程度で
気楽に書いてます。


951 :839:2005/12/11(日) 13:20:13 ID:QX0+D+3+
個人的には仕事はお金をもらうための場所であると同時に
ネタ作りのための場だとも考えています。そのため日々仕事を
しながらもネタになりそうな出来事があるとメモ帳に書き溜めています。

ですのでまあそこそこの条件で案件があれば病院や特殊法人、
はたまた宗教法人などにもいってみたいですねえ。宗教法人なんかで
会計担当になればかなり面白いエピソードがかけそうです。
後、今話題の建設業とかね。


952 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/11(日) 13:23:26 ID:dIKUKs8Y
>>950
[楽で給料がそこそこなところ]かどうか転職活動中に見極める方法ってないでしょうか?
そういう所でも仕事ちゃんとやってれば、転職できなくなるなんてことはないですよね?


953 :839:2005/12/11(日) 13:49:54 ID:QX0+D+3+
>>952
まあ会計勉強してればある程度わかるとは思います。

後、私は事務所時代に結構色々な業種を見てきたので業種毎の
業界の現実というものをおおまかに知ることができました。

例えば運送業は大手以外賞与がでないのが普通だ、とか。
不動産は地場に根付いたところであれば比較的社員にも優しく
安定しており間接部門でもそこそこは給料がいい、
ただし休みはすくない、とか。

他にやり方とすれば消去法ですね。具体的にいえば労働集約型産業
は人件費がかかりすぎるのでインフラ系等の装置産業で既に軌道
に乗っているところに絞るとか。

まあ結論からいえば儲かってて将来性がありそうなところ。
ただこれは楽でない場合も多々ありますが

楽で給料がそこそこなところをもっといえば商工会議所、財団法人、
特殊法人等はその可能性が高くなりますねえ。公益法人ですし
税制優遇されるメリットはでかいです。

もちろん事前に財務体質のチェックは不可欠です。


954 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/11(日) 14:01:37 ID:6BDE03dV
三流大卒でも撤退後、就職ってできるものですか?

955 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/11(日) 21:53:23 ID:zXYxQin0
次は下でやってね
会計士試験、ヤメタ後の就活スレpart12☆
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1131605633/


956 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/14(水) 01:46:37 ID:i9w3ad0T
経理経験で実務経験積んだことになるかな?
簿財と酒税法はあるんだ。
今から院かよって論文書けば税理士取れるんだけど,
実務経験の壁が・・・

957 :早稲田政経:2005/12/24(土) 10:27:40 ID:XKM1vIUL
今、37歳になった受験撤退7年目のものです。
現職の年収は管理会計で540。残業はほとんど無しです。
今回、内定がふたつ取れそうな企業があります。
皆さんならどちらにしますか?なお、東京に住んでます。
(職歴6年半。受験7回。簿記一級。)

A社:年収700。経営企画からIR、連結までで、夜11時まで残業。室長職。
   上場準備会社です。一応、土日祝休みですが事実上、休日出勤は多数。
   本社は東京。年に何回か中国に出張。
B社:年収750。経営企画。課長職。東証一部。
   月に土曜1回出勤。残業は月50くらい。本社は関西。

958 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/24(土) 11:35:47 ID:0s3HhGKa
体力と気力と家庭の理解があるならA社。先が楽しみ。
安定を求めるならB社。関西に偏見がなければね。

959 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/24(土) 21:32:46 ID:lHnF8mKM
>>957
絶対にA社にしておけ。東京から関西に来ると街が小さくてそれだけで物足りないぞ。

960 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/24(土) 21:44:08 ID:uI5dJ8Db
東証一部上場の会社で職歴6年で課長職か。
俺も監査法人なんて行かなきゃよかったな。

961 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/24(土) 22:03:16 ID:uI5dJ8Db
国専やめて監査法人にはいったが給料100万以上下がった。
前職の経験は考慮されないのか。

962 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/25(日) 08:34:25 ID:s+Mxlk7e
>>960
監査法人に行ったらまともな企業の経理はできんよ。
いわんや、経営企画なんぞ無理。
監査はできあがたものを指摘するだけ、作るのとはわけが違う。
上場企業の一般の会社の仕事したけりゃ
一般企業で平社員で三年、経理経験積むことが先決。
俺なんか、法人やめて三年半、ほんと下働きしたから。

963 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/25(日) 08:38:35 ID:s+Mxlk7e
PART2立てました。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1135467380/

964 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/26(月) 08:04:56 ID:94XTH5Ss
幼女レイプ紳助、飯島愛を何とかしろ。
お前嘘をつくな。
幼女レイプ紳助が
「サイボーグ・整形失敗・人間の体じゃない。」
といったんだろう。
嘘の話をするな。
全身サイボーグの飯島愛をTVに出すな!!!!!!!!!!!!
お前が整形の失敗例と言ったんだろう。
可能姉妹の姉と飯島愛の二人が全身サイボーグといったんだろう。
しかも飯島AIは整形した体を見せたくて、自分からAVに出演したと言っていた。
オウムの内田恭子にも一切関わらせんといてください。
ちなみに飯島愛のことを気に入ってもないし、褒めてもないです。
嘘はつかないで下さい。

965 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/26(月) 23:09:03 ID:54ze/NL3
>>962
会計士として法人に勤めた後、退職し、一般企業に就職したってことですか?

下働きの後は、どこかステップアップで転職したんですか?

966 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/26(月) 23:52:01 ID:uQUH5b+g
会計士受験失敗して、今休職中の27歳です。
正直、会計事務所に就職したいと考えているのですが。なかなかですよね。
で、やはり税法を勉強していないといけないと思って、税法の概論というか、
総論部分を勉強して面接等に望みたいと思うのです。
もちろん、採用されてから勉強はしますが、今は採用されることが先決ですよね。
 やはり、一度失敗したらもうアウトなんすかね

967 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/30(金) 22:26:11 ID:biQ+k1Bx
総合商社の経理って一番マターリ?

968 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/30(金) 22:44:52 ID:UpqBHHn6
>>958
オレならB社。もう若くないので今後のことを考えると安定&確実なほうを選ぶ。
東証一部ならある程度の規模はあるので、実力があるのなら相応のポストに就けるだろう。


969 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2005/12/31(土) 12:26:29 ID:ot9l5QAv
再度パート2立てたよ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1135999459/l50

970 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/01/02(月) 14:32:19 ID:iHCc81V7
受験撤退時が30でそれまで職歴ないとして
35のときにいくらもらってたら、成功の部類?

971 :839:2006/01/02(月) 18:22:18 ID:dcn9pJD4
600万(税込み)

972 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/01/03(火) 23:42:19 ID:zFRfEpRp



973 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/01/03(火) 23:42:48 ID:OjBeWbFa



974 :案内:2006/01/03(火) 23:43:22 ID:jvVBkTwh
会計士試験、ヤメタ後の就活スレpart12☆
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1131605633/


975 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/01/03(火) 23:43:50 ID:77bhmcWk


976 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/01/03(火) 23:44:05 ID:N0bJ79Sh


977 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/01/03(火) 23:44:22 ID:5I0HGEYs


978 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/01/03(火) 23:44:27 ID:zFRfEpRp
 

979 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/01/03(火) 23:44:48 ID:ji1zzCWo


980 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/01/03(火) 23:44:59 ID:zFRfEpRp
 

981 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/01/03(火) 23:45:29 ID:Dxr0e7af
vipからきました。

982 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2006/01/04(水) 10:01:47 ID:faqX+nPH
36歳で700万円

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